Лучшие и худшие полководцы всех времен и народов

Тема в разделе "История", создана пользователем Варвар, 18 апр 2008.

  1. Вот надумалось,навеялось, но пока не размышлялось.

    В различные времена у различных народов, появлялись на свет полководцы. Об одних знает весь свет, о других помнит только свой народ \страна\ О других не помнят вообще.

    Вот Багира сказала.
    Александра Невского не знают в мире.
    Александр Македонский известная мировая личность.
    Оно и не оспаривается.

    Итак уважаемые знатоки.
    Вопрос.
    Что можете сказать-рассказать?Кого отнесёте к лучшим,кого к худшим на ваш взгляд полководцам?
    Итак. Время пошло....
     
  2. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Иисус Навин
    Александр Македонский
    Александр Суворов
     
  3. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Не понял. Они к какой категории то. К худшей или лучшей?
     
  4. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Игорь3
    к лучшей однозначно) забыл указать) ну я думаю что всем понятно что к лучшей)
     
  5. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Александр Македонский это из лучших!
    Александр Невский тоже из лучших!ИМХО.
    А из худших Князь Галицин!
     
  6. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Забыл еще добавить к лучшим - Чингисхан...
     
  7. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Если бы я сам был хоть каким нибудь полководцем,то наверное что нибудь написал.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    К лучшим отнесу Суворова, Наполеона.
    А к худшим Чингиз-хана, Сталина, Жукова. За их невероятную кровожадность. Не щадили ни своих, ни чужих.
     
    3 пользователям это понравилось.
  9. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Из того, что навскидку. Возможно, потом дополню.

    Лучший -- Сунь-Цзы.

    Худший -- Тухачевский.
     
    1 человеку нравится это.
  10. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Корректива: Александра Невского знают, но великим называют Македонского.))
    А этот как затесался, я тады Ахилла сюда приплюсую и другие личности мифические...

    Не согласна, полководец он был выдающийся...

    Лучшие мужчины:
    Тутмос Третий,
    Ганнибал - правда эта умная затея пойти в гору, да ещё и слоников с собой прихватить))):rolleyes:
    Александр Македонский - комментарии излишни)
    Дарий - Враг номер один Сашки Македонского, но дoчку (Роксану) таки женил на ём...
    Атилла
    Чингиз-Хан
    Гай Юлий Цезарь - ... хотела в хронологическом порядке...
    Ричард Львиное Сердце
    Петруша Первый - отбил у шведов болото, чтобы град красы невиданной на нём построить.
    Наполеон
    Суворов - тоже, в 75 лет по Альпам... даже без слоников))):rolleyes:
    Ушаков (на море стратегия тоже важна)...
    Иваны Третий и Четвёртый
    Владимир Ясно Солнышко
    "Олег" (в кавычках, потомучто прибитый к воротам Царьграда щит (сумнителен), зато убийство Аскольда и Дира на лицо, и странная опека молодого князя Игоря... (скока много в голову приходит), смерть тоже больно на финско-германскую легенду походит))
    Александры Невский

    Из женщин:
    1 Хачепсут - первый фараон женского пола, мать (по некоторым легендам - мачеха) Тутмоса Третьего, вот что значит - яблко от яблоньки))), мать Александра Македонского тоже на славу постаралась.
    2 Клеопатра - в бой не ходила, но стратегия была определённо её коньком...
    3 Жанна дАрк - много вокруг неё мифов ходит, один из их, о её простом происхождении, но приставка де говорит об обратном, билась в одном ряду с Жилем де Ретцом, и когда пришло время вызволять её из заточения, все усилия к этому прикладывал именно Синяя Борода (мож в жёны хотел?)))
    4 Княгиня Ольга - уже потому, что женщина в то нелёгкое время продержалась на троне и страну удержала...
    5 Екатерина Вторая - сама в боях не участвовала, но хорошим выбором людей, делавших это за неё - блестала а это тоже надо уметь))... впрочем, если бы не Варфоломеева ночь, то не видать Екатерине Великой, величия как своих ушей))) Медичи бы к рукам прибрала...
    Далеко не все... как среди мужчин так и среди женщин, вспомню добавлю ещё)))
    P.S. Как всех лучших вспомню, за худших примусь, хотя все остальные по сути худшими и являются))
     
  11. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    оскорблен до глубины души)))

    это исторический факт, неужто ТЫ??? и НЕ ЗНАЕШЬ??? и заметь это было задолго до Македонского и компании, неуверен токо про твоего фараона Iii - который)
     
  12. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Да уж. Стоило покинуть....
    Поехали.
    Ночной волшебник
    Лет пять назад, Сунь-Цзы был бы на ура. Мало кто про китайский полководцев тоды знал... Токмо работаем на форумах работаем. Конечно Искуство войны, по тем временам... Это нормально.
    Кстати возможно будет интересно
    Сунь Цзы служил наёмным полководцем князю Хо Люю в царстве У.

    Согласно Сыма Цяню, князь пригласил Сунь-цзы поговорить о военном деле. Для того, чтоб тот показал своё искусство, князь передал ему свои гаремы. Сунь-цзы разделил наложниц на два отряда, поставив во главе каждого по главной наложнице, выдав им по алебарде, и стал объяснять военные команды. Отряды заняли боевое построение. Когда Сунь-цзы стал командовать "направо", "налево", вперёд" - никто не исполнял команд, а все только смеялись. Так повторилось несколько раз. Тогда Сунь-цзы сказал: Если команды не исполняются, это вина командиров. И приказал казнить двух главных наложниц. Князь, поняв что это не шутка, стал просить отменить казнь, однако Сунь-цзы заявил, что на войне полководец важнее правителя и никто не смеет отменять его распоряжения. Наложницы были казнены. После это все женщины стиснули зубы и стали исправно выполнять команды. Однако, когда князя позвали провести смотр войск, князь не явился. Сунь-цзы упрекнул князя, что тот может только болтать о военном деле. Тем не менее, когда возникла военная опасность, князь вынужден был позвать Сунь-цзы и доверить ему войско, и Сунь-цзы одержал крупные победы.

    На должности командующего войсками Сунь-цзы разгромил сильное царство Чу, захватил его столицу — город Ин, нанёс поражение царствам Ци, и Цзинь, . Благодаря его победам царство У усилило своё могущество, и вошло в число царств цивилизованного Китая, возглавляемое царями династии Чжоу, а царь Хо Люй вошёл в состав «чжухоу» — официально признаваемых правителей самостоятельных владений. в IV веке до н. э. Вэй Лао Цзы писал: «Был человек, который имел всего 30000 войска, и в Поднебесной никто не мог противостоять ему. Кто это? Отвечаю: Сунь Цзы.»

    Сунь Цзы написал по просьбе князя Хо Люя трактат о военном искусстве. Затем он вернулся в своё родное царство Ци и там вскоре умер.

    Опять-же из Китая ни на шаг \ к вопросу о Китае\ В принципе, только за его трактат уже беспроигрышная 5.
    По Тухачевскому, вариант интересный.Можно подискуссировать со стороны порутчика Ржевского. С моей стороны, только то что будучи в плену дал слово офицера и его нарушил....,Подло.

    Это как? Судить по кровожадности?
    Тогда соизволь обосновать.
    Кровожадность Суворова и Темучина. Кто кого.
    Наполеон и Жуков. Тож.
    И вообще отстаивая свою точку зрения обосновывайте.
    Прикалываешься?
    Еще раз повторюсь обосновывайте.
    Помню исход евреев из Египта....Могу рассказать.


    Багира,
    Я могу их тож много написать. Но скажи, почему и за что?
    Покраснел я малость. Онемел.....
    Прошептал "Всех касается"Об обосновании,
    а то блин гадание на ромашке."Люблю не люблю"
    Писать хоть тыщи можете,только обосновывайте, пожааааалуйстааааа.
     
  13. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Знаешь, даже если он и существовал, то по сути не может быть полководцем, потомучто не своим умом добивался, а с помощью Бога...хихи.. ишь как, сами срубили сук на котором сидели))), в единственном источнике где упоминается этот товарищ, действовал не он сам... обидно, а вот, чем тогда Ахилл, Агамемнон... да куда мы простых смертных, Афина Паллада (нос Посейдону утёршая) и Арес бог войны (по совместительству мой четвероногий друг) чем они не полководцы))))
    P.S. Тутмос тыщи за три до нашей эры был.

    (с укоризной) Дорогой мой, уж не думаете ли вы что в двух словах многолетние деяния обосновать можно? В полководстве ценится что? Правильно, умелость водить полки выбираться из передряг с минимальными потерями и максимальным выигрышем, стратегия, стратегия и, ещё раз, стратегия, ибо мы говорим о полководцах, а не о человеколюбии отдельных личностей (у полководца его просто не должно быть, так как он их (некоторых своих солдат) на смерть верную посылает))), ну да ладно, я в верхней полочки своей головы покопошусь и назову основы моей неуёмной любви к Александру Филиппычу Македонскому (и всем остальным тоже)), хотя ежели кто узнает, что сей субъект был... би))))
     
  14. #14 Варвар, 21 апр 2008
    Последнее редактирование: 21 апр 2008
    Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    [
    Да впрочем все равно Би или Ги. Мы говорим о полководцах, а не о их жизни. Кстати что Би, якобы он был,энто вытекает из одноименного фильма? Плутарх говорит иначе.... А то что он военный гений,так то даже Ржевскому трудно опровергнуть.
    Но все же буду ждать Вятко больно его реприка понравилась.... Делить на хороших и плохих по кровожадности......
    Или "Пуля дура...." это нормально? Или про Суворовскую Польшу рассказать?
    Да Багира, с тобой согласен. За два слова не расскажешь.
    А если больше? Разве кто мешает?
    пример

    Хайнц Вильѓельм Гуде́риан (нем. Heinz Wilhelm Guderian; 17 июня 1888 — 14 мая 1954), генерал-полковник германской армии (1940), военный теоретик.

    Наряду с Шарлем де Голлем и Фуллером считался отцом моторизованных способов ведения войны. Имел прозвища Schneller Heinz — «быстрый Хайнц», Heinz Brausewetter — «Хайнц-ураган». Возможно, данные прозвища были частью неофициальной нацистской пропаганды силы вермахта и его генералитета.
    Один из разработчиков Блицкрика.Мастер танковой войны.
    или
    Чжугэ Лян - один из самых талантливых и известных стратегов Китая.
    Чжугэ Лян
    (181—234), китайский военный и государственный деятель периода Саньго. Из мелких помещиков. В 207 поступил на службу к Лю Бэю, боровшемуся за власть в стране с Цао Цао и основавшему в 221 царство Шу. Будучи первым советником Лю Бэя (с 221), Ч. Л. вёл борьбу с царством Вэй, в то же время поддерживая дружественные отношения с царством У; проводил политику покорения юго-западных племён. Военные подвиги Ч. Л. прославляются в китайском классическом романе "Троецарствие" (14 в.). В 207 году поступил на службу к феодалу Лю Бэю, боровшемуся за власть в стране с Цао Цао; разгромил речной флот и войска Цао Цао в Битве у красной скалы (208), уничтожив корабли противника неожиданной атакой брандеров.

    После создания царства Шу в 221 году Чжугэ Лян сначала стал первым советником провозгласившего себя императором Лю Бэя, а затем — его преемника Лю Шаня (несмотря на то, что Лю Бэй перед смертью предлагал престол ему самому). В начале своей деятельности привёл к покорности племена «южных варваров» (наньмань), семь раз победив их предводителя Мын Хо, что обеспечило безопасность южных границ Шу и позволило начать войну против северного царства Вэй. С 228 года и до своей смерти Чжугэ Лян возглавил пять походов на север, из которых только один завершился успехом; главной причиной неудач было плохое снабжение и недостаток продовольствия. Во время последнего похода он умер в военном лагере от болезни и истощения.
    Просто прошу,вкрадце излагать. Ведь нас читают и гости. Возможно это пригодится кому, в экзаменах,рефератах....

    Йехошу́а бин Нун
    Уже при самом вступлении в пустыню, по выходе из Египта, он своей храбростью избавил народ от нападения амаликитян (Исх. 17 гл.), и затем в течение всего странствования был главным помощником Моисея, пока к нему не перешла вся его власть. Вступив в Землю обетованную, он в целом ряде сражений победил ханаанских царьков, несмотря на то, что они выступали против него иногда целыми коалициями. Во время одного из сражений Иисус Навин, по библейскому сказанию, остановил на небе Солнце и Луну, чтобы противник не смог отступить, воспользовавшись вечерним и ночным мраком: «Стань, солнце, над Гаваоном, и луна — над долиною Аиалонскою!» Явление на Меркурии, когда Солнце останавливается на небе и движется в противоположную сторону, получило название эффекта Иисуса Навина.

    После покорения и раздела земли, он мирно скончался и погребён на горе Ефремовой (Нав. 19:49, 50; 24:30).

    М- да. Перс Библейский. Извините.Я почему и сказал на счет Египта, при желании могу рассказать про исход евреев из Египта...

    Понял. Извини. Больше не буду.
     
  15. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Плутарх об этом, кстати, и писал, но на цензурно-христианские коррективы внесённые последующими поколениями (ну не может же ТАКОЙ человек предаваться мужеложеству) уже повлиять никак не мог, потому как умер....
    P.S.Такого рода киношки (Гладиатор, Троя, Александр) я не смотрю они историю искажают, одно расстройство((
     
  16. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    О, позволь, уважаемая и высокочтимая) не согласится с тобой, Бог помогал всем лучшим полководцам) оттого они я думаю и стали ЛУЧШИМИ.
    ...но, впрочем, давай лучше не будем трогать Бога) что бы он нас не тронул)
    ...возвращаясь к разговору о Навине, помоему даже та битва описанная в библии говорит о его стратегических и тактических талантах, хотя по моему (не просвещенному мнению) большую часть своих полководческих знаний он все таки получил в Египте.
     
  17. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Прочитал и понял одно. Сначало бы надо определиться по критериям отбора.

    Всезнающие историки подсчитали, что только за последние пять тысяч лет наша цивилизация пережила 15 тысяч войн. В этих войнах предводительствовали своими войсками и флотами минимум тридцать тысяч военачальников.

    Вот такие дела. Пошел дальше в поисках. Обнаружил.
    В книге американского историка Майкла Лэннинга «100 величайших полководцев мира всех времен» приведен список, в котором указаны имена 19 англичан, 17 американцев, 12 французов, 9 немцев, по 4 русских (советских), испанских, китайских и шведских военачальника.
    Кстати Кутузовым там и не пахнет.
    Зато Гитлер в наличии.
    Суворов на 50 месте \после французких генералов,которых он громил\
    Жуков на 70
    Конев 53 место.
    А кто четвертый не знаю. Пока этой книги не нашел.

    Что предлагаю.
    Античность

    Средневековье

    Новое время

    Новейшее

    Современники

    Все таки возможности у полководцев были разные.

    Далее возможно,следовать каким либо критериям \ а то у нас божественность...,кровожадность\

    Правда,кажется Клаузевиц сказал
    Единственный критерий, по которому оцениваются действия полководца - это успех.
    Предлагаю
    1. Значимость побед.
    2.Новаторство-сколько новшеств внёс в военное дело.
    3.Качество побед- Численность и потери войск.
    4.Известность в современном мире.
    5.Влияние на карту мира.

    Но это типа предложения к рассмотрению. Мобудь идеи у кого еще есть....
     
  18. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Странно, что он вообще оказался в списке лучших...

    Не годятся. Критерии оценки должны быть не субъективными, а количественными.

    По поводу последнего... ну какое влияние на карту современного мира оказал, например, Ганнибал? Однако -- он был ВЕЛИКИМ полководцем своего времени, этого у него не отнять.
     
  19. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    я как-то читал эту книгу..., плевался очень сильно.., на первом месте в этой книге стоит Джордж Вашингтон - "величайший полководец"
     
  20. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Огласите весь список, пожалуйста))(c)
    А мы уже о их местоположении на том или ином месте поразглагольствуем...
    Всех упомнить невозможно, так хоть исходный пункт будет...

    Он был рабом, никаких полководческих знаний не имел, стратегии рабов даже в Египте не обучали. Началось с того что он, посланный в разведку (вспомнился анекдот про Василь Ваныча)))) пришёл и сказав, что люди уже живущие на этой земле никакой угрозы для войска израильского не представляют, чуть под камнями разгневанных израильтян не погиб, естествено, какой же дурак добровольно уйдёт c обжитой земли, только потому, что какой то дядя утверждает, ему бог повелел тут обосноваться или просто мимо пройти (дураков, даже тогда, мало было многотысячную орду незнакомцев в город пускать), ханаанские царьки и защищались до последнего, имели полное право заманивать в ловушки и прочее...
    Да и личность он исторически более сомнительная... Проигрывал, кстати, лишь потому, что Бог на них в это время дулся, а так всё-то ему ангелы да JHWH помогал... а что последнему два города с лица земли стереть, и землю утопить - раз плюнуть, в той же Библии говорится, так что силы были изначально неравные))) это в том случае если мальчик был, а если нет, то глиняные таблички всё стерпят)))
     
    1 человеку нравится это.
  21. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Иосиф тоже был рабом, однако высот в положении достиг значительных...
    и я не исключаю что Навин все же обладал знаниями полученными от египтян (возле воды, да не напиться)) ведь по времени это примерно где то на уровне того фароона, который III)
     
  22. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Просьба дамы.... И пошел Игорь З бродить...Но нашел, а нашедши прочел и ах...орошел, типа. Разглагольствуем


    1.Джордж Вашингтон (1732-1799) - американский генерал, создатель и первый президент США.

    2.Наполеон Бонапарт (1769-1821) - император Франции. Автор самой известной военной мудрости: "Если страна не хочет кормить свою армию, то она будет кормить чужую".

    3.Александр Македонский (Александр Великий) (356-323 до н. э.) - македонский завоеватель.

    4.Чингис-Хан (примерно 1167-1227) - завоеватель, основатель Монгольской империи.

    5.Юлий Цезарь (примерно 100 - 44 до н. э.) - римский полководец, создатель Римской империи.

    6.Густав Адольф ("Лев Севера") (1594-1632) - король Швеции. Считается величайшим полководцем начала 17 века, военным новатором. Проявил военные таланты, участвуя в Тридцатилетней войне. Именно он лишил Россию выхода к Балтийскому морю. Превратил Швецию в мощнейшее государство Европы.

    7.Франциско Писарро (примерно 1575-1541) - испанский конкистадор, завоевавший империю инков.

    8.Карь Великий (742-814) - король Франков и Священной Римской Империи.

    9.Фернан Кортес (1485-1547) - испанский конкистадор, завоевавший империю атцеков.

    10.Кир Великий (около 590 - около 529 до н.э.) - основатель Персидской Империи.

    11.Фридрих Второй (Фридрих Великий) )1712-1786) - король Пруссии. Военный новатор проявивший себя в ходе Семилетней войны.

    12.Симон Боливар (1783-1830) - освободитель Южной Америки от испанского господства. В результате его деятельности обрели независимость пять государств - Колумбия, Венесуэла, Перу, Эквадор и Боливия (названа в честь Боливара).

    13.Вильгельм Завоеватель (примерно 1027-1087) - герцог Нормандии, ставший королем Англии после ее успешного завоевания в 1066 году.

    14.Адольф Гитлер (1889-1945) - германский диктатор.

    15.Атилла ("Кара Господня") (примерно 406-453) - король гуннов. Сокрушил Римскую империю. Менее, чем за 10 лет завоевал территории нынешних Венгрии, Греции, Испании, Италии и, частично, Франции и Германии.

    16.Джордж Маршалл (1880-1959) - американский генерал, герой Второй Мировой войны. Разработал стратегию войны США на "два фронта" и план экономического восстановления послевоенной Европы (известен как "план Маршалла").

    17.Петр Первый (Петр Великий) (1672-1725) - русский царь и император Российской Империи.

    18.Дуайт Эйзенхауэр (1890-1969) - американский генерал. Герой Второй Мировой войны, позже президент США.

    19.Оливер Кромвель (1599-1658) - Лорд-Протектор Англии. В результате его побед в гражданской войне, в Англии была создана система парламентской демократии, что дало толчок к развитию экономики и военной мощи страны. В результате деятельности Кромвеля, Англия на 200 лет стала ведущей силой в Европе.

    20.Дуглас Макартур (1880-1964) - американский генерал. Герой Второй Мировой войны. Участвовал в Корейской войне.

    21.Карл фон Клаузевиц (1780-1831) - прусский генерал, автор наиболее известной в мире и наиболее часто цитируемой книги о военном искусстве "На Войне".

    22.Артур Уэлсли (Герцог Веллингтон, "Железный Герцог") (1769-1852) - английский генерал, позже премьер-министр. Прославился, в частности, тем, что победил Наполеона в битве при Ватерлоо. До этого одержал ряд побед над французскими войсками и освободил от них Испанию.

    23.Сун Цзы (около 400- 330 до н. э.) - китайский писатель. Примерно две с половиной тысячи лет назад написал книгу "Искусство войны". Насколько известно - это первый в мире учебник по стратегии и тактике войны. На европейские языки книга была впервые переведена в 1722 году. Многие великие полководцы, в частности, Наполеон, изучали книгу и высоко оценивали ее. Современные военные специалисты считают, что "Искусство войны" не устарело, поскольку точно показывает общие закономерности ведения боевых действий и управления войсками.

    24.Эрман-Морис Ком де Сакс (1696-1750) - маршал Франции. Герой Войны за австрийское наследство (1740-1748). Автор книги "Мои мысли", в которой впервые были сформулированы принципы военной дисциплины, тренировки, морали и т.д. Эта книга оказала влияние на последующие поколения полководцев и военных мыслителей, в частности, на Наполеона и Клаузевица.

    25.Тамерлан (Темурленг, Тимур, "Железный Хромец") (1336-1405) - среднеазиатский (родился на территории современного Узбекистана) завоеватель. Величайший военный деятель средневековья, восстановивший империю Чингис-хана.

    26.Антуан Анри Жомини (1779-1869) - французский и, позже, русский генерал. Родился в Швейцарии, служил в армии Наполеона, который высоко ценил его военные таланты. В 1809 году из-за конфликта на личной почве перешел на российскую службу. Из принципиальных соображений не принимал участия в боевых действиях с французский армией. Создал систему военных училищ в России. Написал около 30 исследований о военной науке, которые вызывали бурные споры и стали настольными книгами нескольких поколений офицеров. Широко известна строка из стихотворения поэта-партизана Дениса Давыдова: "Жомини, да Жомини - а о водке ни полслова!".

    27.Евгений Савойский (1663-1736) - австрийский маршал. Француз по рождению, ставший австрийским офицером и одержавший несколько блестящих побед над турками, французами, баварцами и т.д. , что сделало Австрию сильнейшей державой Европы.

    28.Фернандес Гонзало де Кордоба ("Великий Капитан") (1453- 1515) - испанский полководец. Под его руководством испанская пехота стала широко использовать огнестрельное оружие (аркебузы), что позволило ей быть сильнейшей армии Европы более ста лет. Кордоба освободил юг Испании от мавров и провел несколько успешных кампаний в Италии.

    29.Себастьян Ле Пестр де Вобан (1633-1707) - маршал Франции. Великий фортификатор - впервые широко использовал инженерные войска, разработал методику создания оборонительных сооружений и взятия крепостей. Обычный срок взятия крепости в то время составлял 6 месяцев и более. Вобан добивался успеха в течение 2-3 недель.

    30.Ганнибал (около 247 до н. э. - около 183 до н. э.) - карфагенский полководец. Часто его называют "отцом военной стратегии".

    31.Джон Черчилль (герцог Мальборо) (1650-1722) - английский полководец. Один из выдающихся военных лидеров 18 столетия. Прославился как политик, умело взаимодействовавший с союзниками (в частности, проводил блестящие совместные кампании с Евгением Савойским). Кроме этого, Мальборо является творцом мысли, позже сформулированной Суворовым: "Всяк солдат должен знать свой маневр" - герцог доводил смысл своих приказов буквально до каждого солдата.

    32.Уинфилд Скотт (1786-1866) - американский генерал. Прославился, в частности, как победитель Мексики (1847) , в результате чего к США отошли значительные территории и как разработчик плана военных действий для США в ходе Гражданской войны.

    33.Улисс Симпсон Грант (1822-1885) - герой Гражданской войны США, впоследствии президент страны. Историки называют его блестящим генералом, который стал бездарным и, по мнению современников, продажным политиком.

    34.Сципион Африканский (около 237 до н.э.- около 183 до н.э.) - римский полководец, обеспечил победу Рима во Второй Пунической войне. Впервые ввел в армии постоянные тренировки солдат и жесткую дисциплину.

    35.Горацио Нельсон (1758-1805) - английский адмирал. "Отец" английской морской мощи, новатор, разработавший новые приемы военно-морской стратегии и тактики. Его победа над французско-испанским флотом при Трафальгаре считается одной из величайших морских битв в истории.

    36.Джон Фредерик Чарльз Фуллер (1878-1966) - английский генерал. Первый генерал-танкист в мировой истории. Разработал основы тактики и стратегии действий танкового батальона и полка, а также применил их на практике в Первую мировую войну (1916). Автор многих книг в области управления танковыми частями и оперативного искусства. Его труды активно использовались для обучения офицеров в Германии и СССР, что в итоге привело к широчайшему использованию танков в ходе Второй Мировой войны.

    37.Анри Де Ла Тур д'Овернь де Туренн (1611-1675) - маршал Франции. Величайший французский полководец проявивший себя в Тридцатилетней войне (1618-1648) и завоевательных походах Людовика Х1У. Творец профессиональной армии Франции и французский гегемонии в Европе.

    38.Алфред Мэхан (1840-1914) - американский адмирал. В США известен, как "Клаузевиц Моря", создавший стратегию развития американских военно-морских сил в ХХ веке.

    39.Хельмут Карл Бернард фон Мольтке (1800-1891) - маршал Пруссии. Более 30 лет возглавлял Генеральный штаб Пруссии. Пруссия смогла объединить мелкие германские государства, победить тогдашние сверхдержавы - Австрию и Францию и стать доминирующей силой в Европе. Мольтке разработал правила стратегии и тактики современной войны: использование больших армий, железных дорог и средств связи, мобилизации, переброска войск на дальние расстояния, специализация офицеров и т.д.

    40.Во Нгуен Гиap (1912 ) - вьетнамский полководец. Мастер современной партизанской войны. Под его руководством вьетнамская армия, безнадежно уступавшая противнику в численности и огневой мощи, сперва освободила страну от французской оккупации, а затем разгромила войска США.

    41.Джон Джозеф Першинг (1860-1948) - американский генерал. Командовал американским экспедиционным корпусом в Европе в Первую Мировую войну. Модернизировал армию США - именно при нем были взяты на вооружение танки, автоматическое оружие, автомобили т.д.

    42.Мориц Нассауский (1567-1625) - голландский генерал. Освободил Нидерланды от владычества Испании, тогда крупнейшей и сильнейшей страны Европы.

    43.Жанна Д' Арк (1412-1431) - героиня Франции.

    44.Алан Фрэнсиси Брук (1883-1963) - английский генерал, командовал британскими войсками в ходе всего периода Второй Мировой войны.

    45.Жан Батист де Грибуаль (1715-1789) - французский генерал. "Отец" современной артиллерии. При нем артиллерия стали самостоятельным родом войск, было проведено разделение на калибры, повышена мобильность орудий и т.д. Благодаря ему французская артиллерия стала лучшей в Европе.

    46.Омар Брэдли (1893-1981) - американский генерал. Герой Второй Мировой войны.

    47.Ральф Аберкромби (1734-1801) - английский генерал. Создатель английской армии, которая смогла победить войска Наполеона и стать главной военной силой мира Х1Х столетия. Лично одержал несколько важных побед, однако его главная заслуга - привнесение в жизнь армии заботы о солдате. Впервые в мире, Аберкромби начал строить комфортабельные казармы, создал службу полевых кухонь и т.д.

    48.Мао Цзе-Дун (1893-1976) - китайский революционер. Основатель Коммунистической партии Китая и Китайской Народной Республики, герой войны с Японией, один из наиболее влиятельных политических деятелей ХХ века.

    49.Норман Шварцкопф (1934) - американский генерал. Организовал и успешно провел первую в современной истории военную операцию с использованием высокоточного оружия. В результате операции "Буря в пустыне" (1990-1991) был в рекордные сроки освобожден от иракской оккупации Кувейт.

    50.Александр Суворов (1729-1800) - российский генералиссимус.

    51.Луи Бертье (1753-1815) - маршал Франции. Начальник штаба армии Наполеона.

    52.Хосе Де Сан Мартин (1778-1850) - южноамериканский революционер. Освободил южную часть Латинской Америки от испанского владычества.

    53.Джузеппе Гарибальди (1807-1882) - итальянский генерал, мастер партизанской войны, освободивший свою родину от австрийского владычества.

    54.Иван Конев (1897-1973) - маршал СССР.

    55.Сулейман Первый (Сулейман Великолепный, Сулейман Законодатель) (1494-1566) - турецкий султан. Основатель Османской империи, установил контроль Турции над всем Средиземным морем.

    56.Колин Кэмпбелл (1792-1863) - английский маршал. Герой колониальных войн. Прпославился тем, что умел достигать побед с минимальными потерями.

    57.Сэмюэль Хьюстон (1793-1863) - техасский генерал. Хьюстон поднял восстание в Техасе, тогда принадлежавшем Мексике и во главе кучки добровольцев несколько раз разбил большую мексиканскую армию. Техас сперва стал независимым государством, а потом вошел в состав США.

    58.Ричард Первый (Ричард Львиное Сердце) (1157-1199) -английский король. Герой Третьего крестового похода.

    59.Чака (около 1787-1828) - вождь зулусов. Основал державу, занимавшую значительную часть Африки. Модернизировал стратегию, тактику и вооружение своих войск.

    60.Роберт Ли (1807-1870) - генерал армии Конфедерации (южные, рабовладельческие штаты США). Впервые широко применил фортификационные сооружения.

    61.Честер Нимитц (1885-1966) - американский адмирал. Разгромил военно-морской флот Японии во Второй Мировой войне.

    62.Гепхард фон Блюхер ("Генерал "Вперед") (1742-1819) - прусский маршал. Победитель Наполеона, восстановивший силу прусской армии.

    63.Бернард Монтгомери (1887-1976) - английский маршал. Герой Второй Мировой войны.

    64.Карл Густав фон Маннергейм (1867-1951) - генерал русской армии. Создатель независимой Финляндии, отстоявший ее независимость в Зимней войне (1939) и Второй Мировой войне.

    65.Хэп Арнольд (1886-1950) - американский генерал. Создатель современных ВВС США.

    66.Мустафа Кемаль (Ататюрк - "Отец Турок") (1881-1938) - турецкий генерал. Герой Первой мировой войны. Основатель Турецкой республики.

    67.Джон Арбент Фишер (1841-1920) - английский адмирал. Создатель броненосного британского флота, выигравшего первую Мировую войну.

    68.Хиахиро Того (1848-1934) - японский адмирал. Победитель в войнах с Китаем, Кореей и Россией (в частности, он выиграл Цусимское сражение). Один из создателей Японской империи.

    69.Моше Даян (1915-1981) - израильский генерал, один из создателей государства Израиль, герой Шестидневной Войны, в результате которой были разгромлен противники, многократно превосходящий армию Израиля по численности и военной мощи.

    70.Георгий Жуков (1896-1974) - маршал СССР.

    71.Фердинанд Фош (1851-1929) - маршал Франции. Герой Первой Мировой войны.

    72.Эдуард Первый ("Законодатель")(1239-1307) - король Англии. Легендарный военный лидер средневековья. Провел несколько блестящих кампаний в Уэльсе, Шотландии, Франции.

    73.Селим Первый (Селим Жестокий) (1470-1520) - турецкий султан. Завоевал Персию, Египет, Сирию.

    74.Джулио Дуэ (1869-1930) - итальянский генерал. Автор книги "Власть над Воздухом" (1921), которая заложила основы современной теории действий военно-воздушных сил.

    75.Гейнц Гудериан ("Быстроходный Гейнц") (1888-1954) - немецкий генерал. Один из авторов теории "блицкрига" с использованием танковых рейдов. Опубликовал на эту тему книгу "Внимание! Танки!"(1936), основные положения книги реализовал во время германского вторжения во Францию, Польшу и СССР,

    76.Лин Пао (1907-1971) - китайский маршал. Ближайший военный советник Мао Цзе-Дуна, считающийся крупнейшим военным лидером современного Китая.

    77.Исороку Ямамото (1884-1943) - японский адмирал. Создатель военно-морского флота Японии, господствовавшего в океане в середине ХХ века. Мастер совместных операций ВМФ и авиации. Автор плана атаки на Перл-Харбор (1941), в результате которой был разгромлен военно-морской флот США.

    78.Харольд Руперт Александер (1891-1969) - английский маршал. Считается наиболее успешным английским полководцем эпохи Второй Мировой войны.

    79.Эрвин Роммель ("Лис Пустыни") (1891-1944) - немецкий маршал. Прославился своими операциями против превосходящих сил британской армии в Северной Африке. Создал и на практике проверил тактические приемы войны в пустыне.

    80.Леннарт Торстенссон ("Отец полевой артиллерии") (1603-1651) - шведский маршал. Сделал артиллерию особым родом войск.

    81.Саддам Хуссейн (1937) - маршал и президент Ирака. Вел войны с Ираном, Кувейтом, международной военной коалицией, подавлял восстания курдов и шиитов на территории Ирака. Талантливый военный руководитель, создатель сильнейшей армии на Среднем Востоке.

    82.Фидель Кастро (1927) - кубинский революционер, создатель первого и пока единственного социалистического государства в Западном полушарии. Кубинские войска продемонстрировали свои высокие возможности в ряде военных конфликтов, в частности, в Анголе.

    83.Хорацио Герберт Китченер (1850-1916) - английский маршал. Завоеватель Судана и Южной Африки.

    84.Иосип Броз Тито (1892-1980) - югославский маршал. Мастер партизанской войны, освободивший Югославию от немецких и итальянских войск. Создатель социалистической Югославии (распалась в начел 90-х).

    85.Карл Дениц (1891-1980) - германский адмирал. Разработал стратегию широкомасштабного использования подводных лодок.

    86.Ким Ир Сен (1912-1994) - корейский диктатор. Основатель Коммунистической партии Кореи, создатель КНДР. В результате его деятельности Северная Корея имеет одну из наиболее крупных армий в регионе, обладает ракетным, бактериологическим, химическим и, возможно, атомным оружием.

    87.Дэвид Фаррагут (1801-1870) - американский адмирал. Создатель американской военно-морской мощи. Под его руководством впервые в мировой истории были использованы броненосные корабли.

    88.Гарнет Джозеф Вулси (1833-1913) - английский маршал. Провел несколько успешных кампаний в разных частях света - один из создателей Британской империи. Впервые в военной истории начал широко использовать при планировании операций метеорлогические, геологические и т.п. данные.

    89.Чан Кай Ши (1887-1975) - китайский генералиссимус. Победил в войне с Японией, однако проиграл битву за Китай лидеру коммунистов Мао Цзе-Дуну. Создал фактически независимое государство Тайвань.

    90.Фредерик Робертс (1832-1914) - английский маршал. Провел несколько колониальных войн, в частности, командовал вторжениями в Афганистан (1875).

    91.Саладин (Салах-ад-Дин Юсуф ибн Аюб) (1138-1193) - султан Египта, основатель династии Аюбидов. Его усилиями были разбиты европейские ополчения, проводившие в Палестине Третий Крестовый поход.

    92.Джордж Дьюи (1837-1917) - американский адмирал. Присоединил к США Филиппины.

    93.Луи Второй де Бурбон (принц Конде) (1621-1686) - французский генерал. Выиграл войны против Голландии, Испании и преуспел в гражданской войне (в бывшем СССР этот эпизод истории Франции - "Фронда" - известен благодаря роману Александра Дюма "Двадцать лет спустя").

    94.Курт Штудент (1890-1978) - немецкий генерал. Выделил парашютно-десантные подразделения, в отдельный род войск.

    95.Джордж Паттон (1885-1945) - американский генерал. Герой Второй Мировой войны.

    96.Мишель Ней (1769-1815) - маршал Франции. Наполеон называл его "храбрейшим из храбрейших".

    97.Карл Х11 (1682-1718) - король Швеции. Один из наиболее талантливых военных лидеров эпохи Северной войны.

    98.Томас Кокрейн (1775-1860) - английский адмирал. Один из наиболее титулованных командующих британским флотом. После ухода в отставку, принимал участие в войнах за независимость в Чили, Перу, Бразилии и Греции и, фактически, стал создателем этих государств. За шестьдесят лет до первого использования боевых газов (1914) предсказал возможность химической войны.

    99.Йоханн вон Тилли ("Магдебургский мясник") (1559-1632) - фламандский генерал. Один из героев Тридцатилетней войны, командовал войсками Католической лиги. Прославился тактическими нововведениями - в частности, впервые в Европе сделал упор не на численность войск, а на их качество и мобильность.

    100.Эдмунд Генри Алленби (1861-1936) -английский маршал. Герой Первой Мировой войны. Разработал и успешно применил на практике тактику ведения боевых действий в горных условиях.

    Вот так господа присяжные...................
     
    1 человеку нравится это.
  23. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Имя Фараона не упоминается, поэтому даже более менее определённую дату исхода никто не знает, в Библии ж семь пятниц на неделе, вчера понимаешь око за око, а сегодня уже щёку подставляй, ок уже не осталось наверное.))) учёныe датируют исход евреев из египта около 1300 лет до нашей эры, если таковой и имел место, то не в том количестве и не с той предысторией которая описана... а Тутмос на тысчёнку другую постарше будет.
    Некоторые историки склоняются к Эхнатону Великому как назидателю евреев, который первым ввёл поклонение единому (главному) богу сделав остальных второстепенными, что жрецам не очень то и нравилось, написание слова Ахет Атон даже где-то напоминает JHWH в египетских иероглифах... но это уже другая история))...
     
  24. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Моя тройка лучших. у Чингиз-хана, впрочем как у римлян было мегадисциплинированные силы. Он, хоть и кровожадный, но был бесспорным безоговорочным и абсолютным авторитетом для своих людей. Я даже восхищаюсь им)
     
  25. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Их по меньшей мере поменять местами надо, дискриминация получаицца)) побеждённый вереди победителя, да не просто победителя, а великодушного победителя... крестовый поход третий, а их, предварительно разгромив, восвояси отпустили... моему б терпению уже во втором походе конец пришёл)))
    Патриотизм, вещь конечно хорошая, но объективность превыше, особенно, для историка пишущего книги в назидание будущему поколению..., самая юнная страна представляет пятую часть всего списка, ну не совпадение ли, что автор сам является её гражданином)), а древнеегипетских полководцев так и вообще нет, несправедливо, где..... Клеопатра хотя бы...
    По мне так вот оно первое место... имей он в своём распоряжении военную технику Гитлера, завоевал бы весь мир, чесслово.
    А Дария Великого (!) в списке лучших нет, ведь прежде чем быть разгромленным Александром (даже не разгромленным, а породнённым, Александру хотелось новых завоеваний, а если Дарий будет ему изнутри кровь портить ничего хорошего, хлопоты лишие...), он всю Персию завоевал... Александр(... если б в войсках восстания не было, ни за что бы половиной Индии не довольствовался, шли-то пешим ходом, а были бы самолёты.....
    А как эти молодчики тут оказались?
    Иосиф Виссарионович тоже в военной гимастёрке ходил и с усами, а его не занесли в список... абыдно.((
     
  26. #26 Варвар, 22 апр 2008
    Последнее редактирование модератором: 22 апр 2008
    Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Если бы не умер,то и без техники Гитлера обошелся....

    Вот еще нашел
    МОСКВА «ВЕЧЕ» 2002
    100 ВЕЛИКИХ ВОЕНАЧАЛЬНИКОВ
    Автор Шишов А.В.
    Перечисляю просто фамилии.

    1. КИР II ВЕЛИКИЙ (КУРУШ)

    2. ДАРИЙ I. ДАРАЯВАУШ

    3. АГЕСИЛАЙ II

    4. ЛИСАНДР

    5. АНТИГОН

    6. СЕЛЕВК I НИКАТОР

    7. АЛЕКСАНДР ВЕЛИКИЙ

    8. ГАННИБАЛ, АННИБАЛ БАРКА

    9. СУЛЛАЛУЦИЙ КОРНЕЛИЙ

    10. МИТРИДАТ VI ЕВПАТОР

    11. ЦЕЗАРЬ ГАЙ ЮЛИЙ

    12. СПАРТАК

    13. СЕПТИМИЙ СЕВЕР, ЛУЦИЙ

    14. АВРЕЛИАН ЛУЦИЙ ДОМИЦИЙ

    15. АТТИЛА

    16. КАРЛ МАРТЕЛЛ

    17. КАРЛ ВЕЛИКИЙ (ИЛИ ШАРЛЕМАНЬ)

    18. СВЯТОСЛАВ ИГОРЕВИЧ

    19. ВИЛЬГЕЛЬМ I ЗАВОЕВАТЕЛЬ

    20. ВЛАДИМИР МОНОМАХ

    21. ФРИДРИХ I БАРБАРОССА (КРАСНОБОРОДЫЙ)

    22. САЛАДИН, САЛАХ-АД-ДИН (САЛАХ-АД-ДИН ЮСУФ ИБН АЮБ)

    23. ЧИНГИСХАН (ТЭМУДЖИН, ТЕМУЧИН)

    24. ДАНИИЛ ГАЛИЦКИЙ (ДАНИИЛ РОМАНОВИЧ ГАЛИЦКИЙ)

    25. БАТЫЙ, БАТУ, САИН-ХАН

    26. АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ

    27. ЧАН ХЫНГ ДАО (ЧАН КУОК ТУАН)

    28. ТИМУР, ТАМЕРЛАН, ТИМУРЛЕНГ (ТИМУР-ХРОМЕЦ)

    29. ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ

    30. БАЯЗИД I ЙЫЛДЫРИМ

    31. ЖИЖКАЯН

    32. СЕЛИМ I

    33. ПИСАРРО ФРАНСИСКО

    34. КОРТЕС ЭРНАН ФЕРНАНДО

    35. СУЛЕЙМАН I ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ

    36. ТИЛЛИ ИОГАНН ЦЕРКЛАС ФОН

    37. МОРИЦ ОРАНСКИЙ (НАССАУСКИЙ)

    38. КРОМВЕЛЬ ОЛИВЕР

    39. МОНТЕКУКУЛИ (МОНТЕККУКОЛИ) РАЙМУНД

    40. АУРАНГЗЕБ

    41. КОНДЕ ЛУИ II БУРБОН (ВЕЛИКИЙ КОНДЕ)

    42. КАРЛ X ГУСТАВ

    43. СОБЕСКИЙ ЯН

    44. МАЛЬБОРО ДЖОН ЧЕРЧИЛЛ

    45. ЕВГЕНИЙ САВОЙСКИЙ

    46. ПЁТР I ВЕЛИКИЙ (ПЁТР I АЛЕКСЕЕВИЧ РОМАНОВ)

    47. МЕНШИКОВ АЛЕКСАНДР ДАНИЛОВИЧ

    48. МОРИЦ САКСОНСКИЙ ЭРМАНН-МОРИЦ, ГРАФ САКСОНСКИЙ

    49. САЛТЫКОВ ПЁТР СЕМЁНОВИЧ

    50. ФРИДРИХ II ВЕЛИКИЙ

    51. РУМЯНЦЕВ-ЗАДУНАЙСКИЙ ПЁТР АЛЕКСАНДРОВИЧ

    52. СУВОРОВ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ

    53. ВАШИНГТОН ДЖОРДЖ

    54. ГУДОВИЧ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ

    55. КУТУЗОВ (ГОЛЕНИЩЕВ-КУТУЗОВ) МИХАИЛ ИЛЛАРИОНОВИЧ

    56. УШАКОВ ФЁДОР ФЁДОРОВИЧ

    57. НЕЛЬСОН ГОРАЦИО

    58. БАРКЛАЙ-ДЕ-ТОЛЛИ МИХАИЛ БОГДАНОВИЧ

    59. БАГРАТИОН ПЁТР ИВАНОВИЧ

    60. РАДЕЦКИЙ ФОН РАДЕЦ ЙОЗЕФ

    61. МЮРАТ ИОАХИМ

    62. НАПОЛЕОН I БОНАПАРТ

    63. НЕЙ МИШЕЛЬ

    64. ВЕЛЛИНГТОН АРТУР УЭЛСЛИ

    65. ДАВУ ЛУИ НИКОЛА

    66. КАРЛ-ЛЮДВИГ-ИОГАНН

    67. ЕРМОЛОВ АЛЕКСЕЙ ПЕТРОВИЧ

    68. САН-МАРТИН ХОСЕ ДЕ

    69. ПАСКЕВИЧ ИВАН ФЁДОРОВИЧ

    70. БОЛИВАР СИМОН

    71. ДИБИЧ-ЗАБАЛКАНСКИЙ ИВАН ИВАНОВИЧ (ИОГАНН КАРЛ ФРИДРИХ АНТОН)

    72. ЧАКА

    73. КЭМПБЕЛЛ КОЛИН

    74. ШАМИЛЬ

    75. МОЛЬТКЕ (СТАРШИЙ) ХЕЛЬМУТ КАРЛ ФОН

    76. ГАРИБАЛЬДИ ДЖУЗЕППЕ

    77. ГРАНТ УЛИСС СИМПСОН

    78. ОЯМАИВАО

    79. СКОБЕЛЕВ МИХАИЛ ДМИТРИЕВИЧ

    80. ГИНДЕНБУРГ ПАУЛЬ ФОН

    81. ФОШ ФЕРДИНАНД

    82. ЖОФФР ЖОЗЕФ ЖАК

    83. БРУСИЛОВ АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ

    84. АЛЕКСЕЕВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ

    85. АЛЛЕНБИ ЭДМУНД ГЕНРИ ХИНМЕН

    86. МАННЕРГЕЙМ КАРЛ ГУСТАВ ЭМИЛЬ ФОН

    87. ДЕНИКИН АНТОН ИВАНОВИЧ

    88. АТАТЮРК. МУСТАФА КЕМАЛЬ-ПАША

    89. ЯМАМОТО ИСОРОКУ

    90. ФРУНЗЕ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ

    91. МОНТГОМЕРИ АЛАМЕЙНСКИЙ БЕРНАРД ЛОУ

    92. ЧАН КАЙШИ (ЦЗЯН ЦЗЕШИ)

    93. ГУДЕРИАН ХАЙНЦ ВИЛЬГЕЛЬМ

    94. ЭЙЗЕНХАУЭР ДУАЙТ

    95. ДЭВИД БРЭДЛИ

    96. ОМАР НЕЛЬСОН

    97. ЖУКОВ ГЕОРГИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ

    98. РОКОССОВСКИЙ КОНСТАНТИН КОНСТАНТИНОВИЧ

    99. КОНЕВ ИВАН СТЕПАНОВИЧ

    100. ПЭНДЭХУАЙ

    101.МАЛИНОВСКИЙ РОДИОН ЯКОВЛЕВИЧ

    Ну вот когда два варианта есть. Можно будет покумекать и над своим.
     
  27. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Удивлен - почему ни в одном из вариантов, нет в списке лучших полководцев - Слащева?
     
  28. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Хм...удивительно, что во втором варианте (перечне из отечественной книги) Гудериан значительно опережает Жукова, Конева и Рокосовского.
    Ведь если пользоваться любезно предоставленной Игорем З. цитатой из Клаузевица и брать в качестве критерия оценки полководческих данных успех полководца, то успех Гудериана на территории СССР с июня 1941 по февраль 1942 года не идёт ни в какое сравнение с успехами Г.К. Жукова за все последующие периоды войны. Вот если бы написали имя другого гитлеровсокго военачальника Манштейна (которого, к слову сказать, в списке вообще нет) хотя бы на том же 93 месте, то я бы, возможно, согласился....Или Роммеля - он во втором списке тоже не значится. Франца Гальдера тоже нет....
    А что Гудериан? Пропиареный чувак.
    Что касается отнесения к когорте воначальников Гитлера, то я немало удивлён....не иначе Гальдер, Манштейн, фон Бок и Паулюс по утрам дружно за фюрером конспектировали планы наступательных и оборонительных операций, а затем пересказывали :-))))).
    Из наших периода новейшей истории назову Георгия Константиновича Жукова. Сейчас в литературе и прессее прошёл перестроечный и постперестроечный запал развенчания мифов и "срывания покровов", когда Жукова называли и "мясником, бравшим числом, а не умением", и "сталинским холуем" и т.п. Факты и документы свидетельствуют об обратном, и я считаю, что Жуков:
    а) умел перераспределять силы и средства в обороне при парировании ударов противника (Юго - Западный фронт в 1941ом году держался и эффективно контратаковал, пока Жуков находился там).
    б) внёс неоценимый вклад в тактику и стратегию действия мотомеханизированных соединений.
    в) умел командовать и давать объективные характеристики действиям подчинённых.
    г) применил при штурме Берлина тактику ведения городских боёв, позволдившую и взять самый укреплённый город в мире на то время, и не потерять народу больше, чем могло бы быть (крупные войсковые соедимнения вермахта и СС просто не пустили в город, зажав в пригородах, и столицу рейха оборонял гарнизон и "фольксштурмисты").
    д) по предложенной Игорем З. схеме завершу - в том числе и стараниями Жукова (в немалой степени!) карта мира после Второй мировой войны изменилась очень существенно, СССР стал главным победителем на ТВД 2ой Мировой в Европе и одним и з главных - в мире, приобрёл невиданное до того времени влияние, стал одним из основателей ООН, получил громадные контролируемые территории.
    Политический итог в гуманитарном плане: в том числе силами СССР (роль тут не преуменьшить при всём желании!) была побеждена гидра фашизма и прекращена кровавая мясорубка - уничтожение миллионов человек, предотвращёно уничтожение большей части населения СССР. Извиняюсь, для нас это важно при оценке итогов войны в целом и деятельности военачальников - в частности? :-)
    Процитирую на память У.Черчилля: "Именно Красная армия выпустила кишки непобедимому до того времени вермахту". Говорил, заметьте, ярый антисоветчик и, в общем -то, недолюбливавший любых русских, политический деятель. А кто на самом высшем стратегическом уровне командовал Красной (Советской) Армией? Вот и ответ.
    Из древних военачальников преклоняюсь перед Александром Македонским - воистину, Александр Великий! :-). Завоевал полмира, чаще всего имея меньшее количество войск, чем у проивника. Сексуальная ориентация и кровожадность тут значения не имеют. Кстати, подскажите, пожалуйста (я не очень хорошо знаю древнюю историю...) - за какой период времени Македонский завоевал Афганистан и как долго он удерживался?
     
  29. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Разлады в армиях заставили Александра сойти с "пути истинного", он ещё жил, когда всё под откос пошло, смерть его, послужила катализатором, и, лишь, ускорила необратимый процесс... одно дело завоевать, а удержать эту мощь в своих руках, жаждущих дальнейших походов, нереально даже для богоподобного Александра:love:.
    А я как удивлена, что в списке нет Тутмоса III(( непорядок, восстановим справедливость...(
    А у американцев-то он гораздо значимее))))
     
  30. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Майк,честно говоря, прочитал бегло все посты и не увидел, где ты это прочитал

    но
    Бактрия и Согдиана приблизительно территория теперешнего Афганистана и Средней Азии
    №4 (2775) | Апрель 2005. Журнал «Вокруг Света»
    Неожиданно тяжело давшееся завоевание Бактрии и Согдианы (приблизительно территории теперешнего Афганистана и Средней Азии) сначала было связано с тем, что бактрийский сатрап Бесс попытался провозгласить себя новым персидским «царем царей». Александр не считал это место вакантным. Но устранение Бесса не стало окончанием войны. Уцелевшие сатрапы и местная знать, пользуясь крахом державы персидских царей и рассчитывая на труднодоступность своих областей, думали сохранить независимость. Такая война по мере упорства и взаимного ожесточения сторон уже не походила на прежнюю. Женитьба македонского царя на дочери одного из бактрийских князьков Роксане была способом привязать местную знать к своему царствованию.

    Только по прошествии двух лет, добившись определенного успеха в умиротворении Согдианы, Александр смог приступить к исполнению другого амбициозного замысла. Весной 327 года до н. э. армия Александра Македонского, в рядах которой греки и македонцы, впрочем, уже давно составляли лишь малую часть, двинулась в Индию
    .

    Значит первое место у нас на форуме занимает Александр Македонский \ Великий,Сын Зевса\ Я тоже присоединяю свой голос. Против нет.

    Кто по вашему мнению займет второе место.

    Kiska Baghira
    А у американцев-то он гораздо значимее))))
    Немного не так.Житель США, он расставлял по рейтингу.
    А наш в историческом порядке. Я сначало не обратил тоже внимания.
     
  31. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Восстанавливаем справедливотсть

    В первом же мне в голову пришедшем источнике нашла про Тутмоса много интерессного, чего даже сама не знала (ключевое слово Троя и Али-Баба)), помоему, честно занятое второе место, было бы первое но пожил человек дольше Александра Македонского....
    Хотела привести лишь маленький кусочек, но текст настько полный, инетрессный и познавательный, что привожу всю ссылку...))
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Тутмос_III
     
  32. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Не знаю, кого назвать худшим военачальником всех времён и народов, но наверное, изивните за невнимание к временам Древности и Средневековья, это будет группа египетских, сирийских и прочих арабских военачальников, умудрившихся четырежды за 4 войны во второй половине 20 века продуть Израилю, иной раз находясь в состоянии подавляющего численного превосходства и будучи вооружёнными если не "самым-самым лучшим в мире по всем параметрам" ( :-)), то уж точно одним из лучших в мире советским оружием. + В привычных войскам географически - климатических условиях.
     
    2 пользователям это понравилось.
  33. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Постараюсь быть кратким,так как длинные письма почти никто до конца не читает. Поберегу свое и ваше время.
    Хочу высказаться насчет фразы "лучший полководец". У вас ни у кого не возникло ощущение какой то иррациональности, антигуманности и античеловечности в ее самом сокровенном понимании,глубинном смысле. Употребление слова "лучший" вместе со словом полководец приводит к какому нас выводу? Если быть до конца честным. Лучший в чем? В умении за короткий промежуток времени и отведенной территории(поле битвы) уничтожить как можно большую массу людей? Ничего не скажешь, слово лучший как нельзя кстати сюда подходит. И уж совсем страшно читать о выставленных оценках "на отлично" таким монстрам-чудовищам,как Аттилла, Тамерлан, Чингис-хан, Наполеон, Македонский, Карл 12, Батый и т.п. НЕЛЮДЯМ. Кровь на земле будет длится до тех пор,пока мы, люди, будем превозносить их разбойничьи деяния, возводя их преступления против человечества в "подвиги" и, что самое страшное учить восхваляться на их кровавых примерах все новые и новые поколения людей. Накипело!!!!!!!
     
    2 пользователям это понравилось.
  34. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    argonvismut, согласен. Меньше бы было пидо..асов, желающих завоевать весь мир, жилось бы спокойнее.
    Хотя полководцы-оборонители, как не крути, нужны. Потому, что сволочей-завоевателей всегда найдётся...
     
  35. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    argonvizmut
    А тут и худших приводить можно)))
    Лучшими полководцы, были ещё и в том что ограничивались "минимальными" потерями, побеждали превосходившие по численности армии, знаменитая битва при Гавгамелле Александра Македонского и его 30 000 - ной армии, выигравшего у Дария, с непобедимой, на тот момент времени, мощью, т.е. с боевыми колесницами, и армией в 250 000 человек... это достойно похвалы и восхищения умом и стратегическим мышлением этого гениального человека...

    Пирамиды, что египетские, что южноамериканские вызывают восхищение, но при их строительстве люди гибли, ну к сожалению в те времена техника не позволяла делать омлеты не разбив яиц))), Великая Китайская Стена, Санкт Петербург, Афинский Акрополь, Колизей... всё строилось на человеческой крови и костях... но этот факт ничуть не умаляет их значимости, как наследия древних цивилизаций)))
     
    1 человеку нравится это.
  36. #36 Оксанка_16, 13 июн 2008
    Последнее редактирование модератором: 13 июн 2008
    Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    не в бровь,а в глаз.....!!!молодец



    писец.......я щас выскажусь-и в сторону............
    а то опять клявать начинёте.......
    Я за Сталина....одержал победу в самой жестокой войне в истории человечества......да ещё и страну восстановил за несколько лет-из полной разрухи....
    а про кровожадность-думайте чё говорите...война есть война,там сопли подтирать никто не будет.......а война была именно за Отечество....а не за чужой бизнесс-ща бы в*ябывали на "высшую расу",философы.....
     
  37. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Окснка_16, будешь провоцировать конфликт - получишь веника...

    А теперь слайды ©... т.е. философия))
    1) слово полководец состоит из двух частей слова "полк" и "водить", а Сталин кроме как за нос, никого никуда не водил, так что о ём лучше в правителях (узурпаторах) отпишись)))

    2) Потери лучшего полководца должны быть МИНИМАЛЬНЫМИ, стратегическое мышление выше среднего, мягко говоря, ну а ежели философствовать об отечестве, то какие потери были во время войны с Наполеоном? там палили тупо города, беря француза на измор, и что самое поразительное делали это успешно, а у Сталина, мало того что под его чутким руководством, страна была абсолютно не подготовлена к войне, многочисленые отряды гибли: за Родину, за Сталина, задаром ...
    3) Уже то что этот бездарь присвоил себе звание генералиссимуса (кроме, Отца всех народов) возведя себя на одну ступень с такими выдающимися личностями как Суворов, забирая тем самым себе чужую, местами, весьма сомнительную славу... вобщем действительно гениальные полководцы, вертелись волчком в гробу...

    А это уже твои догадки, что бы мы сейчас делали никто не знает, но век Гитлера был недолгим, и повторяя уже в сотый раз, на колени Германию ставили всем миром, и американцы, и англичане и французы, и русские... а рай, в котором мы почти 70 лет, тушились и вкалывали не имея частной собственности, ничем от рабовладельческого строя не отличался...
    Как расшифровывается ВКП(б)?
    Второе Крепостное Право (большевиков)


    Слово "философия" очень обширное, так как является основным термином, скажем, океаном, куда впадают великое множество течений, начиная от агностицизма, и аскетизма, и заканчивая цинизмом и якобинской философией (потомучто все идейные тезисы - философское начало)... поэтому употреблять его к месту и без такового - конфузиться...
    С физикой, математикой, биологией та же петрушка
     
  38. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Э не! Номинально он был верховным главкомом) Правда войну выиграл тоже не он, а его окружение. И народ. В первую очередь.

    А вобше самый гениальный полководец был Моисей: дольше всех водил). И в итоге таки успешно))
     
  39. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    :smile:))ок!....усекла:smile:))


    победителя не судят.............
    его правлене было самым результативым в истории России.................говоря словами Черчиля "привёл страну от деревянной сохи к ракетно-ядерной космической державе".......весь мир стоял на коленях перед Союзом........такого не было ни при каком другом правителе-полководце(!)....
    а то что средства такие.....извините.........в России коррупция до него скольо столетий процветала???....госаппарат прогнил изнутри насквозь-и только радикальными мерами можно было решить проблему..............
    вот вы тут всё на меня кидаетесь,что мол,ты думаешь,что ты умная,а остальные дураки......
    вот и не думайте,Что на протяжении нескольких десятков лет многомиллионной страной управляло быдло,г*ндон,п*дар и "бездарь".......
    время требовало таких мер.....
    те,кто был в формате(законопослушны)-тем жилось нормально.....
     
  40. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Сталин не был единоличным победителем... потомучто единолично не стал бы им никогда... он даже на лошади ездить не умел, поэтому на белом коне гарцевал Жуков.
    Не было? Ну ессно, во времена Петра первого ядерного оружия не существовало...))
    Источник этой фразы Черчилля, в студию, специально засяду за его нудные труды, и от корки до корки прочитаю, только чтобы найти эти слова.
    Что советская атомная бомба являла собой точную копию американской, ни для кого не секрет, пресмыкались перед СССР только те, которые были материально зависимы, т.е. Куба и другие страны развивающегося социализма, а олимпиада в Москве показала как Советский Союз боятся, забойкотировав её, так что никто на коленях не стоял, это бред какой-то....
    Да именно так и было, вырезав интеллигенцию под корень страной стали управлять кухарки и науправляли...
    Это кому законопослушным? Девушка в историю СССР хоть изредка заглядывайте, особенно, события года 37, когда была довольно крупная чистка, почитайте про заговор врачей, когда жили по принципу либо стучишь ты, либо на тебя, когда за комнату в комуналке, люди, по дносу, томились в лагерях, а их семьи как, семьи врагов народа ждала жалкая участь изгоев, в лучшем случае на 101-ом километре, когда детей заставляли принародно отказываться от родителей... АЛЖИР (акмоленский лагерь жён изменников родины) - это женщины сидели, почитай, за то что являются женой врага народа это они заслужено сидели?... этот маразм ты называешь прогрессом?
    Видимость создавалась, подкрепляясь такими песнями
    Я другой такой страны не знаю... а то не догадались бы что в "свободной" стране живут))
     
  41. #41 Оксанка_16, 13 июн 2008
    Последнее редактирование модератором: 13 июн 2008
    Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    эти слова были сказаны на 80-тилетие Сталина...в английском парламенте...


    зато интелигенция сейчас управляет....куда лучше,Чем кухарки...........


    да, сейчас жить ,кончно,спокойнее...........кругом наркоманы,бомжи,мошенники,проститутки, урезано модератором. в аптеках 70%лекарств-подделка........вич-инфицированных тысячи!!!
    ВОТ ЭТО-ПРОГРЕСС!!!!...............

    как скажете..............
    странно...что-то даже не подумала за 3 года отличного обучения на юрфаке туда заглянуть....
     
    1 человеку нравится это.
  42. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Оксанка_16
    Да какая в колледже История СССР....так ..шапошная...
     
  43. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    в каком колледже?я в университетеучусь..
     
  44. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Багира
    упалзларыдатьпацтол)
    2006 -- Оксанка_16
    2008 -- Оксанка_18 соответственно (сама об этом писала)
    Или ты хочешь сказать, что в 18 лет можно учиться на 3 курсе универа? Не смеши.
     
  45. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    с 6ти лет в школу пошла
     
    1 человеку нравится это.
  46. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Интелигенции сегодняшней приходится ещё за теми кухарками подтирать плоды 70-илетней деятельности.

    А в советское время даже секса не было, почкованием размножались... логическое мышление включай: мошенники были во все времена - это раз, проституцию и гомосексуализм официальными законами ещё никому не удавалось искоренить, и Сталин не исключение, подполье было всегда, а такой проблемы как наркомания и вич-инфицированые не было вообще, причём НИГДЕ В МИРЕ....
    Это всё равно что сказать, во времена Македонского людей атомным оружием не убивали, а сейчас на каждом шагу....
    Это "незаглядывание" очень хорошо чувствуется, речь и, вокабулярий в особености, напоминают мне, моего отца, который изрядно подвыпив начинает пороть чушь, о том что раньше было лучше и что Сталина на всех их (кого их вариируется взависимости от настроения) нет...
     
  47. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Ну как проблемы наркомании не было, но наркоманы были.
    Не было ВИЧ, зато гулял сифилис, масштабно так гулял.
    Так шо -- везде хорошо, где нас нет..или у каждого времени -- свои проблемы.

    З.ы. а по поводу ВИЧ..да кто ж его знает то..мож и был, да диагностики не было.. Вон хламидиоз -- тока недавно по лбу себя стукнули, что лечить нужно(или не нужно), а хламидии находят на останках мумий..
    дело ясное, что дело темное...
     
    1 человеку нравится это.
  48. #48 Оксанка_16, 13 июн 2008
    Последнее редактирование модератором: 14 июн 2008
    Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    "Нет ничего хуже,чем жить в эпоху перемен"............



    очень интересно как вы это всё "прочувствовали"....особенно вокабулярий.........
    предлагаю выставить мне оценки по всем параметрам,товарищ оценщик личностей......
     
  49. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Багирка...
    Мягко говоря, спорное утверждение: НИ ОДНА страна не была готова к войне так, как СССР -- вот только НЕ ТА война случилась, к которой готовились столь тщательно.

    Впрочем, это для отдельной дискуссии тема.
     
    2 пользователям это понравилось.
  50. Ответ: Лучшие и худшие полководцы.Всех времен и народов.

    Хорошая фраза - "Это не Сталин войну выиграл. Это Гитлер в крови захлебнулся".
     
    1 человеку нравится это.
Общение на MLove.ru