Грузия и её отношение

Ответ: Грузия и её отношение.

Мне вот интересно -- это о каком именно придурке речь?

Если кто-то считает, что выражая свое мнение он с кем то переругивается -- то это уже лично его половые трудности.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ну ,так ГРУ еще никто не отменял ,никто ж не говорит что вся эта заварушка была для России сюрпризом ,все там схвачено и довольно таки грамотно.

И еще ,смотрел сегодня какую то передачу о тайных войнах СССР и США ,там один наш ветеран войны в Корее сказал такую фразу : "Я не знею права ли была моя страна или нет ,но это моя страна."
И он прав.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Shoora

Я бы очень хотела получить ссылочку на оригинал статьи.
Спасибо.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

nata
Пожалуйста:http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Не, не ты не понял.. Я просила ссылку на оригинал статьи, а не на ОБС..
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/ - это сайт The Times.. гда там эту статью искать?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Пожалуйста nata ,пожалуйста:http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article4525885.ece
Насколько могу судить перевод достаточно точный ,если ты об этом.

nata ,если вопрос интересует ,поищите ответ ,это совсем не сложно ,зачем меня то напрягать?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Shoora

Да только лишь потому, что тот кто дал информацию должен САМ ее и подтвердить.
Спасибо за ссылку, щас почитаю.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Речь шла о Саакошвили

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Это чисто субъективное мнение. А уж если быть объективными, то стоит сказать, что придурков, как минимум двое.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

К длиннющему списку Ночного Волшебника оставленых без ответа вопросов, думаю ещё парочка присоединится...
66. Когда это Кавказ нашим стал? И каким образом он стал нашим купили, отвоевали?
67. О чём политики договаривались и не договорились?

Ой, до боли знакомая тактика, кто логичному, пардон, НАУЧНОМУ доказательству бога не внемлет - дважды осёл, что самое главное расчитана такая тактика на действительно недалёких людей... но как говорил один грузин, место рождения которого подвергалось обстрелу: Попытка - не пытка...(c)

Ага пусть китайского боевого слона попробует растоптать, а то получается как в Бременских музыкантах:
Если близко воробей, мы готовим пушку
Если муха, муху беееееей, взять её на мушку...(с)
А то стоит ему (слону) перейти Рубикон... ой, пардон, Амур то наши вопли уж точно никто не услышит, и виной всему политика: "брать по праву сильнейшего, не оглядываясь на вопли".

Сначала не мешало бы из своей избы сор вынести, а уже потом бешаных и больных живущих в других странах уничтожать, а то интерессно получается, пойдём с благом... как бы сказать... эм... да как есть; с благом оздоровления нации, в другие страны, а у самих Жириновский и ему подобные с экрана слюной брызжат.

Немного о грёбаных

Herz, если хочешь на себе все прелести второсортного человека ощутить, я могу немного о грузинско-русском конфликте с позиции истинной арийки порассуждать, но сомневаюсь что понравится, т.к. оба народа, подлежали уничтожению, как не являющиеся представителями высшей из расс... тем более гордиться тем, что ты русский - одно, а вознести себя в позицию более развитого существа на самом деле им не являясь - совсем другое.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Россия уже влезла в это-пришлось сказать-(мой ответ тебе исходя из твоего поста).Что до
Жириновского и прочих............Везде(в семье) не без у..........Пришлось уйти с тобой в офтп(хотя я не удивлён,как не тебе-пиши в Л.С.,так и не себе,как же ....... тема)))).

 

Ответ: Грузия и её отношение.

alex 15
Мм... ничего не поняла, эти точки - они слово какое-то заменяют или так для красоты?
Можно то же самое, ток для особо одарённых прокомментировать?))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ой, Багирк, уже ответили -- представляешь? )))) Правда, только на один -- чес-слово, не понимаю, почему так скромно... Неужели на остальные сказать нечего?

Какая досада!... )))))

Смотрим:

Всесильное, всезнающее, всепроникающее ГРУ. Что ж, не буду спорить -- в тайны разведки не посвящен, не исключаю, что оппоненты осведомлены о многогранной деятельности "рыцарей плаща и кинжала" гораздо лучше меня. ))))

Просто посмотрим, ЧТО из этого следует.

ГРУ раскрыло коварные грузинские планы подготовки к войне. И вот 58-я армия сосредоточена у самой границы, провела учения и находится в готовности дать отпор агрессору.

Что в этой ситуации сделает НОРМАЛЬНОЕ правительство?

Оно громко и внятно, НА ВЕСЬ МИР предупредит поджигателей войны:

"Если прольется ХОТЬ КАПЛЯ крови наших граждан, -- 58-я армия всей своей мощью ударит по агрессору и дойдет до Тбилиси".

Так сделало бы правительство, если бы собиралось ЗАЩИТИТЬ жителей Цхинвали -- ибо защищать погибших под обстрелом (скольких? Полторы, две тысячи?) -- поздно, надо защищать живых ДО ТОГО, как война началась.

Ведь ГРУ всё знает и меры приняты -- так зачем доводить до кровопролития? Сама возможность сокрушительного ответного удара и неотвратимого возмездия -- вполне достаточный сдерживающий фактор. Как в прежние времена сдерживающим фактором для кремлевских безумцев была реальная опасность ответного ядерного удара.

И не пришлось бы становиться перед всем миром в позу описавшегося пуделя -- такое заявление державы, пекущейся о жизнях своих граждан, поддержали бы решительно все -- даже несмотря на то, что "граждане" де-юре таковыми не являются.

Беда в том, что ЗАЩИТА и СОХРАНЕНИЕ ЖИЗНЕЙ жителей Южной Осетии -- в планы кремлевских "стратегов", у которых "все схвачено, и довольно-таки грамотно", -- НЕ ВХОДИЛО.

ГРУ всё видело? Но все равно ДАЛИ НАЧАТЬ ВОЙНУ и погубить ТЫСЯЧИ ЖИЗНЕЙ -- и только после этого 58-я армия победным маршем пошла на Грузию.

Значит, ОСЕТИН, которых лицемерно называли "гражданами", -- ПРОСТО ПРИНЕСЛИ В ЖЕРТВУ -- ради того, чтобы застолбить блок-посты на грузинской территории, дойти до Тбилиси и свергнуть неугодного Саакашвили -- ибо о том, что грузинский президент должен уйти, до сих пор твердит и российский МИД, и пропаганда.

И это поведение кремлевских небожителей -- не просто цинично, оно -- ГРЯЗНО И ПОЗОРНО.

И этот позор распространяется на каждого, кто бездумно оправдывает грязные делишки засевшей в Кремле гебешной мафии.

Вот такие выводы из такого логичного ответа на столь непростой (целых два дня понадобилось, чтобы придумать, чем крыть!) вопрос.

Не следует смешивать одно с другим и подменять понятия. СТРАНА и ГОСУДАРСТВО -- порой даже не синонимы.

Можно быть непримиримым противником существующего государственного строя -- и такая позиция будет достойной Патриота с большой буквы, любящего свое Отечество и свой народ.

И наоборот -- сотрудничество с режимом может оказаться самым настоящим предательством и народа, и страны.

Примеры.... приводить или сами историю вспомните?

Кстати...
Еще каких-то лет 25-30 назад из людей, готовых ставить знаки равенства между страной и правящим режимом, -- хорошие стукачи получались...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Shoora

Он тебе непременно ответит... И я отвечу. Но только после того, как получим ответы на те вопросы, которые ты "не заметил".

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Kiska Baghira,
С Екатериненских времен, насколько я помню мы дружим с Кавказом. Злой чечен ползет на берег точит свой кинжал..Лермонтов
Интересно какой будет слейдущий ход, после признания Осетии и Абхазии.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ндя... не удивительно что с нами дружить никто не хочет, имея таких друзей как Россия и врагов не надо...

Следующий, от одних осетины и абхазцы отбрехались, начнут от России отбрёxиваться... причём её же (России) оружием... сначала всем мечи раздадим, а потом пошлём призывников от них же (мечей) погибать, такое толкование фразы Невскому и не снилось((...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Я уже как-то писал

Так вот, я уже писал как-то -- причем неоднократно: НЕ НАДО ПЕРЕВОДИТЬ СТРЕЛКИ НА ДРУГИХ (тем более, что мы сейчас увидим, насколько топорно это сделано) -- ДАВАЙТЕ ОТВЕЧАТЬ ЗА СЕБЯ.

Это раз.

Второе.

В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАЕМ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ ГРУЗИИ И РОССИИ. Хотите обсудить другие страны и их политику -- пожалуйста, весь раздел в вашем распоряжении. А здесь я просил от темы не отклоняться.

Предупреждений не читаем, напоминания не любим. Ну, а я не люблю повторять по десять раз одно и то же. Проигнорировали мою просьбу? Что ж -- тему зачищаем от всего, что с ней не связано -- в точности, как я обещал.

Предупреждал всех.

Но все же не могу отказать себе в удовольствии откомментить то, что прочитал.

Выделено мной.

Я даже ссылки не буду просить на материалы, в которых читателей УБЕЖДАЮТ, что мусульмане спят и видят, как бы повсюду распространить терроризм. Понятное дело, раз "справочное" издание -- значит, доказательства там ни к чему, поверят и так. ))))

А в этом месте долго смеялся.

Понятно, география -- наука не дворянская, профессору истории простительно ее не знать. Но все же на физическую карту Афганистана -- хотя бы для чистоты эксперимента -- можно было бы взглянуть. И попытаться представить себе, каково будет построить трубопровод в этой местности.

А ведь построить -- это лишь полдела, его надо будет еще и обслуживать: ремонтировать, снабжать электроэнергией, контролировать течение процесса -- и всё это делать БЕСПЕРЕБОЙНО, даже тогда, когда в горах зима и коммуникации становятся совершенно недоступными.

И здесь тоже едва ли дождусь подтверждений -- даже требовать и не буду, настолько абсурдно то, что в "справочном" издании написано.

Да НИ ОДИН политик или околополитический журналист в здравом уме НИКОГДА не скажет ни о какой "антимусульманской" войне -- ибо даже в Америке (о Европе вообще молчим) проживают МИЛЛИОНЫ мусульман -- и подобные безответственные заявления вызвали бы СИЛЬНЕЙШИЙ общественный резонанс и скандал, от последствий которого отмывались бы ОЧЕНЬ долго!

А вот теперь кульминация того, что в "справочном" издании написано:

Всё -- желание о чем-то дискутировать пропало начисто. Несерьезно. Я с точно таким же основанием сейчас напишу, что один Батька склонил одного Премьера -- экс-президента -- к гомосексуальной связи и тот в экстазе не ту кнопочку нажал -- и началась война с соседней южной страной из-за такого вот пикантного повода.

Верьте мне, люди! Доказательств у меня ни на грош, но то, что написал, -- известно достоверно!

А некие товарищи Якир и Тухачевский на склоне дней своих тоже во многих интересных делишках признавались -- в частности, в шпионаже в пользу сразу нескольких иностранных разведок.

Поверим?

Ну и грамматические ошибки в "справочном" издании -- это отдельная песня. Видимо, на корректоре решили сэкономить. )))))

Единственный ДОСТОВЕРНЫЙ вывод, который можно сделать на основании написанного, -- в западном обществе даже антиглобалисты имеют возможность СВОБОДНО выражать свою точку зрения, какой бы абсурдной она ни была.

Всё, уважаемые, дискуссии вне темы закончены. Если есть желание ответить на мои комменты, -- заводим тему новую. Отвечу... может быть. Если увижу интересную и -- подчеркну -- СЕРЬЕЗНУЮ, а не детсадовскую, аргументацию.

В российской политике именно так было почти всегда. Вот только мерить собственной меркой всех остальных -- по меньшей мере некорректно.

Уважаемый Shoora, я обязательно отвечу на Ваш вопрос и даже сопровожу его комментарием, дабы и Вы, и читатели увидели, где и в каком месте Вы, скажем так, ненавязчиво подменяете понятия и -- как бы так выразиться -- слегка передергиваете.

Но сделаю это только после того, как Вы дадите ответ на те вопросы, которые я собрал чуть выше, плюс на два Багиркиных вопроса -- ну, разве что, на свой собственный не отвечайте (он тоже попал в этот список) и на тот, который чуть выше обсудили -- про 58-ю армию.

А то некрасиво как-то получается: другим -- указываете на каждый пропущенный вопросительный знак, а сами -- не считаете нужным ответить даже на то, что лично Вам было адресовано.

Или, может быть, Вам нечего ответить? Так Вы прямо скажите, я и приставать больше не буду...

И последнее -- только что обнаружил! ))))
Включил для разнообразия CNN -- и о чудо! Изображение -- есть, звука -- нет! ))))

Интересно, это только у меня так или по всей стране началось? ))))

(У меня кабельная сеть, напрямую со спутника -- не ловлю.)

----------

Завтра, если время будет, посмотрим на последствия признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

отвечаю на первый вопрос:

Цитата:"В соответствии с действующими международными соглашениями, в том числе с соглашением 1999 года, Россия выполняет не только функции миротворческого характера, но и обязана в случае нарушения одной из сторон соглашения о прекращении огня взять под защиту другую сторону."

http://kp.ru/daily/24143/361219/

P.S. как только найду оригинал в инете, дополню..., пока только вот эта ссылка..

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Вопрос нумер 11:

Вопрос выделен для лучшего восприятия.

Отвечай сразу и на этот тогда уж. Он прямо связан с тем, что ты написал здесь.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

отвечаю...: по поводу абхазии согласен.., российские войска повели себя неправомерно..., а вот по поводу южной осетии - все правильно.., согласно международным соглашениям.

вот решил еще добавить пару ссылок:
http://onair.ru/index.php?CLNAME=enews&act=view_msg&NMID=22995&tt=main&hook=1-1154151228-default-1

http://www.aif.ru/politic/article/20295

http://kp.ru/daily/24145/362306/

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А грузины считают иначе: http://www.nukri.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=806

И где правда?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Как обычно - посередине. И немного в сторонке.
От себя могу лишь сказать, что первый раз за последние пятнадцать лет вижу нормальные действия руководства страны. И нарастающий истеричный визг из-за бугра только подтверждает правильность выбранного пути. Жаль, что без серьёзной крови это не прекратить. Но у всего в этом мире есть цена, и за 15 лет сидения с языком в тёплом месте тоже нужно платить ...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Да неужели?

VeritasVincit, советую все ж прочитать список вопросов до конца и обратить внимание на следующие:

Нумер 56:

Нумер 49:

Нумер 60:

Нумер 46:

Все вопросы имеют прямое отношение к твоему ответу. Коротко их суть сводится к следующему:

Почему миротворцы, как им предписывал мандат, не встали на сторону Грузии, когда за полторы недели до войны осетины нарушили соглашение о прекращении огня?

Интересно, что ты на это скажешь?

-------------

Когда пьяный гопник вваливается в вагон метро и пытается силой отобрать у субтильного очкарика телефон и кошелек, -- можно, конечно, голоса возмущения трактовать как истеричный визг. И делать вывод: гопник -- на правильном пути, жаль только, что без расквашенной физиономии очкарика не обошлось.

Так будет ровно до того момента, пока гопник сам не огребет от более сильного.

Вот и Россия -- должна ответить за разбой.

P.S. Очень хотелось бы почитать комментарии Спокойного к посту нумер 214.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Странный у тебя определитель правильности "вопли из-за бугра"... а ежели атомную бомбу на Тбилиси сбросить, думаешь воплей из-за бугра не будет?

Можно без крови ВСЕГДА можно обойтись, вот только оружие тогда нафик не нужно будет, а значит - убыль, а чем тогда на параде Победы 9 мая хвастать?
А ещё лучше рассуждать о том что без крови не обойтись, сидя в тепле в относительной защищённости, сытый ж голодного не разумеет... не Москву "правильные" действия правительства с землёй сравняли.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А мне другая метафора ближе, если позволишь. Когда во время дворовой разборки неказистый с виду паренёк с руками в карманах вдруг повышает голос на чистенького, накачанного и богатого главаря. Прав он или нет - время покажет, но мне такие ребята всегда были симпатичны.

Будут комментарии. Чуть позже, там текста много, есть над чем подумать. До вечера отвечу.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А можно уточнить?
Уточнить хотелось бы -- "чистенький, накачанный и богатый главарь." -- Это Россия что ль? или Грузия?
В данной теме о них речь идет...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Не будет. Уже минут через 30 вообще воплей не будет. Ниоткуда.
Это не единственный определитель, не надо утрировать. Но когда наши заклятые друзья так волнуются - значит, верной дорогой движемся, скорее всего.

Категорически не согласен.
Старинная адыгейская пословица гласит: "На меже всегда лежат черепа".
А в Абхазии и Осетии такая земля, что черепов нужно будет много. К сожалению.

Давай на личности не будем переходить, до Гамбурга-то оно вообще не докатится. Я на скачке доллара уже прилично денег потерял, так что меня эта война абсолютно не радует. И перспективы отнюдь не радужные, мой бизнес на 100% от импорта зависит.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

а где ты переход на личности увидал? Тебя лично кто-то тут обсуждал?

Не факт.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

США обсуждается в другой теме -- сколько ж можно об этом говорить то!

Ну раз уж сказал -- то правильно сделали, что там их корабли. Осетия у России помощи запросила,Грузия у Америки.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Цитата:"Грузия как союзная республика с автономиями на своей территории обязана была предоставить своим автономиям, по закону о выходе из СССР 1990го года, отдельный референдум и право свободного волеизъявления по вопросу своего государственного будущего. И только при условии согласия всех автономий продолжить процедуру выхода в тех границах, которыми была наделена только в Советском Союзе. Грузия пренебрегла этим, подавила все попытки осетин и абхазов участвовать в обсуждении этого вопроса на государственном уровне. Международное сообщество признало Грузию, закрыв глаза на то, что конфликт именно по вопросу выхода из СССР уже существовал, что очень важно,и объявило Грузию независимым государством в границах ГССР, а потом объявило сепаратистским конфликт, начавшийся еще в союзной республике Грузия из-за несогласия Южной Осетии и Абхазии с насильственным отторжением от СССР, как если бы этот конфликт возник на территории государства, существовавшего в этих границах сотни лет.

Вот почему и абхазы, и осетины вправе считать процесс превращени Грузии в независимое государство еще не завершенным, ибо их права так и не были реализованы, а нынешний статус Грузии с юридической точки зрения, выразимся деликатно, небезупречным."

Кто умный тот поймет, что выше написано...

А откуда данные что осетия первая стала обстреливать грузию...? Ссылку пожалуйста...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ссылку на "закон о выходе из СССР", пожалуйста.

Опять про дважды осла... как же это надоело то......

Багир, вот тут о переходах на личности писали, которых в помине не было.. А тебе не кажется, что это вот это высказывание -- чистой воды обсуждение умственных способностей оппонентов?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ну назови ещё один, а то исхожу чётко из полученой информации, а она (информация) кроме "воплей из-за бугра" ничего другого в себе не несёт...
ЗЫ. Заклятые друзья это кто?
Война в Ираке критиковалась российской стороной (на правах заклятого друга) => действия правильные?

А как тебе такая? Дурная голова ногам покоя не даёт... вот, только, ноги солдат, которым войны не надо, и выносить, многих из них тоже, ногами вперёд будут...

А в чём я тебя оскорбила, указав твоё географическое положение?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Я позволю себе небольшую ремарку, дабы был понятен смысл того, что я попытаюсь сформулировать.
Когда всё началось, я был за границей. Звоню домой, чтобы доложить о прилёте, а мне говорят, что война у нас случилась. Включаю телевизр - по единственному русскому каналу какой-то сериал показывают. Включаю CNN. Тихо выпадаю в осадок. Переключаю на BBC и далее по сетке (около 40 каналов). На всех - кровавые русские агрессоры разбомбили беззащитный город Цхинвали, вторглись на территорию Грузии и идут штурмовать Тбилиси.
Даже если бы правительство и Президент сделали, как ты предложил, то их просто никто бы не услышал, ИМХО. Но вот слова " 58-я армия всей своей мощью ударит по агрессору и дойдет до Тбилиси" услышали бы даже эскимосы на Аляске ...

Продолжение следует, весь текст сразу не осилю.

Тут можно долго копья ломать, правда у каждого будет своя. В качестве второго могу отметить последовательность наших действий. Далеко не все мне понятны и приятны, но общее направление выбрано верно.
Заклятые друзья - США, Англия и (к моему глубочайшему сожалению) Германия. Китайцы - молодцы, отличный пример для подражания.

Что-то не производили наши ребята впечатления людей, которых ведут на бойню. Про нохчей вообще отдельный разговор будет, я стоя аплодировал, когда ямадановцев на экране узрел.

Уже ответил Нате, повторюсь - не хочу ни с кем ругаться. И очень постараюсь этого не делать. Ни о каком оскорблении речи нет, прошу считать это призывом не накалять страсти. Да, я не лежу в окопе на линии фронта. Но и никто из присутствующих тоже. Однако общаться нам это не мешает.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Спокойный, не нужно глупости говорить..Мы тут тоже не пальцем сделаны, и так же смотрели эти каналы.. Это все в теме отражено... -- события отражались с ОБЕИХ сторон, это подтвердили и граждане Германии и Америки.. Так што....

Ты -- может быть, спорить не буду. А для меня и не только для меня звание героя России для этого ээээээээ.... это плевок в лицо всем ребятам, против которых он воевал, плевок в лицо семьям, чьи родственники погибли от его рук. Плакать нужно, когда мерзавцы в одночасье героями становятся. .. Хотя..может кто-то этому и апплодирует, да еще стоя..

З.ы. кстати о птичках... В Израиле CNN считается пророссийским каналом..

 

Ответ: Грузия и её отношение.

пожалуйста.., вот ссылка: http://www.consultant.ru/search/?w=...E2%FB%F5%EE%E4%E5+%E8%E7+%D1%D1%D1%D0&x=0&y=0

боюсь до выходных она будет бесполезной...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А я поняла, слово "Грузия" меняем на "Россия", а Абхазию и Осетию, на Чечню... всё сразу ясно становится (ведь законы наверняка для всех едиными были?)... кроме одного, писать страны с маленькой буквы это что последний писк моды?

Ага, смотрим возможные дальнейшие действия: Америка давит на Саркози, кивая на противозаконные действия России (а Грузия из состава СНГ уже вышла), упрашивая принять вне очереди страну в НАТО, допустим, Саркози соглашается под действием "заклятых российских друзей", и фактов предoставленных независимыми наблюдателями, которые запускаются в города, после снятия оцепления российскими войсками, и voila, немецкие миротворцы уже там... вот таким макаром может докатиться...

Да я себя умной не считаю, поэтому вполне правомерно ничего там, не поняла, мож, более сведущие люди, которым понятно, просветят,почему это уже и Грузия юридически государством не является? И кто она (Грузия) после этого? Город?))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Что-то больше эта поза напоминает медведя, вставшего на дыбки. Крупноваты мы для пуделя.
А почему не являются ? Наличие паспорта гражданина РФ не делает человека гражданином ?

Вот с этим спорить не буду, скорее всего, так и было.

Не исключаю, что первыми начали именно мы. Есть определённые нестыковки в хронологии. При всём моём патриотизме в идиотизм ударяться не буду, Кремлю происходящее явно на руку. Знать бы ешё мотивы ...

А не надо МИД от пропаганды отделять, синонимы ведь.
Да ничего другого сказать и нельзя в такой ситуации. Особенно в свете его регулярных выпадов.

Обычная политика. Хотя для митинга - вполне даже очень. Прям на транспарант просится.

Примеров не прошу, а вот насчёт сотрудничества - это ты о ком ? Я это не в плане поспорить, просто не совсем понял глубину твоей мысли.

И один вопрос к тебе, если позволишь. Очень интересует именно твоя точка зрения на этот вопрос.
Почему г-н Саакашвили обращение к народу Грузии чаще всего произносит на английском языке ?

Может мы с тобой разный CNN смотрели ? Твою версию кровавое КГБ наверняка наполнило обманом и фальшью )))
Извини, но мне так не показалось, особенно в первый день. Вот день на третий - да, особенно по BBC, уже что-то более-менее взвешенное было. Я же лишь о первых впечатлениях речь вёл. Лично меня убил наповал греческий канал. Разбился вдребезги очередной миф - о признательности греков за наши войны с Турцией. На деле они нас считают предателями, поднимавшими греков на освободительную войну и бросающих их на произвол судьбы, заключаю мир с Турцией.
Самое грустное, что возразить мне им было нечего ...

Я предвидел, что разговор будет сложным.
Овации были не им, а тем светлым головам, которые их туда направили. Блин, ну почему они до конца не довели этот гениальный ход ? Не нужно было туда 58-ю вводить, категорически. Войти должны были только нохчи, бородатые, с ичкерийскими флагами, волками на шевронах и надписями на танках по-английски (обязательно) "Руки прочь от малых народов!" Вот бы посмотреть на лицо главного редактора CNN, когда ему скажут, что картинки из Грузии не будет, т.к. в неё вторглись те самые чеченцы, которых эти кровожадные русские почти всех истребили ... Интересно, как бы они выкручивались ...

Относительно Израиля - да. Всё относительно, к слову о евреях ...)))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Об этом уже тыщщу раз тут говорилось.. Незаконополученный паспорт -- не делает человека гаржданином, ага. В этой теме уже об этом тоже говорилось. Не поленись -- почитай.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

В переводе на тему: Не нужно чтоб России называла тебя другом. Нужно Осетии сказать, что она - друг России?
Так?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Уважаемый, я писала что? ЮРИДИЧЕСКИ государством не является, с чего я это взяла? А вот отсэдова:
считать процесс

Как увидела так и прочитала, тупая потомучто, мыслю слишком прямолинейно...

Ну да, как и вы всей Москвой видимо, ежели увидишь меня с автоматом, то стреляй в голову, там жизненноважных органов нет, я ещё посуществовать хочу.))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Это ведь ты назвал голоса возмущения действиями гопника "истеричным визгом"? Вот и давай в рамках сказанного продолжать, не пытаясь из них выскочить.

В той или иной мере действиями России возмутился весь мир -- за исключением, если не ошибаюсь, двух политических фигур, имеющих репутацию одиозных.

Да, любовь к своей стране -- дело хорошее, но она -- эта любовь -- не должна быть СЛЕПОЙ. Не говоря о том, что "любить страну" и "прислуживать власти" -- совершенно разные понятия.

Так вот: если власть творит бесчинства, -- не надо искать ей оправдания. В этих попытках обелить черное всегда будет внутреннее противоречие, вылезающее каждый раз, как только отговоркам будет противопоставлена серьезная аргументация. Мне, например, очень интересно, как будет выкручиваться VeritasVincit, столкнувшись с этим внутренним противоречием вплотную, нос к носу. Сейчас он требует ссылку на то, что осетины первыми нарушили перемирие -- честно говоря, у меня есть сильное желание не отвечать ни на какие вопросы оппонентов, пока не получу ответы на те, которые они соизволили проигнорировать, но -- ради такого случая, дабы ему эту лазейку прикрыть, -- пожалуйста:
http://www.newsru.com/world/03jul2008/pokusilis.html
Дата -- 3 июля. Именно с этого инцидента началась эскалация напряженности, вылившаяся в войну. Что любопытно -- очень показательна позиция так называемых "миротворцев": неудобный осетинам политик под обстрел попал "случайно".

Мы все через армию прошли. И для меня, например, загадка: как в той ситуации, что описана в статье, можно "случайно" попасть под обстрел?

VeritasVincit, ссылку я привел. Теперь жду ответы на те вопросы, от которых ты пытаешься уклониться.

Спокойный, возвращаемся к аналогиям и метафорам. С того места, где действиями России возмутился весь мир.

Ты ведь в армии служил, в строю ходил? Если все шагают правой, а один левой, кто идет не в ногу -- один отдельно взятый воин или все остальные?

Весь мир -- пи****сы, одна Россия -- д'Артаньян. Так?

Персонально Спокойному: "дона Корлеоне", "младшего племянника", "закадычного врага Великой Державы" и прочих персонажей, к теме не относящихся, -- обсуждаем В ДРУГОМ МЕСТЕ.

Убедительно прошу ПЕРЕЧИТАТЬ ТЕМУ и обратить особое внимание на модераторские предупреждения -- они написаны красным жирным шрифтом и размещены здесь вовсе не для того, чтобы их игнорировали все, кому не лень.

Сразу же после того, как этот пост будет отправлен, тему в очередной раз зачистим -- целыми постами, невзирая на прочую содержательную часть. В следующий раз -- если собственные мысли представляют для авторов ценность -- они постараются ради их сохранения с темы не съезжать.

8-го августа CNN передавал картинки и комментарии как с одной, так и с другой стороны и делал это очень взвешенно и непредвзято -- видел собственными глазами. То же самое было и на следующий день, уже после того, как мир осудил российское вмешательство: эфирное время распределялось между Медведевым и Саакашвили поровну -- и в целом России даже больше перепадало, поскольку Саакашвили отдувался за всю Грузию один, а с нашей стороны подключились и Лавров, и Чуркин, и еще целая свора челяди придворной -- и каждого давали в эфир и цитировали обильно.

Да, я понимаю: многим из моих соотечественников очень хотелось бы, чтобы миру излагалась Единственно Верная точка зрения на события -- а любые альтернативные и уж тем более ОСУЖДАЮЩИЕ мнения отсекались бы начисто. К счастью, мир не так прост и однозначен -- и это многих выводит из себя. Не привыкли мы к тому, что кто-то нам оппонирует и перечит, злимся и раздражаемся из-за того, что распекают нас по делу, а нам и возразить толком нечего, кроме заезженных заклинаний о "российских гражданах" на чужой земле.

Те, кто послабее, услышали бы очень хорошо -- и приняли бы к исполнению, как в свое время молдаване в Приднестровье. Тогда -- одного такого заявления было достаточно, чтобы немедленно остановить уже вовсю шедшую войну. Точно так же остановился бы и Саакашвили -- как ни демонизирует его российский Агитпроп, -- следует признать: он не дурак и подобные предупреждения понимает очень хорошо.

Но при этом выглядим именно как описавшийся пудель. Бледный вид и холодные ноги... (с)

https://forum.mlove.ru/showpost.php?p=498727&postcount=95

"Альтернативы переговорам с Южной Осетией нет".
"Прямые переговоры без предварительных условий".
"Конфронтация не входит в интересы Грузии и России".
(с) Михаил Саакашвили

А вот это -- вообще никак не вяжется с тем образом "закавказского Жириновского", который рисует нам Агитпроп:
http://www.newsru.com/world/13apr2008/abh.html
"Руководство Грузии готово предоставить Абхазии неограниченную автономию. Об этом заявил сегодня президент Грузии Михаил Саакашвили на встрече с членами правительства. По словам президента, абхазские представители будут присутствовать во всех органах центральной власти.

Абхазские представители также будут иметь право вето на любые решения, которые будут касаться Конституции Абхазии. Кроме этого, Саакашвили предложил пост вице-президента Грузии главе Абхазии. Все это даст "внутренние и международные гарантии широкой автономии Абхазии в составе Грузии". "В конце марта мы заявили о том, что предлагаем абхазам конституционно гарантированный пост вице-президента Грузии и гарантированное серьезное представительство в центральных органах власти страны, - сказал Саакашвили. - Мы предлагаем абхазам право вето на правовой статус Абхазии в составе Грузии и право вето на жизненно важные для абхазов вопросы".

Разумеется, Абхазия ответила отказом. Как отвергла бы ЛЮБЫЕ инициативы Грузии -- даже если бы Саакашвили предложил Багапшу махнуться должностями и пообещал бы в случае согласия последнего сделать себе харакири.

Сергей Доренко, например.

А "чаще всего" -- это сколько раз? Один? Два? Та коротенькая нарезка из полуторасекундных фрагментов, которую крутили по российским телеканалам с комментарием "Президент Саакашвили выступил с обращением к народу"?

Не понимают грузины по-английски. И к народу Саакашвили обращается ПО-ГРУЗИНСКИ. А речи на английском адресует исключительно западной аудитории -- между прочим, очень неплохой ход, учитывая высокий уровень владения Саакашвили английским языком.

А может быть, заведомо предвзятое (если не сказать -- враждебное) отношение к заокеанскому телеканалу наложило отпечаток на восприятие и помешало оценивать события беспристрастно?

Повторю: картинку CNN видел собственными глазами, комментарии слышал собственными ушами -- да вот и оппоненты соврать не дадут, цитируют статьи из влиятельнейшей британской The Times, где приводится мнение, ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ точке зрения, осуждающей Россию за ее действия.

Я готов побрить наголо полбашки и ходить так год, если завтра в эфире РТР в прайм-тайм какой-нибудь авторитетный в глазах российской публики обозреватель выступит с пространным материалом в поддержку Грузии и с осуждением России.

Выделено мной.

Эти два слова в одной смысловой связке -- как отражение нашего менталитета -- меня просто умиляют.

Они потому и САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ, что САМИ выбирают, с кем именно им дружить, не обращая внимания на того, кто грубым выкручиванием рук пытается им навязать свою "дружбу", больше напоминающую кабалу.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Цитата: "Все вопросы имеют прямое отношение к твоему ответу. Коротко их суть сводится к следующему:

Почему миротворцы, как им предписывал мандат, не встали на сторону Грузии, когда за полторы недели до войны осетины нарушили соглашение о прекращении огня?"

Прочитал я твою ссылку...интересно....
И вот после прочтения у меня возникло в голове две ситуации...:

1. Это правда, да действительно осетины обстреливали грузин..., тогда получается Россия дествовала неправомерно в рамках международных соглашений.

2. Обстреливали грузины со стороны осетин своих же..., дабы накалить обстановку и соответсвенно иметь вето на вторжение в Цхинвали.

А теперь итог: Из этих двух пунктов, каждый выбирает то что ему ближе.
Отвечаю: мне ближе 2 пункт...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

VeritasVincit, ничего иного я не ожидал услышать.

Ответить беспристрастно -- нельзя, так как это вступит в прямое противоречие со своими же предыдущими словами.

Ответить, продолжая свою линию, -- тоже нельзя, ибо этот ответ будет очевидно абсурдным и лишенным всякой логики.

Остается искать уклончивые формулировки и продолжать выкручиваться. Для любой другой линии поведения -- уже требуется мужество.

Ладно. Последний вопрос -- так сказать, контрольный в голову.

Ну так почему же, если всё было именно таким образом, "миротворцы" не вмешались и назвали этот обстрел "случайным"?

Всё -- к данному собеседнику больше вопросов не имею. Пустая трата времени.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Ночной Волшебник, это классный ход ,как раз в духе свободы слова,убрать мое сообщение и ссылки ,как неподходящее ,но при этом не отказать себе в удовольствии оставить свои ответы на выборочно выдернутые из него фразы ,тем самым лишив читателей обьективной отценки. БРАВО!!!
Ответы на вопросы для НВесли можно не стирай их ,если не понравятся ,сам ведь просил.)

Нет .Т.к. силы России и Китая равны ввиду наличия с обеих сторон ядерного оружия.

Воюет.Т.к. когда солдат стреляет в солдата другой страны это вооруженный конфликт.

Пожалуйте:Клинтон -Косово смотрим кто где:

Билл Клинтон , в 2002 году Клинтон прочел 60 лекций и в среднем получил за каждую из них по 159 тысяч долларов. Только в первые двадцать дней февраля прошлого года бывший хозяин Белого дома выступил в Международной сионистской организации в Майами (гонорар 125 тысяч долларов), в компании "Вивенди-Универсал" в городе Санденс (150 тысяч), в ассоциации Лонг-Айленд в Вудбери (125 тысяч), в Еврейском благотворительном обществе в Монреале (125 тысяч)... Всего же заработал на лекциях за месяц 1,45 миллиона долларов. Помимо этого Билл Клинтон получает президентскую пенсию в 150 тысяч долларов в год, плюс еще одну, более скромную, полагающуюся ему как бывшему губернатору Арканзаса. За государственный счет он также арендует офис за 354 тысячи долларов в год и содержит сотрудников, чья зарплата составляет около 160 тысяч долларов в год.


Альберт Гор: вице премьер 93-2001 г ,в настоящее время Б.Обама предложил ему в случае победы на выборах место в администрации.
Мадлен Олбрайт Госсекретарь 97-2001 г _ на пенсии пробовала себя в качестве актрисы.
Дж. Буш (мл.)-Ирак ,Афганистан, Панама, Гаити.
Смотрим :Буш избрался в 2004 на второй срок.Вместе с ним:
Дик Чейни : 89-93 год министр обороны (первая война в Ираке) 2001-и далее Вице президент США
Колин Пауэл -89-95(война в Ираке)2001-2005 госсекретарь.
Дональд Рамсфилд министр обороны 2001-2006,его сменил Роберт Гейтс который был главой ЦРУ при Буше ст.
Пол Вульфовиц-2001-2005 зам мин обороны ,в 2008 занял пост представителя правительства по СБ.
Таким образом из развязавших войны в последние 9 лет никто на лесоповале замечен не был к ответственности не привлекался.

.
Это я загнул ,скажу подругому,поддержка чеченских формирований:

Тайный план США: политика терроризма в Северной Oсетии[FONT='Arial CYR','sans-serif'] ("Global Research", Канада)

[FONT='Arial','sans-serif'] James Petras, 06 сентября 2005[/font]

[FONT='Arial','sans-serif'][FONT='Times New Roman CYR','serif'][/font]
[FONT='Arial','sans-serif']Би-Би-Си до "Гардиан", "Монд", "Нью-Йорк Таймс" и пр. критиковали русских за провал переговоров с террористами - даже когда террористы убивали детей и даже после того как они привели в действие взрывные устройства, изуродовавшие невинных малышей. Ничто так не подтвердило приверженность медиа американской империи и делу расчленения России, как поддержка ими террористов в разгар массовой бойни. Эта наипримитивнейшая и трусливая поддержка требований террористов посреди национального бедствия и международного возмущения в конце концов заставила Российское государство отреагировать с негодованием, после чего некоторым медиа пришлось временно приглушить поддержку террористов и процесса развала России...В Англии британское правительство предоставляет убежище крупному чеченскому террористическому лидеру, разыскиваемому российскими властями. В Соединенных Штатах в прошлом августе получил убежище один из лидеров чеченских сепаратистов [/font][FONT='Times New Roman CYR','serif']Ильяс Ахмадов[/font][FONT='Times New Roman CYR','serif'], в основном благодаря усилиям "Американского комитета за мир в Чечне", возглавляемого советником Картера по национальной безопасности Збигневом Бжезинским (Zbigniew Brzezinski) и госсекретарем Рейгана Александром Хэйгом (Alexander Haig) - главными покровителями фундаменталистского вторжения и разрушения светской республики Афганистан в 80-е.[/font]


Почему Чечня v особый случай[/font][FONT='Arial CYR','sans-serif'] [/font]
[FONT='Arial CYR','sans-serif']("The Washington Post", США)[/font]

[FONT='Arial CYR','sans-serif'] Чечня не является террористическим синдикатом или исламским движением; . Ее лидер, Аслан Масхадов, является не исламским экстремистом и даже не кадровым военным, а прозападным политиком, который был избран демократическим путем в 1997 году, за два года до того, как г-н Путин решил нарушить мирный договор, послав 80-тысячный контингент российских войск для оккупации этой республики. Что всего важнее, самые страшные зверства чеченского конфликта - войны, которую можно было бы избежать, если бы Россия была готова предоставить самоуправление этому субъекту Российской Федерации - были совершены не международными террористами или чеченскими повстанцами, но российскими войсками[/font]


[FONT='Arial CYR','sans-serif']Лидер чеченского террора мертв[/font][FONT='Arial CYR','sans-serif'] ("CBS", США)[/font]

Элизабет Палмер (Elizabeth Palmer), 11 июля 2006

Басаев полагал, что все без исключения, даже мирные граждане и дети, являются мишенью чеченцев в борьбе за независимость. Люди в Чечне до сих пор помнят чистки времен Сталина и ужасающую жестокость российской армии во время операции 90-х. В то время Шамиль Басаев был героем. Чеченцы восхищались храбростью и национализмом Басаева, который не останавливался даже после того, как ему ампутировали ногу.Даже несмотря на смерть Басаева, называвшего себя бандитом и террористом, Чечня продолжит свою борьбу за независимость.[/font]

Путин объявляет превентивную войну[/font][FONT='Arial CYR','sans-serif'] ("La Repubblica", Италия)[/font]
Альберто Стабиле (Alberto Stabile), 09 сентября 2004
Путин рассматривает терроризм чеченского толка как проявление деятельности крупной сети мирового террора. Запад же, склонен видеть в террористических актах, совершающихся в России, местные корни, идущие из вековой борьбы Чечни за свою независимость, и, следовательно, требует, прежде всего, политического ответа.



Самый разыскиваемый в России[/font][FONT='Arial CYR','sans-serif'] ("Time", США)[/font]
Пол Куинн-Джадж (Paul Quinn-Judge), Дышне-Ведено, 20 октября 2004
Захват больницы - и переговоры в прямом эфире с премьер-министром Виктором Черномырдиным - подтвердили репутацию Басаева как народного героя Чечни, показав воюющим чеченцам, что обычный паренек из Ведено может заставить сдаться даже российского премьера.

На этом из темы выхожу ввиду ситуации описанной выше.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Спокойный

Для начала эти "светлые" головы дали звание герою России этому мерзавцу, положившему тысячи голов наших парней.....Мерзавцу, которого вешать надо было, а ему звание героя России .... -- высшее почётное звание в Российской Федерации, знак особого отличия; присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига. Ну да, отличился он особо.. с особым зверством убивал солдат и не только солдат -- это факт.. Но он же осознал как был не прав -- и ему все простили.. и даже высшее звание присвоили..
Можно было бы поведать читателям о по истине "геройских" подвигах этого эээээ...."героя" .... -- но это уже другая тема.. Хотя.. может для того этот спецбатальон и был направден в Осетию.....
"геройские" делишки этого ...Ямадаева хорошо известны.., и известно, как хорошо он мог дел наворочать, а на русских свалить... , а тут на грузин свалить запросто все можно..
герой мля, заслуги перед Отечеством у него... -- КОЩУНСТВО -- наплевали на погибших и осквернили звание, когда его присволи этому выродку.
ну ниче, ниче..этот "герой" еще той самой стране, что сие звание ему присвоило просраться даст. Дело времени.

Да тебе к путиномедведю в советники надо.

Выкручивались? А что Чечня уже самостоятельное государство и к России никаким боком? Или все в Чечне живут настоящие граждане России?
Что чеченцы, что мордва, что башкиры бы вторглись -- вывод один: ВТОРГЛАСЬ РОССИЯ. И пусть тут как раз Россия и выкручивается.

Зато как все заипись, и никакой относительности, к слову о русских...)))

Канешн, то CNN, что ты смотрел -- персонально для тебя вещало.. для тебя одного.. Другие (из разных стран) люди видели тоже что и я, наполненную обманом и фальшью КГБ информацию этого канала. Нас всех обманули, одному тебе правду показали.

 

Ответ: Грузия и её отношение.

nata_Nочная

Героя они ему зря дали, в этом я с тобой солидарен. Вполне могли наградным оружием отделаться. К чему и веду - мысли у ребят проскальзывают порой дельные, но как обычно - половинчатые.
В чём был мой восторг - в правильной реализации политики "разделяй и властвуй". Грузины с осетинами деруться ? Так шлите туда чеченцев, пусть замиряют. Зачем русские там ? Надеюсь, что ты меня в горячие поклонники отважных горцев не запишешь, тебе их отвага известна ...
Программы мы смотрели одинаковые, дело, скоре всего, именно в восприятии. У меня сложилось впечатление, что ребята в своих репортажах от эмоций не вохдерживались, я такие вещи чувствую. Это как фраза "Добро пожаловать!" в адрес тёщи, приехавщей не вовремя. По форме всё правильно, а по сути - шли бы вы отсюда.
А в советники не возьмут, там без меня энтузиастов хватает. Да и нужны там ребята посерьёзнее, уровня Волшебника. Чтобы с огоньком ... )))

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Я просто повторюсь --

Кто такие чеченцы? -- Граждане РОССИИ. Ты не согласен с этим?
А спецбатальон "Восток", входящий в состав Главного разведывательного управления Министерства обороны России к России не относится? С каких пор?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Shoora

Да выйди за угол в соседнюю тему, где обсуждается Америка, только Америка, и ничего кроме Америки, строй теории по поводу участия в конфликте, естесственно с приведением ссылок, никто не сможет стереть неугодные ему ссылки, а так половина написана про Грузию, другая про Америку... я что должна разбивать посты и по нужным темам разносить? Нет, конечно... Предупреждалось же и неоднократно, мешание сюда другой темы будет стираться, независимо от того насколько содержательно и в тему всё остальное, надежда в подобных мерах, что человек, писавший в поте лица огромный пост, несколько раз подумает прежде чем писать лишь для того чтобы это стёрлось....

Может линк дать к нужной теме?

 

Ответ: Грузия и её отношение.

А если я метафору про гопника тоже отклонением назову - войну начнём ?))) Или будем разбираться, кто первый начал ? Схемы конфликтов ведь всегда похожи, только средства разные ...

А реакцию КНР ты к какой группе отнесёшь ?
Возмутились все, не спорю. И про отсутствие союзников тоже никаких возражений - армия, авиация и флот. Так было и будет.

Не так. Все хороши. Только в отношении государств всё намного сложнее. Или тебе формулировка "принуждение к миру" слух не режет ?
Меня немного коробит, что кто-то может Ирак захватить и нефть гнать оттуда танкерами, а кто-то себе новый курорт на черноморском побережье открыть не может, дабы всё мировое сообщество не возмутилось.

А как ты себе это представляешь ? Ссылку вставлять - "А про Америку смотрите в этой теме, потом возвращайтесь" ? Я стараюсь соблюдать Правила, но как технически это осуществить - не представляю.

Возразить мы можем. И предъявить нам есть чего добрым людям. Этот конфликт, в отличие от чеченских войн, с учётом прошлых ошибок планировался. И срочников под пули не посылали, и бумажек полезных наподписывали в своё время. И электорат настроен положительно, даже воодушевляются порой ...

Сомневаюсь. Очень сомневаюсь. Вот если бы у нас было информагентство уровня CNN или BBC - тогда да, услышали бы.

А откуда такое впечатление ? Тогда бы не кричали о нашей агрессии, не видишь здесь противоречия ?

Разумеется. На хрена абхазам нищая Грузия с враждебными грузинами ? Или мингрелизация Абхазии в советское время - пропаганда ?

А наш парламент запретил ВВП по-немецки говорить. Несмотря на не меньший уровень владения. Чего и откуда нарезали - судить не берусь, но мне такое поведение национального лидера не совсем понятно.

Не зарекайся. И не такие чудеса Русь-матушка и современные политтехнологии творят ... ))) Неожиданные ходы в нашей истории часто случались.

И много ты таких самостоятельных знаешь ? Кто без учёта геополитики пытается отношения строить ? Если страна самостоятельная - она со всеми дружит. Если нет такой возможности - то с наиболее сильным ...

Полностью согласен. Но здесь же речь идёт о столь любимом всеми "мировом сообществе", большая часть которого весьма смутно представляет, что это за Чечня такая, а кое-кто даже Россию на карте не сразу найдёт. И именно этим гражданам уже лет 15 выносят мозг, что звери-русские истребили мирныч чеченцев. А тут вдруг - такое несоответствие ...

 

Ответ: Грузия и её отношение.

Посылали.
Говорю ж тебе -- прочти тему, не поленись.

И с этим все понятно.. Достаточно посмотреть, как тут же, в теме осетины названы были -- те, кого добрая Россия от злой Грузии защищать кинулась.

Эх, вот точно мы разные CNN, ВВС смотрим...
Назови страны, которые осудили бы, точно так же как на данный момент осуждают Россию в войне с Грузией, -- военные действия в Чечне.