Бог с тобой, какой ликбез, тут 15 страниц ликбеза. Ты не о подарках первой встречной думай, и ее семье, а присматривайся, влюбляйся, сходи с ума, жалей, сомневайся - живи, а не думай, как хорошее белое вино к сыру с плесенью подходит, и как ты со стороны выглядишь, и как быстро в себя пришел. Вот я и спрашиваю - ладно она, предложения поначалу приятны всегда, потом только ждешь единственного нужного, но ты то сам влюблен был ? А вообще в жизни ? Или тебя реально устраивает дурочка, способная на примитивные ультиматумы, а ты думаешь - ладно, перевоспитаем, и часто дышащая от поцелуев ? А ты не спутал жажду и влечение с тем, что обычно ложится в основу некратковременного брака ?
в библиотеках целые тома этих ликбезов написанные за тысячелетия - ты думаешь их кто нибудь читает?) ... ну разве ботаники какие)
Видишь ли, я тоже, как и Женя, не считаю, что начитанность - самая важная в данном случае вэщь)) Жене добавить хочу основное - начинать анализировать с себя, со своих чувств, а не видимости.
А я бы Жене посоветовала завести постоянную любовницу, пока холостячество вполне допускает сие необходимое мужчине удовольствие. Почему необходимое ? Потому что мысля трезвее, сперматозоид не будет сбивать ее в полете )
mrs.Flax, я тоже не считаю начитанность важным в этом деле, но эта та мелочь, которая дает неоспоримое преимущество в некоторых вопросах) к тому же, вот ты говоришь анализировать? но с чем проводить сравнение этих самых анализов? ведь за прошедшие века женщины не придумали ничего нового в процессе охмуривания мужчин, а в литературе описаны все их уловки)
Свободные мужчины записывайте это, мысль проста, но притворив ее в жизнь, взгляд на многие вещи станет яснее..
Ой, судя по теме, уловки и охмуряние - наивные выдумки мужчин, женщинам лишь бы отбиться от настойчивых предложений))) Киприда - йес, но опять таки установка не должна идти от сперматозоида, нужно искать человека для всего - поездок, разговоров, ужинов, секса, дружбы - постепенно, а то ж Женя щас во все тяжкие пустится)
Да Да Я и не думал ее перевоспитывать, повторюсь в который раз, то того как поставлен был ультиматум она была адекватна, мила и очаровательна. Абсолютно не было нужды ее перевоспитывать. А когда начался цирк - я задумался нужна ли мне такая, пусть и очаровательная, но с ужасно эгоистическим характером жена. И понял, что не нужна. Вот лично ты легко можешь отличить в себе влюбленность от ошибочной влюбленности? Самое простое дело - анализировать других, себя намного сложнее. Вот здесь и нужны люди, мнению которых ты доверяешь. Да мысль то конечно не плоха, только в чем отличие любовницы от девушки? Появится любовница - я думаю это очень скоро перейдет в отношения.
Судя по сложившемуся у меня мнению о Жене, ему бы полезно было пуститься во все тяжкие . Это женщина или девушка, которую ты не рассматриваешь для женитьбы, но вполне с удовольствием будешь проводить время во-первых в постели. Во-вторых или третьих - уже зависит. Если она тебе подойдет в качестве компании - вообще отлично и возможно действительно потом перейдет в отношения. Для того, чтобы быть среднестатистической любовницей (имхо) вполне достаточно регулярных встреч в постели и ненавязчивых, по желанию разговорчиков в промежутке между постелью и одеванию "на выход".
KIPRIDA, замуж хотящих целые отряды. Согласных на условия прав любовницы (как ты описала) без особых чувств - большая редкость, в основном замужние. Гражданский же брак, хорош только для самодостаточных и уверенных и с немалым прошлым опытом.
Да ? А мне так кажется, почему-то , что все большая редкость те, которые себя, любимую не согласны утешить хорошим сексом. Мне даже не кажется. Я уверена ) Времена-с.
Тут скажу непедагогично - это неверная установка. Готовую ангелицу ты не получишь никогда, а когда влюблен, все эти незначительные мелочи типа эгоизма кажутся вполне преодолимыми. Даже больше - на это закрывают глаза, а ты раз - и спрыгиваешь)) Да, потом, по прошествии лет, если нужно, или любовь перевоспитывает обоих и заставляет измениться, или понимаешь, что случай безнадежный, тогда можно решить - нет, это мне не подходит. Что касается эгоизма, то это черта, присущая априори любому человеку, напротив, излишний альтруизм доктор Хаус лечил у миллионера, хотя вся бригада хором твердила, что это нормальное человеческое поведение - альтруизм) И таки ж вылечил, в щитовидке проблема была))))) Кстати, гениальную фразу выдал Хаус в раздумьях - нееет, говорит, наркотой бы он не баловался, пока не все бездомные дети обеспечены кабельным телевидением) Я не задавалась таким вопросом никогда, но ни одну из своих влюбленностей я не назову ошибочной. Просто из них ничего не вышло - по разным причинам. Влюбленность - первая стадия, запомни это, пора. На ней за кольцами если и бегут, то как раз те, которые не отличают) А вот коньячок в этой стадии можно, непременно 50-летний)) Да, зависть, зависть, господа))) Ну так это же хорошо, если перейдет (ишь, какой быстрый))) И еще - я не предлагаю тебе дефлорировать всех девственниц до свадьбы, но идти на поводу странных требований - ты лучше обходи их стороной - и требования, и непоколебимых девственниц. Сговорчивых оставляй до дальнейшего рассмотрения) Настройся на долгую прелюдию и развитие отношений, которые это вот ты.......легко и скоро)
Можно я срезюмирую? В общем, Жека, пороть, пороть и еще раз пороть, как завещал великий Ленин. А жениться, когда совсем к стенке припрут, результатами генетической экспертизы.
Дураку понятно.)) Предложений секса в избытке, поэтому ищется не просто секс, но + материальная помощь в виде норковой шубки ))) Только тогда наступает полное утешение)))))
Kenta, Потенциальных предложений секса должно быть в избытке. Но, я думаю в той фразе Киприды был акцент на предпоследнее слово
А уж тут когда как. Кстати, мат. помощь кажется Женя не прочь оказать время от времени, как положено любовнице. А иногда хороший (как правильно заметил Гелсинг) секс не тока забесплатен, а еще и дамы готовы приплатить, чем могут )))
Я пока не под венец иду, а заветы Ильича выполняю. Я не могу детей делать уже давно, бесплодный. Природа решила не повторять таких ошибок)))
Татьяна, Да я ведь без каких либо наездов... Серьёзно. Задал обычный вопрос, т.к. опять таки - сужу по себе. Из моей фразы, первое предложение - полная копия меня )))) А именно: Плюс к тому же, я сказал ровно то, что сказала предыдущая оратор а я всего лишь хотел уточнить: И не более того. Ну конечно по себе, как я уже сказал это в оффтопе, потому и задал этот вопрос тебе. P.S. Блин, я действительно без каких либо под****в.
KIPRIDA, не стоит гнать коней. Чтобы попасть в десятый класс, надо сначало отучиться с первого по девятый. Чтобы рассуждать о женщинах, любовницах, чувствах, сексе, да еще с приплатой, даже элементарно понимать собственные мотивы поведения. Нужно в прошлом, хотя бы пару настоящих историй пережить собсвенной любви, где деньги и штамп в паспорте не играют никакой роли, где безумные чувства, где серьезные переживания, где первая и незабываемая со всем вытекающим опытом. Без этого опыта не взирая на возраст хоть тридцать лет, хоть сорок, никакие приплаты оказания помощи не прокатят. Разведут как слепого котенка и на чувства и на деньги.)) А сексом займутся с другим.))))
а что ж ты раньше написал, что предложение ей сделал на первой неделе знакомства... передумал што ли уже??
Чтобы это поиметь, нужно чего-то начать. Хотя бы с любовницы, с нацеленности хотя бы просто на хороший приятный секс, а не сразу "все, вынь да положь" . С хорошего секса может много чего выйти, а если не выйдет, то не беда - если заранее не нацеливаться на женитьбу, то руки развязаны, встретить подходящую девушку для женитьбы ничего не мешает. Главное никому ничего не обещать. Пфф. Ну не надо так ограниченно мыслить. Кто сказал, что надо начинать отношения ДАЖЕ ради секса с подарков и денег ??? Я сказала о любовнице, а не о проститутке.
не ну он такого завещать не мог по определению) он токо завещал УЧИТЬСЯ! (а чему учиться, пороть там или еще чего он не объяснил)) правильно! зачем обещать то чего не можешь?) ведь бывают случаи всякие, вот пообещает кто-нибудь жениться, а тут бах! и ... масло какая нибудь Аннушка разольет.
Так пообещать, еще не значит жениться))) Ты первый день живешь чтоли? ayame17, В оригинале он пороть завещал! Ты глаза у Крупской видел? Это потом коммунисты перефразировали всю концепцию великой сексуальной революции(((
Я бы сказала не так. Зачем обещать то, что можешь ? )) Захочет жениться, вот тогда и скажет об этом. Надеюсь, скажет уже знакомой вдоль и поперек, знакомой не первый месяц .
Ну вы даете! Женя, лучше женись чаще!! я за тебя!! а то любовницы....пороть...прям совсем как-то....мне так не наравица((( я за любовь!!
Женька, плюнь ты на этих баб, займись бизнесом, спортом, найди какое-нить хобби.. А то у тебя - то женюсь, то не женюсь... ) Вот. Этот как огранка драгоценного камня. Только тут дилемма. Раскрыть в девушке все лучшие качества или "заточить" по себя?
ну и пущай!!!....потом будет продолжать женится с более простыми варантами колечек!! и ноу проблем)) KIPRIDA, а ты прям меркантильно-хозяйственная!!!!)) а где полет души...влюбленность и всё к ногам???)) ой Дохтор....твоё это "палку кинул"....в общем да ну тебя...это все не так а сам-то плюнул и хобби занимаешься...дворцы их спичек???
Иностранный корреспондент, осматривающий советский завод в сопровождении секретаря парткома, берет интервью у подвернувшегося рабочего. - Сколько вы получаете? - Сто двадцать рублей... - отвечает рабочий и осекается, заметив страшные глаза секретаря... в неделю! - добавляет он. - А квартира у вас какая? - У меня одна комната..., - говорит рабочий,-... окнами на юг, одна окнами на восток и одна окнами на запад! - А какое у вас хобби? - 30 сантиметров, - брякает рабочий и видит, как секретарь схватился за голову! - В диаметре! - быстренько исправляется он. (с)
Клеить танчики, самолетики, всяких няшных персонажей из игр/мультиков - это сейчас популярнее спичек)
Ты тоже, Макут, все пребываешь в волшебном мире своих снов ?))) Мужчина получает готовую женщину, женщина - готового мужчину. От того, как совпадают шестеренки, зависит работа этого механизма. Токари же - они и есть токари. С раскрыванием лучших качеств - ну можно согласиться, если другому партнеру все подходит, только это же тоже действие неуправляемое. Как раскрылось, так и закроется).
Думаю, надо вообще не ставить никаких целей, не торопиться и пусть все идет своим чередом. Вариант с любовницей был бы хорош, но если Евгений такой порядочный и влюбчивый, то не получится ли с занятой женщиной новых страданий? И вроде непорядочно?! Любовница может, конечно, и незамужняя быть, тогда нормально вполне. И лучше без детей, но тут опять таки могу быть обвинена в копании.... А вообще, был бы человек хороший. просто, с нуля строить легче. Но тут возраст такой, что с нуля уже может быть сложнее. Но мне кажется, что сейчас много девушек незамужних и без детей. Сейчас вроде бы девушки особо не торопятся рано замуж выходить?! А у меня куча знакомых девчонок 25-28 и они "хорошие девушки" в моем представлении.
Так он как бы не страдает, философски принял неудачу и настроен на новые свершения. Оптимизма ему не занимать. Только вот кто сказал, что Евгению полагается именно хорошая девушка ? А куда девать стерв разных ? Ну или помягче вариант - вздорных красоток ? Тут же прослеживается определенная закономерность вот в чем - Евгений хочет жениться, а что-то в нем не подходит именно девушкам. Иначе давно бы отхватили его себе. Не ? Мне видится именно так. А то, что он настойчиво пишет, что он очень избирательный - то это лишь подчеркивает - он не ищет ни легких путей, ни "хороших" девушек)
ORDENATOR, а ты ваще не выкруживай.....а гри общественности. когда твоя будет свадьба!!! )) А то предложение сделал...и молчок!!))
Soft2, Мне бабок жалко на свадьбу. Стараюсь этот вопрос не поднимать пока и радуюсь, что на ней особо не настаивают пока. Считаю это мероприятие интересным для молодежи, мне куда старому пердуну с детскими конкурсами носиться? Потом, это уже 3-я свадьба по-счету будет, хочется быть уверенным, что последняя.
Получают готовых. Если оба уже сложившиеся личности. Только вне зависимости от того готовые они или нет, тут вопрос не совпадения зубьев, а вопрос притирки друг к другу - через конфликты и сглаживание противоречий. Половина шестеренок без зубьев остаётся.. и крутится долгие годы потом этот механизм, если всё лишнее из него убрали Управляемое. Если изначально стоит такая цель. Можно открыть, поощрять и культивировать лучшее, а можно (чаще неосознанно и бездумно) слепить конченую суку. Это смотря как взяться... )
Даже без если. Вопрос характера и среды с воспитанием. Не без сбоев, если так. Заклинивает. Можно сколько угодно сейчас предаваться философии и метафорам, но чем дольше живу, тем больше убеждаюсь - каждый остается сам собой, если же искусственно приходится молчать, притворяться и наступать себе на горло - выгодно или перед соседями неудобно - то это уже и есть сплошная искусственность, которая в конце концов доводит притворяющегося до срыва. И гаплык механизму. Ну это у тебя идефикс - управлять всем) Всегда думала, что двое начинают жить друг с другом, чтобы быть спокойными, расслабленными, уверенными в тылах и счастливыми. Независимо от стадии отношений - страсть или уже родство. А тут, оказывается, еще и Мичурины с Пигмалионами случаются)))
Сначала не въехала.... думала, что слово такое не знаю. Потом поняла и поржала )))))))))) Возьму в свой словарик ?!
По твоему получается, что люди не могут управлять своими тараканами и корректировать свое поведение? Чушь. А я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь - если в семье есть чувства, то и наступить себе на горло иногда не грех, и помолчать и попритворяться иногда не мешает. Другое дело, если ты амбициозная эгоистка, не способная ничем поступиться, тогда да - будет срыв по любому. Но тогда на хрена семья? Идеалистка-мечтательница.. )) Уверяю тебя, люди начинают жить вместе по куда более широкому спектру причин.
ORDENATOR, а я согласна с твоим мнением по поводу свадьбы.) Вот лично нас с мужем обоих устроило просто расписаться в загсе, а потом посидеть за чаем с родственниками. И то в самом узком кругу. Ибо ну ее на фиг, шикарну свадьбу. Была уже одна и хватит.)) Опять же, оглядываясь назад, можно было и тогда не устраивать такой ералаш.
Я думала - гаплык))) Мы говорим немного о разных вещах. Ты, такой борец за неприкосновенность личного пространства, пропагандируешь притворство, твое право и выбор, оно и не грех, и не мешает, только уступить любимому и ежедневно, ежечасно и еженощно лгать себе и наступать себе на горло - это разные вещи, "жаль, что ты этого не видишь", этого не выдержит даже самая покладистая альтруистка. Вот она, пожалуй, тихо с ума сойдет) Ты ошибся или тебя носит от крайности до крайности. Я - законченная амбициозная эгоистка) Могут и должны, но по сути сами с собой остаются собой. Чем меньше усилий - тем меньше нагрузка на психику свою и окружающих)
Насколько долго и подробно может мусолиться вроде бы мелкая проблема.. 16 страниц! Бедная девушка будет икать до конца своих дней!:grin: Не могу сказать, что Евгений мне не нравится, но в данной ситуации я удивлена.. наивностью что ли. Детскостью рассуждений Вроде мило, а вроде и поздновато. Не скажу, что осилила все обсуждения, но начало и какие-то относительно ключевые моменты читала. И удивлена - как просто, оказывается, можно вызвать желание женитьсяИ как быстро можно его отбить. Каким-то совсем несурьезным потому оно выглядит. Как-то как "хочу есть! ой не, не хочу..." Словно просто привлекло заманчивое предложение "весенние скидки, женитесь сегодня и получите конфетку бесплатно!" Хорошо, что вовремя одумался, в общем
Разные. Только не понимаю, зачем тогда вступать в брак, в котором приходится "ежечасно и еженощно лгать себе и наступать себе на горло" ведь сама же пишешь: Получается, что неправильно думаешь? ) Есть другие мотивы? Ню... мазохизм, например.. ) А вот это совершеннейший бред. Впрочем, каждый видит ТОЛЬКО то, что хочет видеть. В идеале - да. Но, к сожалению, это только благие пожелания.. жизнь полна неожиданностей, и день сегодняшний может принести катаклизмы дню завтрашнему. На разных этапах семейных отношений эта самая "нагрузка" может значительно усилиться, и тихая семейная жизнь летит кувырком. Все теряет значение, и ты вдруг выясняешь, что мало знал человека, с которым прожил много лет, да и в себе обнаруживаешь такое, о чем раньше и не догадывался. Лен, чего ты мне пытаешься тут доказать? Ей-богу, читаю с улыбкой.. ) Я вроде как тоже "не первый год замужем"... уж третий десяток лет вместе несмотря ни на что, и дети выросли, и цельную лекцию могу прочитать на тему "как убить в себе зверя"... с моим-то характером.. ))