Общение на Mlove.ru  

Вернуться   Общение на Mlove.ru > Форумы о любви > Романтика

Ответ
Старый 06.03.2008, 13:46   #1
Истинная Леди
Мисс MLove.ru
Лето 2008
 
Аватар для Zaichenja
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 3,789
Изображений: 34
Zaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Существуют ли сегодня идеальные отношения между двумя половинками? Такие отношения, где нет ссор, недоразумений, конфликтов, непонимания, обид…

Можно говорить о том, что вы абсолютно счастливы, можно наблюдать это со стороны. А на самом деле все так гладко, как кажется на первый взгляд?

А может идеальные отношения это такие отношения, где есть свои «+» и «–», где есть баланс, равновесие?
Zaichenja вне форума   Ответить с цитированием
Похожие темы
Вторая половинка миф или реальность? Как познакомиться
Драконы - миф или реальность? О непознанном
Шашлыки (миф или реальность) ;) Москва
Доверие: миф или реальность? Психология и философия
Альтруизм - миф или реальность? Психология и философия
Старый 06.03.2008, 15:17   #2
последний из
 
Аватар для ayame17
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Valinórё
Сообщений: 7,660
Изображений: 28
ayame17 отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Zaichenja Посмотреть сообщение
Существуют ли сегодня идеальные отношения между двумя половинками? Такие отношения, где нет ссор, недоразумений, конфликтов, непонимания, обид…
Почему бы и нет?) но честно говоря не знаю) да и знаю я очень мало честно говоря))
Цитата:
Сообщение от Zaichenja Посмотреть сообщение
Можно говорить о том, что вы абсолютно счастливы, можно наблюдать это со стороны. А на самом деле все так гладко, как кажется на первый взгляд?
Не так и не все) скорее это как на лодке по морю в волну - то вверх, то вниз (а так хочется по спокойному морю))
Цитата:
Сообщение от Zaichenja Посмотреть сообщение
А может идеальные отношения это такие отношения, где есть свои «+» и «–», где есть баланс, равновесие?
скорее наверное это так) как ты говоришь) ведь даже если "-" нет в семье, то они будут приходить из-вне и их надо будет уравновешивать)
ayame17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 17:47   #3
Мой мозг - компьютер
 
Аватар для ЛЮЦИФЕР
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 200
ЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР НепререкаемыйЛЮЦИФЕР Непререкаемый

Цитата выделенного
Ник в ответ
Zaichenja,

1)"Идеальных отношений когда нет ссор" - мне кажется - не существует.
2)Абсолютно счастливым никогда не будешь. Если все хорошо, то хочется больше и больше. Уж так мы устроены.
3)А вот это правильно. От минусов всеравно никуда не деться. Их только можно уравновесить с плюсами.

*Идеальные отношения - миф или реальность? - 1) - миф.3) - реальность.
ЛЮЦИФЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 20:41   #4
Вице-Мисс Mlove.ru
Лето 2009
 
Аватар для Тигрёнка
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 1,084
Тигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка АбсолютТигрёнка Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
наверное реальность, тока редкая она оооочень...
Тигрёнка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 22:06   #5
Забанен
 
Аватар для Ночной Волшебник
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщений: 3,430
Ночной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник АбсолютНочной Волшебник Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Zaichenja
Такие отношения, где нет ссор, недоразумений, конфликтов, непонимания, обид…
Не, ну так не бывает -- и, если бы было, такие отношения трудно было бы назвать идеальными -- ибо в отношениях обязательно будет всё: и радости, и мелкие, так сказать недоразумения.

Бывает...
Пришел с работы муж, предался философским размышлениям перед телевизором, снял в великой задумчивости носки, один поставил машинально на журнальный столик, другой приклеил аккуратно к люстре из богемского стекла, а потом вошла жена и громко выразила мужу свое, так сказать, бурное и праведное восхищение икэбаной...

Нормальная житейская ситуация, каждой семье хорошо знакомая... ))))


Другое дело, КАК эти житейские мелочи на отношениях сказываются и сказываются ли вообще. Если после каждой такой сцены разрастается конфликт, если наперебой права качать начинают, -- такая семейная лодка неизбежно разобъется о быт просто вдребезги.

А вот если такие мелочи воспринимаются действительно как мелочи, если главное -- не носки на подоконнике, а поцелуй с первыми лучами солнца и букет цветов, подаренный не к празднику, а просто так -- потому, что захотелось; если милые бранятся -- только тешатся, а уже в следующую секунду набрасываются друг на друга жадно, словно в первый раз, а утром увлеченно считают боевые шрамы на мужьей шкуре, оставшиеся после бурной ночи; если в радости и в горе, в бедности и в богатстве, несмотря ни на какие обстоятельства, они -- единое целое, чьи чувства -- монолит, способный выдержать ЛЮБЫЕ невзгоды, что бы ни происходило с ними и вокруг, -- и, пройдя через огонь и воду, способный только укрепиться и усилиться; если любовь для двоих -- не просто красивое слово, но -- СМЫСЛ ЖИЗНИ, тогда -- да, это -- ИДЕАЛЬНЫЕ отношения, которым не страшны НИКАКИЕ превратности судьбы, это -- отношения на всю жизнь и даже больше.

Это и есть -- АБСОЛЮТНОЕ счастье.
Ночной Волшебник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2008, 23:01   #6
Профессионал
 
Аватар для Таша
 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 1,768
Изображений: 10
Таша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша АбсолютТаша Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Идеального в этой жизни ничего не бывает, но к идеалу стремится, стоит.
А минусы в отношениях заставляют еже больше ценить плюсы.
Идеальные отношения это утопия, а в утопии жить скучно.
Таша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 00:25   #7
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Zaichenja
Существуют ли сегодня идеальные отношения между двумя половинками? Такие отношения, где нет ссор, недоразумений, конфликтов, непонимания, обид…
Постановка вопроса наводит на мысль о том что идеальное существование половинок когда-то было... если было то когда? Даже у Адама отношения с женщинами были не ахти)))

Цитата:
Сообщение от Zaichenja
Можно говорить о том, что вы абсолютно счастливы, можно наблюдать это со стороны. А на самом деле все так гладко, как кажется на первый взгляд?
У каждого своё понятие о счастливом союзе. Идеала который подходит всем нет)), даже тут каждый в уме нечто своё нарисовал)), может небольшие ссоры и житие в горе и в радости, болезни и здравии делают союз ЖИВЫМ и потому идеальным... главное, мне думается не создать идеальный союз, а подобрать идеального (максимально соответствующего) партнёра.
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 09:59   #8
последний из
 
Аватар для ayame17
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Valinórё
Сообщений: 7,660
Изображений: 28
ayame17 отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira Посмотреть сообщение
Даже у Адама отношения с женщинами были не ахти)))
Возражаю! Ваша Честь!
Когда Ева была ребром - отношения были можно так сказать очень даже отличные)))
ayame17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 14:42   #9
Отчаянный романтик
 
Аватар для Geo
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщений: 1,548
Geo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Zaichenja
А может идеальные отношения это такие отношения, где есть свои «+» и «–», где есть баланс, равновесие?
Как идеальных мужчин, женщин - нет, так и идеальных отношений - нет, по определению! Т.к. идеальное - это не существующее в реальности, идеальное существует только в мире мыслей, и чем дальше продвигается реальность, тем дальше отодвигается планка идеального.
Есть, без сомнения, отношения близкие к идеальным. И для каждой пары эти отношения выглядят по-своему, нет единого образца отношений.
Как говорится "Что русскому хорошо, то немцу смерть!" (с)

Все мы разные и в каждой паре есть свой идеальный ориентир в развитии отношений.
Geo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 16:25   #10
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от ayame17 Посмотреть сообщение
Возражаю! Ваша Честь!
Когда Ева была ребром - отношения были можно так сказать очень даже отличные)))
Протест отклонён, как не соответствующий действительности)))

А вот и нет, когда он Еву... кха... под сердцем вынашивал, ему Лилит мОзги парила, за что Адам (ябеда-корябеда солёный огурец) пожаловался на неё и её изгнали из рая, ещё задолго до Евкиного появления)))
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 16:44   #11
Забанен
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 8,174
Батенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. АбсолютБатенька Е. Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Geo
"Что русскому хорошо, то немцу смерть!" (с)
Багира, вызывай Гео на дуэль)))


Ну шо? Выходит таки миф... Но миф неплохой, покруче русских народных сказок, эти идеальные отношения. Хотя... для каждого и идеал разный: одному тишь да гладь подавай, а другому без гоняния со сковородкой по квартире - уже скукота))
Батенька Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 17:51   #12
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
[QUOTE=Тунеядец;451191]
Багира, вызывай Гео на дуэль)))

Ну мне тогда и Рычарга на дуэль вызывать надо (за аватар), потом, некоего Тунеядца - за ник, который моё немецкое трудолюбие и аккуратность не приемлет)), [b]Жар-Псину[b]... ну... ааа.... ээ.... собака потомучто))), Аяме..... потом, придумаю за что....))) перчатки итак уже кончились)))

Цитата:
Хотя... для каждого и идеал разный: одному тишь да гладь подавай, а другому без гоняния со сковородкой по квартире - уже скукота))
Когда вкусы насчёт гонений и тишины совпадают - получаются идеальные отношения.
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2008, 18:05   #13
Интересующийся
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 79
ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.ELM наша путеводная Звезда.

Цитата выделенного
Ник в ответ
Идеального ничего в этом мире не существует,и отношения не могут быть идеальными!!!по мне так нормальные отношения это когда ругаешься потом миришься,и т.д и т.п главное это честность и доверие друг к другу....
ELM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 20:14   #14
последний из
 
Аватар для ayame17
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Valinórё
Сообщений: 7,660
Изображений: 28
ayame17 отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira Посмотреть сообщение
....))) перчатки итак уже кончились)))

осмелюсь предложить Вам, милостивая госпожа - свой платок...
ayame17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 12:07   #15
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от ELM
Идеального ничего в этом мире не существует,и отношения не могут быть идеальными!!!по мне так нормальные отношения это когда ругаешься потом миришься,и т.д и т.п главное это честность и доверие друг к другу....
Батенька, не путайте идеал с абсолютом, это последнего не существует (ну разве что в бутылках))), а когда обе стороны своими отношениями довольны это идеал и есть.
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 20:44   #16
Отчаянный романтик
 
Аватар для Geo
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщений: 1,548
Geo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
Батенька, не путайте идеал с абсолютом, это последнего не существует (ну разве что в бутылках))), а когда обе стороны своими отношениями довольны это идеал и есть.
Идеал (от франц. ideal) - образец, нечто совершенное, высшая цель стремлений.
Идеализация - процесс идеализации, мыслительное конструирование понятий об объектах, процессах и явлениях, не существующих в действительности, но таких, для которых имеются прообразыв реальном мире.
(с) Сов. энциклопедический словарь.
Я всё-таки склонен говорить о том, что идеального в реальности не дано, есть то, что обоих устраивает, но не всё что нас устраивает - идеально...
Geo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 21:06   #17
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Geo
Идеальный вакуум - наличие одного атома на один кубический сантиметр, ну а абсолютный где вообще ничего нет и так далее с идеальными газами, демократией......
Поэтому в моём представлении над словом идеальный ещё словечко абсолютно идеальный присутствует.

Цитата:
Сообщение от Geo
Я всё-таки склонен говорить о том, что идеального в реальности не дано, есть то, что обоих устраивает, но не всё что нас устраивает - идеально...
Вот а я думаю что абсолютно идеального нет, а пока оба довольны то это и есть идеальный вариант, т.е. наиболее оптимальный для обоих партнёров)))
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 21:09   #18
Истинная Леди
Мисс MLove.ru
Лето 2008
 
Аватар для Zaichenja
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 3,789
Изображений: 34
Zaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Geo
Сов. энциклопедический словарь.
У каждого своя понятие относительно понятия «идеал» и вряд ли пары пользуются советским энциклопедическим словарем. Поэтому если их все устраивает, если все что между ими происходит подходит под их понятие «идеал», то они считают свои отношения идеальными.
Zaichenja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 01:21   #19
Отчаянный романтик
 
Аватар для Geo
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщений: 1,548
Geo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Zaichenja
У каждого своя понятие относительно понятия «идеал» и вряд ли пары пользуются советским энциклопедическим словарем.
Если мы не будем придерживаться единой терминалогии, то вскоре мы перестанем понимать друг друга, т.к. каждый каждое слово начнёт понимать по своему, будет такой же эффект как от того когда люди разговаривают на двух взаимонеизвестных языках.
Цитата:
Сообщение от Zaichenja
Поэтому если их все устраивает, если все что между ими происходит подходит под их понятие «идеал», то они считают свои отношения идеальными.
Не нужно путать идеальное с тем что нас устраивает и тем что мы не хотим менять - это разные вещи.
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
а пока оба довольны то это и есть идеальный вариант, т.е. наиболее оптимальный для обоих партнёров)))
И снова же, не путайте одно с другим, идеальные отношения не есть такие отношения, которые устраивают обоих. Иначе я сейчас начну говорить о том, что отношения мужчины с проституткой идеальны...
Geo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 01:31   #20
злобный химик
Вице-мистер MLove.ru
Лето 2008
Мистер Мускул Весна 2008
 
Аватар для EVILROCK
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Zone 5.1
Сообщений: 320
Изображений: 12
EVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK АбсолютEVILROCK Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
В мире нет ничего идеального!!!Даже если отношения прекрасные, человек будет искать способ испортить их.Человек-это существо которое без приключений на ж...голову жить НЕ МОЖЕТ,ему просто напросто скучно.
EVILROCK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 02:18   #21
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Geo
Иначе я сейчас начну говорить о том, что отношения мужчины с проституткой идеальны...
Конечно идеальны, а как же ещё, она получила деньги - он снял напряжение, оба довольны разошлись, идеальнее не придумаешь, так как обоих устраивает (о том что у обоих есть семьи умалчиваю)....
Цитата:
Сообщение от Geo
И снова же, не путайте одно с другим, идеальные отношения не есть такие отношения, которые устраивают обоих.
А какие, ладно, ты говоришь, что их не существует, значит, имеешь определённое представление об идеале, опиши, может, я даже соглашусь с твоей точкой зрения?
Цитата:
Сообщение от Geo
Если мы не будем придерживаться единой терминалогии, то вскоре мы перестанем понимать друг друга, т.к. каждый каждое слово начнёт понимать по своему, будет такой же эффект как от того когда люди разговаривают на двух взаимонеизвестных языках.
В этом вся беда абстрактных понятий (свобода, идеал, справедливость) каждый видит в этом нечто своё, в разделе философия такими темами пол устилать можно....
Цитата:
Сообщение от EVILROCK
В мире нет ничего идеального!!!Даже если отношения прекрасные, человек будет искать способ испортить их.Человек-это существо которое без приключений на ж...голову жить НЕ МОЖЕТ,ему просто напросто скучно.
Почему идеальные отношения должны быть скучными? Разве пара, которая каждую ночь заканчивает бурным сексом и засыпает в объятиях друг друга, и каждое утро начинает с нежных будящих поцелуев перерастающих в тот же бурный секс - это не идеальные отношения?))
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 15:53   #22
Отчаянный романтик
 
Аватар для Geo
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщений: 1,548
Geo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
А какие, ладно, ты говоришь, что их не существует, значит, имеешь определённое представление об идеале, опиши, может, я даже соглашусь с твоей точкой зрения?
Идеал - это плод вообрадения, и даже если его воплащают в жизни, материализуют, то остаётся разница между идеей и материей. Из этого вытикает, что в материальном мире не дано получить идеального, хоть ты возьми идеальный газ, хоть обсалютно твёрдое тело, хоть те же самые идеальные отношения, это прообраз отношений к которым человек стремится, но которых никогда не достигает. Я конечно понимаю, что многим приятно сказать, что у нас всё идеально и отношения у нас идеальны и мы идеально подходим друг другу, но на самом деле это простая игра слов, под которой люди понимают просто хорошие отношения, которой люди хвастаются перед другими выделяя себя из толпы таких же людей, но суть в том, что идеальное не материально - это понятие абстрактно, идея и материя - это два изначально противоположных понятия.
У меня нет понятия идеальных отношений, т.к. его не существует, как я уже говорил, что нельзя для всех найти один вид отношений, который для всех будет образцом.
"Что русскому хорошо, то немцу смерть!" (с)

Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
Конечно идеальны, а как же ещё, она получила деньги - он снял напряжение, оба довольны разошлись, идеальнее не придумаешь, так как обоих устраивает (о том что у обоих есть семьи умалчиваю)....
Снова спутали идеальное с тем, что нас устраивает...

Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
В этом вся беда абстрактных понятий (свобода, идеал, справедливость) каждый видит в этом нечто своё, в разделе философия такими темами пол устилать можно....
Вот именно поэтому существуют толковые словари, энциклопедии и др. источники знаний. Посредством этих источников люди приходят к единому мнению по поводу терминов и их определений, а также происхождения, а если ваше мнение не отражает общепринятое определение какого-то термина, то никто не запрещает ввести в обиход новую категорию и дать ей своё трактование.
Geo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 16:52   #23
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Geo
Вот именно поэтому существуют толковые словари, энциклопедии и др. источники знаний. Посредством этих источников люди приходят к единому мнению по поводу терминов и их определений, а также происхождения, а если ваше мнение не отражает общепринятое определение какого-то термина, то никто не запрещает ввести в обиход новую категорию и дать ей своё трактование.
Да хоть перетолковые ни один словарь мира не в силах описать абстрактное понятие, оно в сознании человека формируется на основе опыта и представлений, даже простую вещь возьмём слово стол, и я руку даю на отсечение каждый представил себе нечто индивидуальное (ночной, журнальный, обеденный...) а если брать слова с более размытым определением то вообще тоска, и слово любовь в толковых словаеях есть, а представляют себе любовь все по-разному.

Цитата:
Сообщение от Geo
Снова спутали идеальное с тем, что нас устраивает...
Ничего подобного, ведь, то что нас устраивает и есть идеальный вариант, как только одна из сторон начинает испытывать дискомфорт отношения перестают быть идеальными...

Цитата:
Идеал - это плод вообрадения, и даже если его воплащают в жизни, материализуют, то остаётся разница между идеей и материей. Из этого вытикает, что в материальном мире не дано получить идеального, хоть ты возьми идеальный газ, хоть обсалютно твёрдое тело, хоть те же самые идеальные отношения, это прообраз отношений к которым человек стремится, но которых никогда не достигает. Я конечно понимаю, что многим приятно сказать, что у нас всё идеально и отношения у нас идеальны и мы идеально подходим друг другу, но на самом деле это простая игра слов, под которой люди понимают просто хорошие отношения, которой люди хвастаются перед другими выделяя себя из толпы таких же людей, но суть в том, что идеальное не материально - это понятие абстрактно, идея и материя - это два изначально противоположных понятия.
У меня нет понятия идеальных отношений, т.к. его не существует, как я уже говорил, что нельзя для всех найти один вид отношений, который для всех будет образцом.
Это ты тут про утопию глаголишь, а идеальный вариант отношений не есть утопия, ибо человеческим инстинктам не противоречит, идеальные отношения не нуждаются в рекламе они есть и заметны невооружённым глазом, без попыток обратить внимание других на собственные, якобы, идеальные отношения.

Ещё один термин "относительность", помоему, и идеальные отношения относительны... двух влюблённых у которых есть собственные представления об идеале, может, их планка идеальности несколько ниже чем... у тебя, раз ты возможность идеала так яро отрицаешь, и свои идеалы они воплотили уже тем что любят друг друга, живут друг для друга и наслаждаются каждым днём проведённым рядом ...
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:41   #24
Отчаянный романтик
 
Аватар для Geo
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщений: 1,548
Geo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
Это ты тут про утопию глаголишь, а идеальный вариант отношений не есть утопия
Ну если для тебя здравый смысл, если хочешь научный подход к понятиям, то у мен не чего добавить. С незапамятных времён идеальное происходила от слова идея, мысль, что-то нематериальное и материальному противопоставлялось, а тут теперь историю собрались перевернуть только по тому что кому-то так захотелось и теперь у нас идея материальна смех :)))
смяюсь под столом :)))

Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
то что нас устраивает и есть идеальный вариант
Это подходящий вариант, а если в данном примере хочется употребить слово идеальный, то надо его брать в "ковычки", ибо иначе это не соответствует действительности.
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
их планка идеальности несколько ниже чем... у тебя, раз ты возможность идеала так яро отрицаешь
Боюсь возразить, но если они настаивают, на том, что их отношения идеальны, а не "идеальны", то боюсь планка IQ у кого-то ниже :)
То что мы привыкли кидаться выражением идеала где надо и не надо, это не значит, что идеал стал материальным.
Geo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:17   #25
Ветеран
 
Аватар для nata_Nочная
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 7,149
nata_Nочная отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
ну уж коль пошла такая пьянка, то.....
поглядим что нам по этому поводу говорит Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона --

Идеал, представление высшего совершенства в каком бы ни было отношении; то, что является объектом стремления независимо от того, близка ли или очень отдаленна возможность осуществления. В области эстетики И. обозначает совершенное воплощение идеи в какой-либо конкретной форме.
(выделено мной)

Geo,
вылези испацтала и покажи где тут отсутствие материальности?
nata_Nочная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:33   #26
Ветеран
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 9,693
Изображений: 4
Татьяна отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от nata_N
обозначает совершенное воплощение идеи в какой-либо конкретной форме
т.е., по сути, идеальные отношения конкретной пары, могут для других таковыми и не быть. Но для этой конкретной пары- идеальны. Следственно, идеальные отношения существуют.
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:40   #27
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Ну если для тебя здравый смысл, если хочешь научный подход к понятиям, то у мен не чего добавить. С незапамятных времён идеальное происходила от слова идея, мысль, что-то нематериальное и материальному противопоставлялось, а тут теперь историю собрались перевернуть только по тому что кому-то так захотелось и теперь у нас идея материальна смех :)))
Идея, может, и не материальна, но человек изобредший колесо, равно как и человек изобредший лампочку сходны тем, что в начале была идея.
Вылези из-под стола включи разум идея и идеал разные вещи (даже рядом не стоят) это даже в энциклопедии написано, в той же советской, а потом уже указуй другим на планки IQ.)))

Цитата:
Это подходящий вариант, а если в данном примере хочется употребить слово идеальный, то надо его брать в "ковычки", ибо иначе это не соответствует действительности.
Подходящий от идеального чем отличается, ничем, если подошёл, то вот он идеал и получился.
Цитата:
Боюсь возразить, но если они настаивают, на том, что их отношения идеальны, а не "идеальны", то боюсь планка IQ у кого-то ниже :)

То что мы привыкли кидаться выражением идеала где надо и не надо, это не значит, что идеал стал материальным.
Не бойся возражай, если ты себе планку идеала так высоко поставил, то те люди которые не страдают перфекционизмом, вполне довольны тем, что имеют, и называя свои отношения идеальными не идеализируют ничего.))
P.S. Причём, тут "материалы" вообще, когда речь идёт о чувствах... я, конечно, понимаю, что чувства мужчин ощутимы сквозь штаны)), но всё же отношения не материальны их невозможно потрогать, так же как и свободу, и демократию, и коммунизм, и идеальные отношения, не вижy, где это я о материальности отношений говорила, будь настолько любезен укажи где я так опростоволосилась, отнеся духовные ценности в материальный мир?)))
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 19:17   #28
Истинная Леди
Мисс MLove.ru
Лето 2008
 
Аватар для Zaichenja
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 3,789
Изображений: 34
Zaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
Причём, тут "материалы" вообще, когда речь идёт о чувствах...
Вот и я том же. Это чувства, чувства людей, которые любят друг друга. И для того, чтобы любить и быть любимыми, чтобы быть счастливыми вместе, им не нужны никакие словари и энциклопедии, доказательства ученых и всякая прочая фигня. Ну считают они свои отношение идеальными, так пускай так будет. Зачем усложнять уже и до того сложную жизнь.
Zaichenja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 20:42   #29
Мистер Секс-идол 2011
Романтик-2013
 
Аватар для Herz
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 5,064
Herz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Близкими к идеалу отношения могут быть, но не более того. Все мы люди со своими плюсами и минусами. Просто отлично сказалНочной Волшебник, подпишусь под его словами всецело.
Но сам понимаю, что на данный момен далек от идеала, и могу разрушить тот мир, которой она сберегла...
Herz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 21:18   #30
Интересующийся
 
Аватар для Саломея
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Саломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея Блистательный

Цитата выделенного
Ник в ответ
Немногие умеют любить и дорожить любовью, ещё меньше людей, к сожалению, умеют балансировать. Да, тяжёлая эта наука...но такие счастливчики хочу верить что есть.
Среди моих знакомых баласировка почему то на плечах одного из партнёров. Даже не знаю, что страшнее? или полное равнодушие и "изображаем счастье" каждый живя своей жизнью или вот такая баласировка в одни ворота ...но как говориться бум верить, бум верить, что есть и такое и на этом свете.
Саломея вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 21:44   #31
Mаtrosked the Cаt
 
Аватар для Барсик
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 815
Изображений: 1
Барсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
идеальных отношений не бывает. Как бы мы с девушкой не любили друг друга, всегда есть некий противовес: её тяга к флирту с противоположным полом, моя дикая ревность из-за этого. Я могу подавить в себе ревность, уделяя ей меньше внимания, что в свою очередь ей не понравится и вызовет проблемы=> как ни крути... т.е. в моём случае, не знаю, как у вас, но чем больше я даю любви, тем больше забираю свободы. И как построить идеальные отношения? Покажите мне идеального человека, и мы начнём искать ему идеальную половину.
Барсик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 21:56   #32
Ветеран
 
Аватар для nata_Nочная
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 7,149
nata_Nочная отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Барсик
Покажите мне идеального человека, и мы начнём искать ему идеальную половину.
А этот идеальный человек разве просит найти ему половину?
И опять-таки, для кого-то этот человек будет идеальным, но не для всех... Точно так же и отношения... -- они идеальны для двоих, и им пох что думают по этому поводу окружающие...
nata_Nочная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 22:12   #33
Art Master
 
Аватар для Dojant
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 451
Изображений: 22
Dojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от nata_N
и им пох что думают по этому поводу окружающие...
совершенно верно, согласен, идеальные отношения существуют и только между двумя действительно любящими парами которым пох кто и что о них думает для них самое главное что они любят друг друга, а всё остальное для них должно быть мелочным.

по поводу идеального человека, идеал у всех разный и в каждом он проявляется по своему, и я считаю что нет совершенно идеальных идеальных людей, всегда найдётся тот кому что то в том или ином человеке что-то непонравиться. это моё имхо
Dojant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 22:18   #34
Mаtrosked the Cаt
 
Аватар для Барсик
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 815
Изображений: 1
Барсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик АбсолютБарсик Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от nata_N Посмотреть сообщение
А этот идеальный человек разве просит найти ему половину?
И опять-таки, для кого-то этот человек будет идеальным, но не для всех... Точно так же и отношения... -- они идеальны для двоих, и им пох что думают по этому поводу окружающие...
ну не быват полного идеала)
Ну не бы-ва-ет. Есть такой человек, на недостатки которого ты просто не обращаешь внимания, потому что любишь, и достоинства которого затмевают всё. Но полностью идеального человека... ха-ха.
Барсик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 22:30   #35
Art Master
 
Аватар для Dojant
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 451
Изображений: 22
Dojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant АбсолютDojant Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
вот допустим взять одного идеального человека на ваш взгляд со стороны кажется что он все может всё в нём прекрасно, он вот весь такой, НО когда ты с этим человеком начинаешь общаться то он со временем становиться для тебя обычным не идеальным как это было на первый взгляд.
Dojant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 22:39   #36
Ветеран
 
Аватар для nata_Nочная
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 7,149
nata_Nочная отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Dojant
НО когда ты с этим человеком начинаешь общаться то он со временем становиться для тебя обычным не идеальным как это было на первый взгляд.
или с точностью до наоборот...

Цитата:
Сообщение от Барсик
Есть такой человек, на недостатки которого ты просто не обращаешь внимания, потому что любишь, и достоинства которого затмевают всё.
вот это и есть идеальный для кого-то человек...
З.ы. пофлиртовать с другими парнями, зная, что при этом вызываешь ревность -- это не недостаток...Это мягко сказать --неуважение..
nata_Nочная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 22:44   #37
Интересующийся
 
Аватар для Саломея
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Саломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея Блистательный

Цитата выделенного
Ник в ответ
Согласна С Барсиком. НЕТ ИХ ИДИАЛьНЫХ. НЕТУТИ!
Когда я слышу о поисках идеального предлагаю клонировать себя и гарантирую, что всё равно ИДИАЛьНОГО не получиться.
В этом и сила любви, что ты видишь недостатки, но миришься с ними, понимаешь и принимаешь их. А ведь недостатки бывают порой такие что ох как нелегко не обращать внимания. У меня любимый засыпал когда я говорила! все остальные недостатки почему то меркли перед вот этим одним! Можете представить мои ошушения? Ну, не всегда конечно и я не болтуха. Но вот у человека была такая привычка и знали все его друзья,что он на полуслове мог отрубиться на пару минут, а потом проснуться и "ну так что там.." и повторить последнюю запомнившуюся фразу. Я обижалась безумно, ну как же так! Я его вот так люблю, а он гад такой засыпает! Потом уже я улыбалась, продолжала чирикать и делала вид что ничего не было. Но бог ты мой чего мне это стоило самой себе доказать, что ничего персонального в этом нет. Ну я сова, он жаворонок - и всё. Делов то (ну это я сейчас такая умная).
Саломея вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 22:51   #38
Истинная Леди
Мисс MLove.ru
Лето 2008
 
Аватар для Zaichenja
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 3,789
Изображений: 34
Zaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja АбсолютZaichenja Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Барсик
Но полностью идеального человека... ха-ха.
Цитата:
Сообщение от Саломея
НЕТ ИХ ИДИАЛьНЫХ. НЕТУТИ!
Каждый человек идеален по своему
Zaichenja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 23:45   #39
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
С чего взяли что чьё-то персональное представление об идеальных отношениях - это стопроцентные представления всех остальных. Каждый по-своему видит идеальность если кто и создал себе заоблачные представления об идеальных отношениях, так это его проблемы с высоты падать больнее.
Цитата:
Сообщение от Саломея
Даже не знаю, что страшнее? или полное равнодушие и "изображаем счастье" каждый живя своей жизнью или вот такая баласировка в одни ворота ...
Разве это плохо жить вместе не теряя относительной свободы, неужели любовь это наручники привязывающие партнёров друг к другу, они уже связаны тем, что любят почему это сразу равнодушием обзывается, или это примеры из личной жизни? Так тут уже говорилось ПОКА партнёр тебя устраивает во всём - он идеален, неудовольствие в партнёрстве - не идеал, да тут и не говорит никто что "изображать счастье" есть идеал.
Цитата:
Сообщение от Саломея
А ведь недостатки бывают порой такие что ох как нелегко не обращать внимания. У меня любимый засыпал когда я говорила! все остальные недостатки почему то меркли перед вот этим одним! Можете представить мои ошушения? Ну, не всегда конечно и я не болтуха. Но вот у человека была такая привычка и знали все его друзья,что он на полуслове мог отрубиться на пару минут, а потом проснуться и ну так что там.. и повторить последнюю запомнившуюся фразу.
Ну так это пример неидеальных отношений (лично для тебя), если недостатки партнёра так раздражают - то всё, это начало конца идеальные отношения закончились, а может их и не было, но не значит что у других так же, чужая душа всё ещё потёмки, насколько мне известно.
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 00:40   #40
Отчаянный романтик
 
Аватар для Geo
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщений: 1,548
Geo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo АбсолютGeo Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
идея и идеал разные вещи
Я разве где-то сказал, что это одно и тоже? Тогда плиз в студию цитату, будем смотреть. Вот, что я и говорил так то, что слово идеал пошло от слова идея, и не надо всё переворачивать с ног на голову...
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
Подходящий от идеального чем отличается, ничем, если подошёл, то вот он идеал и получился.
Покажи плз такое определение идеального в авторитетном, научном исполнении, я здесь с самого начала говорил о научной терминалогии идеала и идеального (с философских позиций), а не с позиций народного безкультурия.
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
то те люди которые не страдают перфекционизмом
А вот и плохо. Если бы страдали так может грамотней бы были в своих изречениях.
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira
я, конечно, понимаю, что чувства мужчин ощутимы сквозь штаны))
Интересные представления о чувствах :)))
Цитата:
Сообщение от Zaichenja
им не нужны никакие словари и энциклопедии, доказательства ученых и всякая прочая фигня
Свежий взгляд на развитие общества :)


Цитата:
Сообщение от nata_N
вылези испацтала и покажи где тут отсутствие материальности?
первое, смотри выше
Цитата:
Сообщение от Geo
Идеал (от франц. ideal) - образец, нечто совершенное, высшая цель стремлений.
Идеализация - процесс идеализации, мыслительное конструирование понятий об объектах, процессах и явлениях, не существующих в действительности, но таких, для которых имеются прообразы в реальном мире.
(с) Сов. энциклопедический словарь.
Это издание вроде поновее, а то там приписка интересная внизу "Издание 1890-1907 г.г." А Сов. энциклопедический как минимум (тот что у меня 1989 г.) в раз 5 младше получается.
Во-вторых, кто тебе сказал, что под словами
Цитата:
Сообщение от nata_N
обозначает совершенное воплощение идеи в какой-либо конкретной форме.
Имеется ввиду материальные вещи? Конкретная форма - это может быть что угодно, тоже самое совершенство, образец, процессы и явления не существующие в реальности и т.д. Утверждаешь,
Цитата:
Сообщение от nata_N
Geo,
вылези испацтала и покажи где тут отсутствие материальности?
что здесь идёт речь именно о материальном мире будь добра докажи, а иначе это только слова: "бремя доказательства лежит на плечах утверждающего" (с)

Вот вам по уважаемому С.И. Ожегову: "Идеал - 1) то, что представляет высшую цель деятельности, стремлений. 2) Совершенное воплащение чего-нибудь."
Я свою точку зрения достаточно обосновал и привёл выдержки из литературы,которая до сих пор активно используется. В другой литературе я также нашёл более либеральные выдержки по поводу заявленной темы, но всё определения сего даются через прилогательные наивысшей степени, которые подчёркивают недостижимость идеала. Я остаюсь при своём мнении, которое лежит в корне слова идеал (Идеал от лат. idealis от греч. ίδέα — образ, идея), а идея не материальна. Посему дальнейшее перетягивание канатов прошу без меня, я просто не вижу здравого смысла в продолжении данного мероприятия.
Geo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 01:24   #41
Ветеран
 
Аватар для nata_Nочная
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 7,149
nata_Nочная отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Geo
Цитата:
Сообщение от Geo
Утверждаешь
знак вопроса в конце предложения моего видишь? Может быть утверждение с вопросом? Зато о грамотности изречений глаголим....
Цитата:
Сообщение от Geo
Конкретная форма - это может быть что угодно
вот именно, все что угодно... как материальное, так и нет...
Цитата:
Сообщение от Geo
Вот вам по уважаемому С.И. Ожегову: "Идеал - 1) то, что представляет высшую цель деятельности, стремлений.
А моя высшая цель деятельности и стремлений -- вылечить больного... вот уж точно духовностью никак тут не обойтись...

ТОлько вот к отношениям между людьми неприминима материализация, потому что любовь потрогать нельзя, уважение не измерить в граммах, а секс в килограммах...
но то нам, безграмотному народу, только так кажется видать...))
nata_Nочная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 03:19   #42
Интересующийся
 
Аватар для Саломея
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 79
Саломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея БлистательныйСаломея Блистательный

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Kiska Baghira Посмотреть сообщение
Ну так это пример неидеальных отношений (лично для тебя), если недостатки партнёра так раздражают - то всё, это начало конца идеальные отношения закончились, а может их и не было, но не значит что у других так же, чужая душа всё ещё потёмки, насколько мне известно.
Права Киска, закончились.:poster_oops:
И здесь никто не утверждает инстины в последних инстанциях, просто делятся по-моему своими мнениями - это к потёмкам в чужих душах.
Хотя опять же вопрос возникает, а если это любимый то почему там потёмки для любимого...
Саломея вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 10:49   #43
Мистер Секс-идол 2011
Романтик-2013
 
Аватар для Herz
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 5,064
Herz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz АбсолютHerz Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Пришли к тому, что сколько людей, столько и мнений. А стремиться к идеалу можно, но стоит ли, а зачем. Всеровно найдется тот, который эти отношения закосячет, нужно просто жить и оставаться человеком, что весьма тяжело. Т.к. каждый строит свою жизнь и в глазах других она далека от идеала. И тогда права nata_N, им пох что думают по этому поводу окружающие...
Herz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2008, 17:43   #44
Забанен
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Германия
Сообщений: 2,741
Kiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira АбсолютKiska Baghira Абсолют

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от Саломея
Хотя опять же вопрос возникает, а если это любимый то почему там потёмки для любимого...
Под чужой душой, я не любимого, а другие пары подразумевала... хотя.... грешна, что, до сих пор, в себе, всё ещё новые душевные качества открываю (несмотря на засвидетельствованное совершеннолетие)))....
Eсли другие не находят в отношениях знакомых ничего идеального, то это ничего не значит, тут сами влюблённые решают идельны отношения или нет. Но в последнем варианте зачем вообще быть вместе?

Цитата:
Сообщение от Geo
А вот и плохо. Если бы страдали так может грамотней бы были в своих изречениях.
Прежде чем грамоте обучать, может, начнём, и.... ну... хотя бы ошибки исправим?)))

Цитата:
Сообщение от Geo
Это издание вроде поновее, а то там приписка интересная внизу "Издание 1890-1907 г.г." А Сов. энциклопедический как минимум (тот что у меня 1989 г.) в раз 5 младше получается
Как же ты так посчитал интерессно, что в 5 раз младше получил? Не забываем, что не только толковые словари, но и математика очень важной и неотъемлемой частью нашей жизни является....)))

Вот и Ожегова и Энциклопедию и Брокгауза посмотрела и нигде не увидела что идеал является чем-то недосягаемым, даже между строк? Ну это, может, от того, что обучаться русской грамматике я имела удовольствие лишь до 7 класса средней школы...
Kiska Baghira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 22:16   #45
Новичок
 
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2
ЮлечкаНефтеюганск звезда форума!ЮлечкаНефтеюганск звезда форума!ЮлечкаНефтеюганск звезда форума!ЮлечкаНефтеюганск звезда форума!ЮлечкаНефтеюганск звезда форума!ЮлечкаНефтеюганск звезда форума!

Цитата выделенного
Ник в ответ
НЕт это реальность! у меня так было и есть сейчас! ниодной ссоры! каждый день мы вместе!!!!!!
ЮлечкаНефтеюганск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 09:47   #46
последний из
 
Аватар для ayame17
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Valinórё
Сообщений: 7,660
Изображений: 28
ayame17 отключил(а) отображение уровня репутации

Цитата выделенного
Ник в ответ
Цитата:
Сообщение от ЮлечкаНефтеюганск Посмотреть сообщение
...ниодной ссоры! каждый день мы вместе!!!!!!...
давно? вы вместе?
(об этом я думаю судить можно по прошествии продолжительного времени))
ayame17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 16:40   #47
Интересующийся
 
Аватар для Matematik
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 109
Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.Matematik любим и почитаем всеми.

Цитата выделенного
Ник в ответ
Для меня это МИФ, не знаю как у вас! А совсем недавно думал что это реальность! Пока не почувтвовал себе всю эту реальность со своими жёсткостями.
Matematik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.

© 2013 Mlove.ru.

Обратная связь - На главную - Вверх