Грузия и её отношение

Ответ: Грузия и её отношение.

Ну я это к тому сказал, что в другой теме пришлось услыхать что промыть мозги населению - дело гиблое.

А что, его и дальше нужно называть партнером?... гм.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

нда..слов нет..

Отчего ж неудачно! Очень даже удачно для тех кто это все затял.

Ну дык и Грузии есть чем жахнуть.

Спасибо.)

На настоящий момент -- да. Пусть деруться, воюют -- это дело верхушек. Мирным жителям этого не нужно и они не должны страдать и гибнуть только лишь потому что кто-то что-то решил поделить.

Дык США то предлагает ввести в Осетию НЕЗАВИСИМЫХ миротворцев.

А ты думаешь ему это нужно? Сильно я в этом сомневаюсь.

Своя голова должна быть. Уважают не за чью-то позицию, а за свою.

Вот и мы дружим..ценой тысяч ни в чем не повинных жизней -- осетинских жителей, грузинских и жизнями наших парней, вынужденных защищать интересы не народа, а сволочей-политиков, которым накакать на народ.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

У меня отношение к национализму отрицательное. Я этого непонимаю. Но это не отменяет того, что националистов - пруд пруди.

Ну я просто сказки давно не читал и с памятью у меня плохо, потому не смогу поправить. Однако совершенно определенно ничто не заставит меня считать, что если туп, то лучше быть слабым, чем сильным.

Осетины не являются поддаными Грузии и не обязаны выполнять их законы. Фактически. А то что российское гражданство получено с нарушением законодательства России - не вижу проблемы, если это нарушение одобрено самой Россией.

А это нужно?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

СМИ-это 4-я власть. Она и используется должным образом. А фильтр у каждого в мозгах. Иногда фильт необходимо менять. Именно фильтр

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Я к сожалению не располагаю такими сведениями. Может просвятишь?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Поэтому и нечего воду в ступе толочь. Войска ввели...так действуйте. А Грузия на данный момент имеет одну из самых подготовленных армий-это факт, но и мы поваевали в свое время, не так давно. Зачем наступать на одни и теже грабли дважды.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

The New York Times

Читать больше можно тут:
Ссылка на сайт

CNN.com International

Читать больше можно тут:
Ссылка на сайт

Europe News on Yahoo

Читать больше можно тут:
Ссылка на страницу

А также новости можно помотреть ссылка.

Все сайты пренадлежат американским компаниям. Не английским, германским..., именно американским.
Подтверждаю, по каналам телевизора большая часть новостей соответсвуют новостям в интернете.

Онлайн-переводчик

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Если ранее в Украине более половины населения были против вступления в НАТО, то сейчас ситуация изменится. Кроме этого в газетах уже звучат призывы помочь Грузии.
Кто-то из высокопоставленных чиновников хорошо сказал: будь Грузия в НАТО, Америка была бы просто обязана объявить войну России.
Кроме того у нас в Украине уже идут серьёзные разговоры об конфискации Черноморского флота РФ... Популизм, конечно, но вот так: политики ссорятся, а народ гибнет

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Б...дь!!! Очередная грызня уродов тупых и брюхоногих за понты,на фоне большой крови !!!
Как бы,б...дь,собрать всю эту верхушку(Российскую,Грузинскую,Осетинскую,Американскую...) и засунуть их в одну яму,что бы они там с голоду, друг другу глотки зубами перервали ?!! И заснять это действо,другим брюхоноргим му...кам в назидание.Твари!!! Сколько народу опять ухайдакают...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Всё, что сейчас происходит, это банальный отвлекающий манёвр... Большой брат Вася, попросил своего младшего брата Петю, украсть щенка у большой собаки... Если у пети получится, хорошо, он поделится с Васей, если нет, Васю это мало волнует, пока собака будет занята Петей, он возмёт столько сколько ему будет нужно, даже не вспотев.
Во всём мире Россия напала на Грузию, Россия продолжает стрелять, хотя грузия вопит давайте мириться. Так что для всего мира нужно спасать маленькую Грузию от большой России, как? Да проще протого, ввести как это называется международный контенгент...... Что сразу же означает, что мы полностью теряем контроль в данном секторе и он переходит к старшему брату Васи Не говоря уже о том, что в сознаниях мира, мы опять становимся кровожадной державой... Следующим шагом будет Украина, небольшая потасовка на море, и вуаля, мы и там пролетаем)
Что делать?! Остаётся идти по той дороге, что для нас выбрали, но сейчас главное, чтобы ни один солдат, ни один снаряд или патрон не появлялся на стороне Грузии, сейчас всеми правдами и не правдами, нужно прекратить военные действия, начать переговоры и не допускать иностранцев в эту область, это уже почти невозможно, но если уж сунулься в копкан, будь готов, будет больно. Нужно просто понять, друзей у нас нет, расчитывать нам не на кого, поэтому нужно действовать обдумано....

 

Ответ: Грузия и её отношение.

На каком основании осетинская территория стала грузинской? На том что не существующее ныне государство ее Грузии приписало?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ох, Господи помилуй! Тебе уже несколько раз на этот вопрос ответили. Читай внимательно и понимание должно придти.
Вот еще почитай : http://www.ng.ru/cis/2002-10-11/1_georgia.html

 

Ответ: Грузия и её отношение.

В ссылке совсем другое освещается... внимательнее читай вопросы.
А из того что было ранее довелось услышать, что осетины были присоединены к грузинам руководством страны, ныне не существующей.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Америка обсуждается в другой теме...

Да по полному праву становимся, вошли грузинские танки на своей территории в свой город, какого ж чёрта России там понадобилось, она фактически и атакует, или россиян на танках эвакуировать собрались?...

А кто на кого напал?

На таком же, на котором Чечня, которую не спрашивали, стала территорией РФ, Россия с "независимой страной Осетией" никаких договоров о помощи не подписывала...*более того была в числе тех, кто не возражал против присоединения её к Грузии.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А я считаю что присоединение Чечни против ее воли так же неуместно, как и присоединение Осетии, которая этому противится. Это с точки зрения морали. С точки зрения политики - и то и то имеет право на жизнь, но нужно реально оценивать свои силы.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Так пошли по энному кругу, всё завоёваное Российской Империей, тобишь, страной которая ныне не существует, не по праву считается территорией России,*Сибирь покорял Ермак, при Екатерине Великой, государства уже лет 100 как не существует, поэтому если товарищи захотят отсоединиться то препятствовать им не дОлжно, потом бывшее Великоновгородское Княжество, совсем не Россия, пусть, если независимости хотят, тоже отделяются, Киевское княжество ж отделилось, вот что Белокаменная имела, при основании, то пусть отныне и имеет... согласен? Если нет почему?
ЗЫ Алмазнейший, час расплаты близок два/три поста и приводите собственные ссылки, а мы покритикуем)), стоят ли они слов на заборе написанных али нет))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ну если защёл вопрос о правах, то не в свой и не на своей, просто мало кто знает эти тонкости и получилось, что их. Не хотелось вспоминать про балканы, но всё же там никто не становился кроважадной державой. Инофрмационная война проиграна однозначно...Россия, а точнее миротворцы, находятся там на законных основаниях. А уж что там понадобилось России, это вопрос риторический!

Фактически грузинские вооружённые силы напали на российских миротворцев и граждан с гражданство РФ.... Как было действовать России в этой ситуации вопрос спорный, это же явная провокация, но президент сделал свой выбор, а жизнь покажет каким он был.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Конечно согласен. Считаю всех, кто хочет отсоединитсья, нужно отпустить. С моральной точки зрения. С политической - допускаю вооруженное подавление смуты. В идеале - необходимо проводить политику, чтобы никто не хотел отпучковываться.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Во время второй Ливанско-Израильской войны, в Ливане находились граждане Германии, со стороны правительства были предприняты попытки ЭВАКУАЦИИ... то же самое произошло и с гражданами находящимися в Израиле... то же самое сделали остальные страны Европейского Сообщества... насколько я помню, странам, не имеющим возможности вывезти своих граждан, находящихся в зоне боевых действий, предлагались самолёты в качестве помощи.

А миротворцы там чего потеряли? С белым флагом стояли? Или эвакуацию на танках проводить собрались... а сейчас на Тифлис нацелились чаю да винца испить? А какие ж миротворцы, творят мир тем, что не оставляют камня на камне?
Банальный аналог - подвыпивший муж терорризирует свою жену, тебе, соседу, слышны её (жены) стенания, как будешь действовать?

А на чьей же, Россия была в числе тех стран, которые не признали независимости Осетии... если бы не за *рен собачий загубленые человеческие жизни, всё это напоминало бы сценку из "12 стульев", где два старых прИдуря тянут друг на дружку стул и спорят((

))) Реально можно оценить силы когда к ним (силам) ещё и ум прилагается...))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Родное сердце всё верно написано, у каждой проблемы есть множество решений, но какой был вопрос, кто на кого напал... я думаю ты не будешь спорить с тем, что Грузинские вооружённые силы открыли огонь по Российским миротворцам?

Миротворцы там находятся по согласию всех сторон, и да они там стояли с белым флагом и их задача не давать разгореться военному противостоянию.. Мягко говоря быть между огнём, который ведут противоборствующие стороны.

Что они творят теперь это не моё решение и не твое, всё что мы можем делать это осуждать его, или поддерживать!

Ещё один банальный аналог, тебя пытаются изнасиловать, но ты бац и убиваешь насильника, за это тебе грозит срок... что делать, терпеть или надеятся на адвоката?

А вот чтобы поставить жирную точки в этом вопросе и была развязана эта беготня. Россия вообще имела все шансы протолкнуть независимость Осетии, после Косово, но не сделала, что говорит о том что у нас не любят думать головой, или же о том, что таким способом не нужна эта независимость... Зачем, если можно попытаться ещё и Грузию вернуть....

Всё это рассуждения, дело делается, и мне лично не совсем нравится, как оно делается.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Я буду спорить. Кто и по ком открыл огонь известно только из российских СМИ. А вот как было на самом деле -- неизвестно.

В идеале. На деле же другое. Во всяком случае именно с этими миротворцами.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Нельзя так к истории относиться. Она -- дама капризная, подобного пренебрежения не любит и всегда за него наказывает.

Я ведь тебе ссылку дал -- прочитай, не поленись. У осетин нет морального права на грузинский город Цхинвали -- а это уже твои собственные слова.

Интересно, а ты не пробовал задуматься -- а почему их нет? Странное дело: у всех -- есть, а у нас -- никого....

В свое время Британия воевала за Фолкленды -- США снабжали ее данными космической разведки. Франция, которая всегда, во все времена испытывала чувство соперничества по отношению к англичанам и которой этот конфликт никоим образом не касался, -- предоставила им полные тактико-технические данные французской ракеты "Экзосе", бывшей тогда на вооружении аргентинских ВВС. Чили -- которая вообще не при делах -- предложила свои базы для английской авиации и спецназа.... Вон сколько друзей сразу нашлось -- а у нас никого....

Интересно, почему?

Варианты про всем миром третируемый народ-богоносец, враждебное окружение, всемирный заговор против России и им подобные бредни -- не предлагать. Даже для младшей группы детского сада -- несерьезно.

И тебе тоже советую ссылки почитать, которые я выше выложил -- там все четко и ясно, без "тонкостей" и казуистики: Цхинвали -- основан в Грузии и четыреста с лишним лет, вплоть до вхождения Грузии в Российскую Империю, был грузинским. И на момент присоединения его и прилегающих территорий к Южной Осетии в 1922 г. -- также был населен грузинами, которых вынудили покинуть родину в 1990-м...

Ребята, учите, наконец, историю и не верьте сказкам Агитпропа -- он и не такое способен выдумать! )))))

О, да!

"Нам нужен мир! Желательно весь". (с) Какая жалость, что другие не согласны, правда?

Да нету там граждан с гражданством РФ, если оное предоставлено с нарушением установленной законом процедуры (это мы тоже видели чуть выше -- не поленись, прочитай). Как не являются гражданами те, кто незаконным образом получил паспорт, подкупив сотрудника миграционной службы.

Последствия деяния, совершенного незаконно, также являются незаконными и нелегитимными -- как бы ни надрывался по этому поводу российский официоз.

Да -- причем момент для того, чтобы спровоцирвать Грузию, был выбран очень удачно: в США -- выборы на носу и американским политикам не до этого -- более того, любое неверное действие может поставить крест на избирательной кампании целой партии, поэтому и кандидаты, и действующее руководство -- будут десять раз отмерять, прежде, чем на что-то решатся.

Выборы, правда, не у всех -- Турция вот совершенно непочтительно себя ведет по отношению к Великой Державе с Имперскими Замашками -- и, судя по всему, готова последнюю серьезно обломать, если та посягнет на нефтепровод Баку -- Тбилиси -- Джейхан... В Черном море, вблизи грузинских берегов -- турецкая эскадра, в два с половиной раза более мощная, чем весь хваленый Черноморский флот, наводящий ужас на тех, кто послабее... И корабли у турок посовременнее, и выучку экипажей с нашими не сравнить -- турки боевой подготовкой занимаются, а не адмиралам прислуживают бесплатными лакеями...

Как бы чего нехорошего по нашей дурости великодержавной не случилось -- ведь именно так локальный конфликт может перерасти в БОЛЬШУЮ войну....

Историческая аналогия вспомнилась.

1-го сентября 1939 года, когда немецкая авиация бомбила Варшаву, а линкор "Шлезвиг-Гольштайн" обстреливал Гдыню, геббельсовская пропаганда вопила о том, как вероломные поляки напали на немецкий городок Гляйвиц и устроили там резню. На самом деле нападение инсценировали переодетые в польскую форму эсэсовцы -- дабы придать германскому вторжению хоть какую-то видимость легитимности.

Вот ведь как получается, да, Дим? Фактически слабые польские войска напали на до зубов вооруженную германскую военную машину -- если Геббельс нам не врет. Правильно я понимаю твою логику?

Дим, давай придумывать не будем того, чего не знаем.

Согласно мандату, миротворцы обязаны не "между огнем" находиться, а незамедлительно применить силу против той из сторон, которая нарушит соглашение о прекращении огня.

И вот здесь мы наблюдаем очень интересные вещи. Практически картину маслом.

Точно такой же мандат и точно такие же обязанности -- у миротворцев в зоне грузино-абхазского конфликта. И что же там происходит?

Абхазы в одностороннем порядке нарушили перемирие и начали полномасштабные военные действия против грузинских войск и полиции. Применили ли согласно мандату силу российские миротворцы, защищая грузин, которые до того момента соглашение о прекращении огня соблюдали строго?

НЕ-А. Более того -- они оказывают поддержку абхазам, прикрывая их от грузинских войск.

Где же "силовое принуждение Абхазии к миру" с разрушением Гагры и Сухума? Ась?

Ну и какие они после этого "миротворцы"? Это -- военная сила, ПРЯМО И НЕДВУСМЫСЛЕННО нацеленная против одной из сторон, неугодной российской гебешной мафии.

Точно такие же "миротворцы" стояли и в Осетии.

И кто именно и на кого напал -- бааальшой вопрос....

Да, еще ремарка.

Смотрим Агитпроп. Слышим:

Две тысячи грузинских солдат при поддержке танков и реактивной артиллерии атаковали батальон российских миротворцев (батальон -- это 500 человек). Почти сутки не могли взять неукрепленный (если верить телекартинке) военный городок. Потери миротворцев -- всего 10 человек, а на заборе и зданиях военного городка, которые по телевизору показывают, -- почему-то нет следов от пуль и снарядов...

Что это -- умелая инсценировка? Или же о "внезапном нападении" миротворцы знали заранее и прекрасно к нему подготовились?

Вопросов больше, чем вразумительных ответов. И вопросы для России -- очень неудобные.

-------

В 1984-м Рональд Рейган назвал СССР Империей Зла. Увы -- за двадцать с лишним лет НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.

Империей Зла были -- ею и остались....

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ната,Багира и Ночной волшебник, и что же вы замолчали и проигнорировали это сообщение? КАк голословно кричать это вы можете, а признать свою неправоту - нет.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Первое: какую именно неправоту признавать?)) Ты тексты читала? Несоответствие с действительностью нашла? Покажи цитатой, где Америка искажает действительные факты, выставляя белую и пушистую Россию агрессором? Где показывают грузиский танк и говорят это русский?
Второе: давай договоримся, впредь, пишет красным и жирным только модератор данного раздела))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Было б что показать и доказать -- непременно так бы ты и сделала.

Извиниться не хочешь?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

inconceivable,

Значит, так.

Еще один переход на личности -- и уйдешь с форума. Предупреждений было предостаточно, если не понимаешь по-хорошему -- будем наказывать. Прямо сейчас иди и читай правила форума -- и впредь попрошу строго их придерживаться.

Теперь к теме.

Самая первая ссылка -- из The New York Times.

Вопрос: ты вообще ее открывала? Или ты только заголовок в headlines схватила и поспешила к нам с претензиями? Так вот -- прочитай статью, найдешь там много интересного. И мнение российского президента Дмитрия Медведева, и заявление российского Министерства обороны.

Правда, там много другой информации -- неудобной, которую российскому Агитпропу нечем крыть -- потому он о ней молчит совсем и в эфир не дает. О том, что российские войска пересекли границу Южной Осетии и начали продвижение вглубь грузинской территории. Там же и свидетельства очевидцев -- но ведь они всё врут, верно? Они все до единого цереушники, а правду только те из очевидцев говорят, кто рассказывает о том, как грузинские солдаты пили кровь осетинских младенцев. Ни единого документального подтверждения, правда, так ни разу не было приведено, но.....

Но мы же слепо и безоговорочно верим всему, что "в телевизоре" показывают, так?

Да! Там, в статье, есть еще ссылка на фотоальбом -- загляни, не поленись. Там трудно понять, где делались снимки -- в Осетии или в Грузии (все ж по некоторым признакам видно, что в Грузии) -- да это и неважно. Ибо на них -- разрушение, горе и смерть. И лейтмотив всех четырех публикаций, мнения всех без исключения политиков, кроме российских, которые там процитированы -- НАСИЛИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОСТАНОВЛЕНО.

Или ты с этим не согласна?

---------------

Пардон -- пока набивал пост, ты еще успела нахамить.

Предупреждение в начале поста можешь считать неактуальным. И вообще -- надоело мне тебя предупреждать, не понимаешь ты слов. Так что -- в бан.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Не знаю как вам,ребятишки,но меня вся эта бодяга в Осетии пугает.Ж...ой чувствую,что выльется это всем нам большой и страшной неприятностью.Помяните моё слово,что если в ближайший месяц там всё не утихнет,если брюхоногие не опомнятся,...просто страшно.Очень пахнет войной и не маленькой.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ночной Волшебник, всё ты конечно интересно написал, и про друзей и фашистов я бы с радостью поговорил, но я согласен с тобой в том, что всё это выглядит странно, что рассказывают у нас и у них, скорее всего то что хотят слышать и у них и у нас. Всё это напоминает мне игру цивилизация, стравливаешь две цивилизации, а потом когда они измотают друг друга, ты благородно соглашаешся помочь одному и в итоге получаешь все самое ценное, что было у обоих, при этом отношения с другими цивилизациями не портятся. Только вот в чём беда, если в игре что-то пошло не поплану можно перезагрузиться, да и люди там не гибнут... Сейчас же происходит чёрт знает что....
Одно из двух, либо наши политики и военные не умеют вести политику и воевать, либо думают что им всё можно.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Либо санкциями и международной изоляцией, которые резко отбросят наш народ из относительного благополучия в нищету.

На пресловутый "стабилизационный фонд" надеяться не нужно -- эти средства давно размещены на зарубежных (преимущественно американских) счетах, которые в случае введения санкций будут просто заморожены -- и ни копейки с них мы взять не сможем.

Дим, всё гораздо хуже. Не просто одно из двух -- а и то, и другое.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими.

В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины".

Вопрос: в каком месте южная осетия сохранила СВОИ традиции? сразу становиться ясно какие "грузины" в Цхинвале были против Грузии).

В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.Такое положение не устраивало Грузию, к власти в которой в том же году пришли представители националистических партий и движений. Председателем Верховного совета ГССР был избран председатель Хельсинкской группы Грузии, глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия.

Вопрос: почему Грузия имеет права анулировать декрет ВЦИК как утративший силу, а Осетия нет? Чем осетины хуже грузин? они так же НИКОГДА не принадлежали Грузии!!!

Так что не надо тут ля-ля разводить по поводу территориальной "целостности" Грузии. НИКТО на эту территорию даже и не помышлял претендовать.

И подумайте своей головой, что с вами будет если америкосы разместят свое вооружение на выжженой земле Осетии? Где вы спасаться от двух придурков (Буша и Саакашвали) будете? А то сидите в своей средней полосе и даже не представляете что такое война.

какие к черту санкции?)))) не смешите народ!!! Когда вся европа ЗАВИСИТ от энергоресурсов России, когда мы и только мы поставляем зерно Европе - о какой изоляции можно говорить!)))... Вы же взрослый человек...
И ДАЖЕ если вдруг европа сойдет с ума грозить России, то чего нам бояться? у нас все есть - не пропадем))). Нищетой необоснованной зачем пугать)

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А над нами самолеты летают и достаточно часто. Вертушек меньше.

Сейчас Россия достаточно сильна, ее надо задавить и все средства хороши. Это один из рычагов воздействия Грузия-Осетия. Один из...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Нууу... видимо те кто в Эстонии сидит, что такое война представляет гораздо лучше тех, кто там был, лучше тех семей которые груз-200 получили..
Как красиво кричать -- Да вы ничего не представляете - намазывая икру на масло..
А ты, на чем конкретно основываясь, представляешь, что такое война, современная война, не о ВОВ речь?

Мы? Эстония в состав России когда опять вошла? Видимо я что-то упустила...

Мочала сначала по 125 кругу...

а кто это "НИКТО"?

Наше оружие на Кубе размещено..

Где антиресно америкосы спасаются от придурков Кастро и Медведева?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Девушка тему читаем тему от начала до конца, особенно то место, где идёт речь о стаовлении города Цхинвали, и кем он был основан, найдёте что либо пораньше пожалуйста просвещайте... всегда рады.))

Ответ: да в том же самом году, когда СССР "сохранил традиции" всех остальных Республик...
правопреемницей СССР стала Россия, если мне не изменяет память, а Грузия в эти года независимой страной не являлась (поддтасовывать факты не надо)... так что это не грузины а русские поотделяли и в "разделении" виновны....

Ещё раз отсылаю доучивать историю, о стаовлении города Цхинвали, чья это территория? России? Не надо "разводить ляля", Россия была в составе стран не признающих независимость Осетии, с какого перепугу, на заведомо грузинской территории оказались русские танки, а так же с какого перепугу сейчас даже не спорную, а ОФИЦИАЛЬНУЮ территорию Грузии обстреливают?

Подумай своей головой, что будет если в Грузии будет построен нефтепровод... ещё раз отсылаю смотреть новости, сколько Бушу дней осталось руководить, чем сейчас занята Америка, и какой из кандидатов в президенты возьмёт на себя смелость посылать солдат в Осетию?
А потом подумай, если развязывать конфликт, то какое время было бы наиболее удобным, когда у Америки власть вот-вот сменится, а Грузия не является членом НАТО, чтобы полагаться на немедленную защиту Альянса? Или когда Грузия уже в НАТО, а Америка уже с новым президетнтом?

Бред, эноргопоставщиком всея Европы является ОПЕК, это первое, второе кому и в каком количестве Россия поставляет зерно?

Да? Святая простота хуже вороства(c)... нищета не грозит тем, кто в ней уже живёт, а это бОльшая часть населения России. Или, когда Россия эстонские молокопродукты после инцидента со статуей солдата-освободителя перестала закупать, у вас подумали, что Россия богатая)))?

страна где народ ниществует сильной быть не может, никому не надо разваливать, то что собственными чинушами прекрасно разваливается.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Мы кстати целиком и полностью зависим от продажи этих ресурсов и больше у нас практически ничего нет

А что у нас есть кроме картофана? Турецкие овощи ,аргентинская говядина,датская свинина,курица на голланских кормах, завезенная из Венгрии (это по моему региону), нет практически не одного производства продуктов не завязанного с поставками составляющих из за Бугра.
А нищета ,она не так далеко как кажется, стоит у нас забрать нефтедоллары и мы возвратимся в середину 90-х.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Да не страна у нас... и чего мы здесь живем. Валится да и пусть себе дальше валится, ниже... да потом просто народ возьмет очередную дубину и власть поменяет и она будет хорошей... до определенного момента. Как меня достает это нытье о госструктурах. А кто там работает... Вышли мы все из народа...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Россия выводит войска -- полностью или частично - неизвестно.
Как сказал Медведев

уж какую он цель имел в виду..... мы никогда не узнаем.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Тут один забаненный товарищ написал: "Дмитрий Медведев президент РФ заявил, что не оставит безнаказанным смерть ни одного гружданина РФ. "
Гы-гы-гы (хоть и не смешно) ,теперь то мы уверены президент наша" опора и защита". Можно спать спокойно. Вечным сном.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Блин... зачем этот сарказм, смысл в нем. И ежу понятно, Медведев на руководителя, лидера государства не тянет, понту обсерать все и вся. Кто из наших глав может всецело притендавать на главу государства, лидера, что бы быть горячо любимым для всех. Да никто, не было таких.
Медведеву досталась Грузия со своим притрухнутым президентом, Путин "Курск" спасал и т.д. Ельцын... на барикадах был, Дудаева гонял. Горбач, того любят только за одну безалкогольную программу и перестройку.
Сядь в его кресло и сделай все так как должно быть, да что бы третья мировая не разгорелась. А как оно должно быть...?
Войска там наши остануться это точно, за Чечню вписаться некому было они и остались в составе РФ, Россмя сохранила свою целостность, за Осетию мы вписались, а думали наверно не ввяжутся, а чем Осетия или Абхазия хуже Косово?
Политика двойных стандартов, политика грязное дело и каждый наверно не хочет измазаться, а невыходит.
Кавказ был, есть и будет зоной влияния России. Сильного государства и со своими бомжами.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Детка, я Не получала груз - 200, я его ОТПРАВЛЯЛА.
И давай ты, ни разу не нюхавшая пороха, ни разу не бывавшая под обстрелом, не кормившая окопных вшей, не знающая вони гангрены, не видевшая разорванные тела и далее по списку -- не будешь рассказывать мне сказки, придуманные в обнимку с подушкой на уютном диванчике, что такое война.

Зато она замечательно входит в состав НАТО.

Ссылку на источник. Без отговорок.

просила хоть один..Получи -
http://www.newsru.com/russia/23mar2006/osetia.html

А ты приезжай, поработай.. А потом будешь говорить.

После того как ты дашь мне ссылочку вот на этот источник --

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Гыгы, а грузинский гарь, вот он, ну никак не может, на китайской территории ничего основывать, это нонсенс... поэтому города основаные ГРУЗИНСКИМИ царями, исконно грузинскими владениями, особливо в 3 веках, и являются... A Колхида ещё у древних греков была окутана мифами и тайнами.
P.S. За википедию на беспокойтесь я и на английском, и на немецком и на французском прочитаю, если возникнут подозрения... она за независимый и внушающий доверие источник сойдёт.

Опять отсылаю учить историю, связаную с приобретением в Америке независимости, это первое, а второе просветитесь на счёт древнеиндейских цивилизаций Инки, Майя, Ацтеки... потом уже углубляйтесь в подобные дебри истории, чтобы в лужу не упасть.))

Россия - является официальным правоприемником СССР, т.е. все когда либо выигранные золотые медали, гимн Советского Союза и прочие почести и регалии, Россия переняла, правда с почестями перенимаются сталинские репрессии, угнетения и прочие нехорошие вещи... вобщем так, если бы не являлась, то и по репрессиям сейчас ответ никто бы и не держал, не расплачивался за Байконур и пр...

Вот только не надо за меня решать как мне реагировать, я бы и поёрничала, если бы не загубленые жизни, и чем Чечня отличается от других? Она что не имеет права на независимость?

В оборонительных позициях обстреливали Гори, и в тех же самых оборонительных сравняли Цхинвали с землёй... вот уж поистине МЕДВЕЖЬЯ услуга)))

Чего? Это ещё с какого перепугу?

Вот для кого это всё писалось, если в третьем веке город основывался грузинским царём, то логично спросить, откуда он там взялся, на машине времени прилетел? В третьем веке ни русским духом ни Русью ещё и не пахло, а у них уже города основывались.

Европа не боится, а Россия не закроет, там наверху патриотов нет, им бы деньги шли, не будет газа, не будет рублёв, всё просто до безобразия, не будет ни аргентинского мяса, ни африканских бананов...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

На "вы" так на "вы" -- хотя, честно говоря, мне проще без китайских церемоний, так сказать.

Нежная фея, можно узнать, где Вы нашли такую кладезь мудрости? Много слов -- видно, что цитируете, а вот откуда? На источник бы взглянуть.

Пока ссылки ищете, я написанное откомментирую.

Видимо, именно вследствие этой политики уже к 1959 году осетинское население преобладало в некогда грузинском Цхинвали?
Источник

Конкретные примеры -- в студию! Не забудьте ссылки на источники. А потом я приведу примеры противоположные.

Мягко говоря, передергиваете и многого недоговариваете.

До 1921 года осетинская письменность была на основе кириллического алфавита, разработанного в 1844 г. А. Шёгреном. До этого книги на осетинском языке также издавались в кириллическом алфавите -- начиная с 1798 года.

А вот латинский алфавит был навязан осетинам новой властью. И я почему-то не слышу Вашего праведного возмущения по этому поводу -- как Вы возмущаетесь тем, что в Южной Осетии была введена письменность на основе грузинского алфавита. Кстати -- Вы ни единым словом не обмолвились, что в 1954 г. грузинская графика в Южной Осетии снова была заменена на традиционную для осетин кириллическую -- и, кстати, то же самое было сделано и в Абхазии.
Источник

Развивая тему
До вхождения в состав Российской Империи у народов Средней Азии, а также у азербайджанцев была письменность на основе арабской графики. А у молдаван до того, как Бессарабия была отторгнута у Румынии, письменность основывалась на латинице. Возмутитесь, пожалуйста, принудительной русификацией этих наций, а мы с большим интересом почитаем Ваши гневные панегирики.

Вы уж извините, что я так... Подход у меня такой: с единой меркой -- ко всем без исключения. Вы сами выбрали критерий оценки? Вот и порадуйте нас пламенным красноречием по поводу ассимилятивной политики России в своих национальных окраинах.

И здесь давайте будем последовательны. Как насчет преподавания на русском языке в школах Татарстана, Бурятии, Якутии?

Эту реплику откомментирую чуть ниже -- далее Вы развиваете эту мысль, вот там и отвечу.

Смотрим -- и видим:

"Современный осетинский народ, единый по своим генетическим корням и самосознанию, исторически и географически оказался разделённым на две части, постепенно обособившиеся и обретшие языковую и культурную (вплоть до менталитета) специфику. Нет сомнения в том, что на севере эта специфика определялась вхождением Северной Осетии в 1774 году в Россию и глубоким влиянием российской культуры на осетин севера, в то время как южане издревле расселились в Грузии и испытывали устойчивое грузинское влияние. Определились диалектные различия в языке. Поэтому некоторые осетинские учёные высказывают осторожную мысль о том, что северяне и южане в настоящее время превратились в два родственных, но разных народа."
(Выделено мной)
Источник

Резюмируя комментарии, касающиеся того, что Вам попалось на глаза, -- Вашему источнику катастрофически не хватает глубины (а, может быть, подобные недомолвки и подтасовки сделаны авторами преднамеренно). Оттого и выводы Ваши -- крайне поверхностны и неубедительны.

Теперь от литературного языка неизвестного автора перейдем к Вашим персональным репликам.

Я оценил бы Ваше остроумие, если бы Вы им блеснули, но вот острословие на грани базарной брани рекомендую поубавить.

И что же с нами будет?

Чтобы Вам проще было ответить на этот вопрос, поведаю: некогда мне довелось прожить несколько лет там, где до американского оружия (в количествах поистине огромных) было менее сотни километров. Что такого страшного оно мне сделало тогда?

А зачем мне от них спасаться? Со стороны придурка Вовочки и его марионетки Димастого угроза моему личному благополучию и благосостоянию -- гораздо более серьезная и реальная.

А вот здесь я попрошу не бросаться пустыми, необдуманными репликами и извиниться перед теми, кого Вы, таким образом, оскорбили.

Для справки -- Россия (в том числе в составе СССР) воюет почти непрерывно с 1979 года. И здесь на форуме немало людей, которые за такие Ваши слова с презрением плюнули бы Вам в лицо -- и это в наилучшем для Вас варианте. Невзирая на нормы этикета по отношению к дамам.

Экономические, политические и другие -- вариантов много. G8, Совет Европы, Олимпиада-2014 в Сочи...

В свое время Ирак и Иран добывали больше нефти, чем современная Россия. Как только против обеих стран были введены санкции, -- индустриальный мир быстро нашел альтернативных поставщиков.

Так что на этот счет не беспокойтесь.

Европе до сумасшествия еще далеко -- а вот для российской верхушки оно, похоже, стало реальностью.

И -- просветите, а что же у нас есть принципиально нового по сравнению со страной всеобщего дефицита -- СССР, что позволило бы нам безбедно прожить в условиях изоляции?

Зачем пугать? Она уже сейчас среди нас, в нашем одуревшем от шовинизма обществе. Те же военнослужащие -- головы под пули подставляют за гроши -- и никто им даже "спасибо" не скажет.

Перекроют крантик -- и нищими станут все без исключения.

Впрочем, Вас лично это не коснется -- Вы ведь в благополучной стране живете, далеко от всех российских передряг, верно?

Ну и, наконец, к самому главному.

Уважаемая, это не просто хамство -- это переход на личности оппонентов, это еще серьезнее! И, раз Вы пишете такое, отдавая себе отчет в том, что поступаете против правил, -- значит, Вы вполне сознательно идете на нарушение и за это придется отвечать.

------------

ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ДИСКУССИИ

Будьте любезны общаться корректно, оставаясь строго в рамках Правил. Любые нарушения будут модерироваться предельно жестко -- и, если кому-то этого предупреждения окажется недостаточно, -- не взыщите.

Багирка, заканчивай либеральничать.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Так пули не только по Закавказью летает. У нас тоже свое царство и на него было в очередной раз совершено покушение У нас же демократия ! Каждый имеет свой голос, свое мнение. Свобода слова.
В очередной раз смех, да и только. Последствия очевидны

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Дык тогда всех политиков надо перевешать, ибо безгрешных там точно нет.

Придурки то придурки, зато наши придурки.

Политика дело грязное и мутное. Кто прав, кто виноват, решит только Господь Бог.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

http://www.newsru.com/world/13aug2008/boivgori.html

Ну вот... сделали вид, что войска выводят..

 

Ответ: Грузия и её отношение.

видимо их правительству выгодно было показывать тоже самое, что и по ОРТ и "России" вещают.

А какие проблемы то? У России опыт борьбы с терроризмом есть .. Чечня прям тому доказательство... В Израиле двойное гражданство, заметь ЗАКОННОЕ, россиян там пруд пруди.. Так чего б нам там не заступиться за своих? Ась?

Можно я предложу? Спасибо.
Там какого черта миротворцы делают? У них какие задачи?

За каким бы не полезла -- эта их ВНУТРЕННЕЕ дело. И разбираться они должны там сами. Граждан России из Осетии эвакуировать. Или осетины вспомнили что они граждане России когда петух в жопу клюнул, а до этого жили по грузинским законам... А благодетельница Россия, выдавшая НЕЗАКОННО гражданство чего то даже при переписи населения открестилась от осетин. -- с чего бы это? барабашка, ты не в курсе? Какого ж хрена от своих то отмахиваться?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А с чем ей надо было лезть к тем, кто несколько дней подряд до того почти беспрерывно обстреливал грузинские села, -- с голым задом?

За каким х*ем Россия полезла с ОРУЖИЕМ (!!!!!!) в Чечню? Подумай -- и сразу же на свой вопрос найдешь ответ.

Докажи. Ссылки, прямые подтверждения и т.д.

НЕ ЛЕЗТЬ. А до того -- не провоцировать, уважать суверенитет и территориальную целостность соседей и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не поддерживать сепаратистов.

И, тем не менее, ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА ЭТО, грузинское правительство долго -- в течение нескольких лет -- и очень последовательно пыталось с ними договориться по-хорошему, найти взаимоприемлемый компромисс.

Увы -- ты оказался прав. Договариваться, как видим, бесполезно.

И это тоже можешь попробовать доказать. )))) Так, чтобы даже у меня сомнений не осталось. ))))

Вот зря ты меришь весь мир совковой меркой. Там журналюги на правительство плевать хотели с высокой колокольни -- там телеканалы не закрываются из-за того, что президента обосрали и их владельцев не отправляют в Забайкалье лес валить. Это у нас пахан рыкнул -- и все построились по струнке, там власть имущих даже за одну такую мысль -- с потрохами сожрут и не подавятся.

Чтобы это понять, надо не просто там пожить хотя бы годик -- надо еще и менталитет совковый с себя стряхнуть и раба в себе убить. Тогда и сам мир по-другому восприниматься будет, и те, кто о событиях в нем нам рассказывает.

В общем, насчет объективности -- читай на предыдущих страницах. Там тоже все по пунктам -- не голословно, как в той фразе, на которую я все это пишу, а с конкретными примерами.

Я так понимаю, по пунктам возажений нет. Что ж, приятно беседовать с разумным человеком!

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Боюсь кто кого и где обстреливал мы никогда не поймем, и не одна пресса нам этого не расскажет на 100% точно. По той линии которую гнет г. Медведев вообще можно предположить что всю эту кашу могла и Россия замутить ,дабы показать ненавязчиво миру ,что и Медведева нужно уважать и бояться ,потому как он умеет, если не воевать ,то уж трясти оружием и языком точно. Данная операция могла бы называться "Посмотрите ,мы не хуже Америки".)

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Всякое терпение имеет пределы. Особенно тогда, когда те, кому положено НЕМЕДЛЕННО И ЖЕСТКО наказать того, кто перемирие нарушил, в сторонке курят и не вмешиваются. Чтобы мои слова были восприняты правильно и не переворачивались с ног на голову, -- это я о "миротворцах".

А какое наше дело до того, что Грузия проводит на своей территории?

Впрочем, нет -- не буду тебе оппонировать, буду соглашаться.

Грузинская армия проводит на территории Грузии маневры -- КАКОЙ УЖАС, просто беспредел!

А что же мы тогда -- если уж последовательными быть -- скажем о маневрах 58-й армии, начатых -- внимание -- сидишь хорошо? -- В АККУРАТ НАКАНУНЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ 8 августа? Ты ведь последовательный человек, верно? Ко всем с единой меркой, так? Вот и выскажи свое гневное отношение к этому безобразию.

Дальше -- больше.

Утро 8-го августа. Еще никто не понимает толком, что началась настоящая война. А доблестная 58-я армия -- в боевой готовности сконцентрирована у границы! Это как же ее туда перебросить-то успели? Это ведь не аэромобильные части -- солдат и технику надо было перевезти, тылы подтянуть, на довольствие на новом месте дислокации поставить, боеприпасами-ГСМ обеспечить -- да так, чтобы танковые части этой армии, перейдя тогда же, утром, государственную границу России и вторгшись на территорию соседней страны, форсированным маршем дошли до Цхинвали и с ходу вступили в бой.

Как говорил наш старшина, -- не под забором перессать...

А на следующий день были введены так называемые "добровольцы", оказавшиеся на деле контрактниками -- и их не собирали в спешке по всем военкоматам страны, они тоже были уже тут -- возле границы, на подхвате, в боевой готовности. Причем контрактники непростые -- прошедшие Чечню. Как набрали, когда успели перебросить?

Чудеса!

На самом деле, не чудеса, а явные признаки заранее спланированной, хорошо подготовленной и точно в назначенный момент начатой по разработанному сценарию военной акции. Называя вещи своими именами -- интервенции.

А я нет. Почему -- объясню ниже.

Так, для справки: Албания получила независимость в 1918 году -- ты, видимо, имел в виду Косово. ))))

Ну так вот -- помнится, Россия гневно осуждала все действия НАТО на Балканах с самого начала -- но, раз ОСУЖДАЕШЬ, -- значит, НЕ ПОСТУПАЙ ТАК САМ.

А нету там российских интересов. Вот нету -- и все. И граждан российских там нету -- сколько ни выдай им фиктивных паспортов.

Зато есть нефть -- единственный интерес, который обозначил Скунс. И есть транзит через страну, с которой отношения накалены. Ведь как удобно -- одним махом решить сразу две проблемы! И спорные территории силой отхватить, и нефтепровод разрушить -- и пусть вся нефть в Европу льется через Вовочкины ручки загребущие!

Но, раз такое дело, -- тогда, раз мы договорились последовательными быть, давай и за другими признаем точно такое же право свои интересы отстаивать на территории России силой. Бахнуть разок по газопроводу, идущему в обход Украины -- и энергетическая проблема для Ющенко на ближайшие несколько лет отходит на второй план, другого транзитного пути в Европу у России не осталось -- сколько бы газа украинцы ни стырили.

Красота -- и все довольны!

Раз понятна, то процитируй, пожалуйста, дословно, со ссылкой на посты, где я это говорил.

Ты прав.

----------

P.S. барабашка, тебе ж еще и Ната вопросы задала. Она просила передать, что очень огорчена твоим невниманием и нежеланием на них ответить. )))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Не путай уважение с презрением и страхом, тут ниже Волшебник уже говорил, как Франция, чья вражда с Англией имеет многовековую традицию, в борьбе с Фолклендами помогала, чуешь разницу на фоне возгласов: "а нас никто не любит"?

"Хозяин" помог на своих самолётах доставить, находившихся в Ираке грузинских миротворцев туда, где они нужнее, а вот когда, и главное чем, другой "хозяин" потребует расплаты от абхазских сепаратистов, которым оказывает всяческую помощь?))

А ещё есть более новое изречение: демократии не воюют.

Нет, здесь мешанина я перечислила и государственные, они, в принципе, не государственные а предоставляются "бесплатно", за это с каждого (работающего), и имеющего телевизор в наличии, дерётся около 16 евро в месяц за один прибор, два телевизора уже 32 евро (GEZ)... и коммерческие каналы, уж последние точно ничьих заказов не выполняют, они живут рекламой... а правительство, у нас, в основном, критикуется и хается всеми кому не лень, к примеру последнее увеличение диет (эт зарплата у заседающих в бундестаге так называется) пришлось отложить до лучших времён, а то интерессно получается в одну камеру Меркель щебечет, тот переизбыток от сбора налогов, размером в 36 миллиардов, нельзя расфуфыривать, только потому что жить стало лучше, и деньги ляжку жгут, в другую буквально через пару дней объявляют о "внеплановом" повышении диет на 5%, как адаптация к растущим ценам на бензин, возмущение народа и "честных" журналистов не имело предела, стали кричать единогласно, пусть увеличивают тем, кто из-за растущих цен на бензин несёт убытки, т.к. у многих зарплата не поднимается автоматически, а Pendelpauschale (деньги за бензин, потраченый до работы и обратно, снимаются с налога) сократили, точнее увеличили, и платят не с первого км, а с 25, т.е. мне до работы 15 км, я езжу за свои деньги, на своей машине, а им полагается служебная, шофёр, и бензин при нём, спрашивается, каким боком цены на бензин их касаются вообще... извини накипело, но у нас дают выход эмоциям и мнениям...))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Это Россия сильное и крепкое государство? ААаа, пусть будет сильным и крепким -- раз ты так хочешь. Ну так вот, сильное государство должно быть готово к оборонительной войне, а не к наступательной... А вот с обороной то как раз у нас очень херово...
А поведение России это как раз тот самый случай, который покойный дедушка Рейган очень метко в свое время окрестил "государственным терроризмом". С чем нас всех и поздравляю.