Re: Стихи Tired_Zombie Ты вот перечти пока и рассмотри сквозь призму собственной критики нижеприведённые шедевральности: А тему после Рождества создам. А то как-то получается- ни то, ни сё. В аФФторских темах допускается лишь елей разливать, а про убогость и безвкусицу творений и поговорить негде.
Re: Стихи Ничего подобного. Я лично приемлю конструктивную критику. Что это такое? Это вопросы, ставящие под сомнения технику написания, если она отсутствует, а должна была присутствовать на взгляд того, кто критикует. Это рифма - также на усмотрение того, кто критикует. Это, в конце концов, смысл изложенного. Считаю, что если критика есть, она должна быть развернута и, подчеркиваю, - ОБОСНОВАНА со всех сторон. Иначе критика превращается в какое-то предвзятое отношение или не пойми во что. Критика должна содержать в себе изюминку также, как пытался ее передать писатель или поэт в своем произведении.
Re: Стихи GreenBean, Хочу напомнить, есть ещё персональное восприятие с позиций оценки вкуса, и изюминку в критике надо по меньшей мере заслужить, а если творение ниже всякой критики, тогда можно препарировать с точки зрения техники.
Re: Стихи Чтобы тема не была мертва теорией, может, вот на эти стихи еще раз взглянуть: И это понравилось GreenBean, КИПРИДЕ, vava. Это к вопросу о том, что наши вкусы "вопиют". ) А, может, верна поговорка, что о вкусах не спорят? )
Re: Стихи День, Изо дня в день уже..изо дня в день...мои благодарности удостаиваются вашего, мадам, внимания.. аа....
Re: Стихи О, День....это причудливая борьба смыслов в душе......за что ставятся благодарности..... а) Согласен б) Ценю порыв души, вызвавший этот пост в) Ценю усилия г) Красиво написано д) Умно написано е) Очень смешно ё) Благодарность в пику общему оппоненту Можно развивать и дальше, но это будут нюансы, в основном)) Прошу прощения за двойное цитирование. На одном ресурсе, где постоянно идет полемика о поэзии, мне в последнее время запомнились два момента. Один - замечание редактора о том, что смысл его обычно занимает мало, а весьма интересует форма. Я даже готова с ним согласиться, что форма наиболее важна, небанальная, а смыслов-то что стихов, что бытия - их же раз, два. и.....)) И второй - обращение другого редактора к новичкам. Его зацитирую везде, где смогу.
Re: Стихи KIPRIDA, ты оочень сильно преувеличиваешь про "изо дня в день". ) И все-таки - "не по хорошему мил, а по милу хорош?" (это я о стихах)
Re: Стихи Амне горки ни почём,ни почём я их колесом,колесом.Чтобы ехалось легко,пейте все пивко.Это я про велосипед.Когда ты на нём,то не знаеш бед.Все пробки обминаеш и всех,обганяеш.Водилы смотрят,в след тебе с таскою.Но потом всё равно,обгонят я не скрою.Так что быстро всем,на велосипед укреплять иммунитет.
Re: Стихи Ради справедливости лишь...за последние два дня - два раза..и еще до этого. И еще замечу, что более никого "благодарности" не беспокоили ))))))))
Re: Стихи Где ты есть? Моя душа, Я звал, но слышал эхо, Мне кажеться ты мне нужна, Я болен пустым смехом; Я болен просто пустотой Угли моей мечты развеял ветер, Я просил его - постой, Но он мне так и не ответил. Я пуст разломлён и потерян Смешно - всё как всегда, Но я устал искать потери И жить без жизни - не живя. Я закрывал глаза - не мог уснуть, Всё требовал тебя назад, Где ты нашла себе приют? И кто тебя теперь ласкал... Ты грела, а я не замечал Была и вдруг не стало, Тогда была моя мечта, Но просто было мало. Мне было мало счастья, Любви и жизни и себя, Мне было мало времени упасть И мало той, которая ушла.
Re: Стихи Я с рождения нахожусь в преисподнии Мой ад слишком настоящий, чтобы быть им, Невозмутимое спокойствие на фоне агоний И унижение воплощает слово - прости; Город мёртвых - мёртвая зона простраций, То что ты видишь тут совсем не такое, Тут забыты смыслы эмансипаций И уже давно никто не чувствует боли. Став мозахистом духовной морали, Что совершенствовалась сама по себе, Я мог бы быть Богом, но поставил те грани, Что не отспустят за пределы извне... Видишь одно, а суть состоит из другого Кусаешь крылья, как разума пищу, Смерть оставила нас, оставила город И никто никого, ни себя, здесь не ищет.
Re: Стихи Ну ты даешь....ты Камоэнса почитай.....там тоска и грусть, а у Уставшего Зомби сплошное невозмутимое и горделивое самообладание)
Re: Стихи вот повеселее, старенькое очень. Тень жадно смеяалась пуская слюну, Комната пыток снова дышала, У белого кролика пересохло во рту, Алиса в эфории сняла покрывало, Кролик был весь в цепях и оковах, Учащённый пульс должное страху, Алиса улыбнулась и продолжала, Скоро, кто-то ляжет на плаху. Девочка взяла щипцы со стола, Кролик испуганно рвал и метал, Зубы один за другим Алиса драла, Вопли низвергали чёрный финал, Гвоздь вошёл кролику прямо в язык, Кровь испачкала белую шкурку, Кролик издавал пронзительный крик, Алиса опустила свою нежную руку, Иглы под ногти не заставили ждать, Шилом во все части мягкого тела, Оставшиеся зубы оскалили пасть, Девочка отомстила закрасив пробелы. Алиса ехидно растянулась в улыбке, Кувалдой череп ему размозжила, Мозги разлетелись забрызгав бутылки, Алиса подумала, ах как это мило!
Re: Стихи лично я год от года все четче для себя различаю стихи и рифмоплетство...бывает так что строчки сами сложатся красиво..а бывает так что можешь полдня сочинять и всеравно дальше рифмоплетства не уйдешь
Re: Стихи Tired_Zombie, То есть ты настаиваешь на том, что то, что там тобой выше размещено- с твоей точки зрение имеет хоть какое-то отношение к поэзии???
Re: Стихи Более чем, я пишу на протяжении 9-10 лет. Делая выводы из задания мне такого вопроса, твоё восприятие ограничено, не думаю, что даже если я попытаюсь объяснить ты сможешь понять, так что говорить не о чём, каждый останется при своём мнении.
Re: Стихи Ну и что? Увы, я очень самовлюблённый человек и естественно ни с чьим мнением не считаюсь, считаю себя лучше, умнее и красивее других, я Бог, а ты никто, это аксиома
Re: Стихи Хм... Я, допустим, тоже себя люблю, НО опыт заставил или, так скажем, научил тому, что с мнениями других людей не то, что считаться приходится, но и более того - это мнение необходимо учитывать. И как человек, пишущий стихи, я не соглашусь с тобой в плане гордой самовлюбленности. Можно писать для себя, но если ты это делаешь, зачем выкладывать свои творения? Это парадокс. И "смотрите, какой я красивый" уже банально, если честно. Надо вот так - "Смотрите, пожалуйста, и оцените. Мне очень важно ваше мнение". Если такого нет, значит своего читателя ты не найдешь. Или ты лукавишь насчет того, что тебе безразлично чужое мнение. И еще один момент - думаю, только с опытом и возрастом приходит к человеку мысль о том, что есть в мире люди умнее и интереснее; способные на то, что ты сам сделать не сможешь в силу каких-то причин. Шире надо мыслить...
Re: Стихи аа..ия ия тоже тайред зомби рифмовал все чего рифмуется красотою он не брал просто тут тусуется тут бубнила налетел вавой называется на беднягу так насел но тот не ломается он и так его и так прозою известною а не ломится чудак туса интересная все смотрели рты раскрыв на сию теорию а у меня родился стих на эту вот иссторию
Re: Стихи в связи с критикой чьих то стихов мне вспомнился станислав лем..точнее вспомнить мне помогла KIPRIDA своим ником..дальше погуглив я нашел вот это - Не боюсь, а просто задумался, - сказал задетый за живое Клапауциус, стараясь найти самое трудное из возможных заданий, поскольку не без основания полагал, что спор о качестве стихотворения, сложенного машиной, трудно будет разрешить. - Пусть сочинит стихотворение о кибэротике! - сказал он наконец, радостно усмехаясь. - Пусть там будет не больше шести строк, а в них о любви и измене, о музыке, о неграх, о высшем обществе, о несчастье, о кровосмесительстве - в рифму и чтобы все слова были только на букву К! - А полного изложения общей теории бесконечных автоматов ты случайно не предложишь? - заорал оскорбленный до глубины души Трурль. - Нельзя же ставить таких кретинских уело... И не договорил, потому что сладкий баритон, заполнив собой весь зал, в этот момент отозвался: Кот, каверзник коварный, кибэротоман, К королеве кафров крадется Киприан. Как клавесина клавишей, корсажа касается. Красотка к кавалеру, конфузясь, кидается... ...Казнится краля, киснет: канул Купидон, К кузине королевы крадется киберон! - Ну, и что ты скажешь? - подбоченился Трурль, а Клапауциус, уже не раздумывая, кричал: - А теперь на Г! Четверостишие о существе, которое было машиной, одновременно мыслящей и безмозглой, грубой и жестокой, имевшей шестнадцать наложниц, крылья, четыре размалеванных сундука, в каждом из которых по тысяче золотых талеров с профилем короля Мурдеброда, два дворца, проводившей жизнь в убийствах, а также... - Грозный Генька-генератор грубо грыз горох горстями... - начала было машина, но Трурль подскочил к щиту управления, нажал на рубильник и, заслонив его собственным телом, промолвил сдавленным голосом: - Все! Не будет больше подобной чепухи! Я не допущу, чтобы погубили великий талант! Или ты будешь честно заказывать стихи, или на этом все кончено! - А что же - те стихи были заказаны нечестно?.. - начал Клапауциус. - Нет! Это были головоломки, ребусы какие-то! Я создавал машину не для идиотских кроссвордов! Ремесло это, а не Великое Искусство! Давай любую тему, самую трудную... Клапауциус думал, думал, аж сморщился весь, и сказал: - Ладно. Пусть будет о любви и смерти, но все должно быть выражено на языке высшей математики, а особенно тензорной алгебры. Не исключается также высшая топология и анализ. Кроме того, в стихах должна присутствовать эротическая сила, даже дерзость, но все в пределах кибернетики. - Ты спятил. Математика любви? Нет, ты не в своем уме... - возразил было Трурль. Но тут же умолк враз с Клапауциусом, ибо Электрибальд уже скандировал: В экстремум кибернетик попадал От робости, когда кибериады Немодулярных групп искал он интеграл. Прочь, единичных векторов засады! Так есть любовь иль это лишь игра? Где, антиобраз, ты? Возникни, слово молви-ка! Уж нам проредуцировать пора Любовницу в объятия любовника. Полуметричной дрожи сильный ток Обратной связью тут же обернется, Такой каскадной, что в недолгий срок Короткой яркой вспышкой цепь замкнется! Ты, трансфинальный класс! Ты, единица силы! Континуум ушедших прасистем! За производную любви, что мне дарила Она, отдам я Стокса насовсем! Откроются, как Теоремы Тела, Твоих пространств ветвистые глубины, И градиенты кипарисов смело Помножены на стаи голубиные. Седины? Чушь! Мы не в пространстве Вейля И топологию пройдем за лаской следом мы, Таких крутизн расчетам робко внемля, Что были Лобачевскому неведомы О комитанта чувств, тебя лишь знает Тот, кто узнал твой роковой заряд: Параметры фатально нависают, Наносекунды гибелью грозят. Лишен голономической системой Нуля координатных асимптот, Последних ласк, - в проекции последней Наш кибернетик гибнет от забот. На этом и закончилось поэтическое турне; Клапауциус тут же ушел домой, обещав, что вот-вот вернется с новыми темами, но больше не показывался, опасаясь дать Трурлю еще один повод для триумфа; что же касается Трурля, то он утверждал, будто Клапауциус удрал, не будучи в силах скрыть непрошеную слезу. На это Клапауциус возразил, что Трурль с той поры, как построил Электрибальда, видимо, свихнулся окончательно. Прошло немного времени, и слух об электрическом барде достиг ушей настоящих, я хочу сказать обыкновенных, поэтов. Возмущенные до глубины души, они решили не замечать машины, однако нашлось среди них несколько любопытных, отважившихся тайком посетить Электрибальда. Он принял их учтиво, в зале, заваленном исписанной бумагой, так как сочинял днем и ночью без роздыху. Поэты были авангардистами, а Электрибальд творил в классическом стиле, ибо Трурль, не очень-то разбиравшийся в поэзии, основывал "вдохновляющие" программы на произведениях классиков. Посетители высмеяли Электрибальда, да так, что у него от злости чуть не полопались катодные трубки, и ушли, торжествуя. Машина, однако, умела самопрограммироваться, и был у нее специальный контур усиления самоуверенности с предохранителем в шесть килоампер, и в самый короткий срок все изменилось самым решительным образом. Ее стихи стали туманными, многозначительными, турпистическими, магическими и приводили в совершеннейшее отупение. И когда прибыла новая партия поэтов, чтобы поиздеваться и покуражиться над машиной, она ответила им такой модернистской импровизацией, что у них в зобу дыханье сперло; от второго же стихотворения серьезно занемог некий бард старшего поколения, удостоенный двух государственных премий и бюста, выставленного в городском парке. С тех пор ни один поэт уже не в силах был сопротивляться пагубному желанию вызывать Электрибальда на лирическое состязание - и тащились они отовсюду, волоча мешки и сумки, набитые рукописями. Электрибальд давал гостю почитать вслух, на ходу схватывал алгоритм его поэзии, и, основываясь на нем, отвечал стихами, выдержанными в том же духе, но во много раз лучшими - от двухсот двадцати до триста сорока семи раз. Спустя некоторое время он так приноровился, что одним-двумя сонетами сваливал с ног заслуженного барда. А что хуже всего - оказалось, что из соревнования с ним с честью могут выйти лишь графоманы, которые, как известно, не отличают хороших стихов от плохих; потому-то они и уходили безнаказанно, кроме одного, сломавшего ногу, споткнувшись у выхода о широкое эпическое полотно Электрибальда, весьма новаторское и начинавшееся со строк: Тьма. Во тьме закружились пустоты. Осязаем, но призрачен след. Ветер дунул - и взора как нет. Слышен шаг наступающей роты. В то же самое время настоящим поэтам Электрибальд наносил, значительный урон, хотя и косвенно - ведь зла им он не причинял. Несмотря на это, один почтенный уже лирик, а вслед за ним два модерниста совершили самоубийство, спрыгнув с высокой скалы, которая по роковому стечению обстоятельств как раз попалась им на пути от резиденции Трурля к станции железной дороги. Поэты сорганизовали несколько митингов протеста и потребовали опечатать машину, но никто, кроме них, не обращал внимания на феномен. Редакции газет были даже довольны, поскольку Электрибальд, писавший под несколькими тысячами псевдонимов сразу, представлял готовую поэму заданных размеров на любой случай, и эта поэзия, хоть и на заказ, была такого качества, что читатели раскупали газеты нарасхват, а на улицах так и пестрело от лиц, полных неземного блаженства, мелькали бессознательные улыбки и слышались тихие всхлипывания. Стихи Электрибальда знали все; воздух сотрясали хитроумнейшие рифмы, а наиболее впечатлительные натуры, потрясенные специально сконструированными метафорами или ассонансами, даже падали в обморок; но и к этому был подготовлен титан вдохновения: он сразу же вырабатывал соответствующее количество отрезвляющих сонетов. Сам же Трурль хлебнул горя из-за своего изобретения. Классики, по преимуществу люди весьма пожилого возраста, много вреда ему не причинили, если не считать камней, регулярно выбивавших окна, или веществ (не будем называть их), которыми обмазывались стены его дома. Куда хуже было с молодежью. Один поэт самого молодого поколения, стихи которого отличались большой лирической силой, а мускулы - физической, жестоко избил его. Пока Трурль отлеживался в больнице, события развивались дальше; ну а ссылка для тех кто хочет дальше почитать http://209.85.129.132/search?q=cache:XrR_MqihwaYJ:artema.fopf.mipt.ru/lib/lem/kiberiada/+%D0%BA%D0%BE%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2+%D0%BB%D0%B5%D0%BC&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=md
Re: Стихи Речь ведь идет о таланте, не так ли? Я не способен угадывать мысли, но первая, которая пришла в голову - про талант. И дальше развиваем. Если есть талант, то труд будет способствовать его развитию. Это неплохо, это нормально. И есть ситуация, когда талант никто не замечает, а самыми колкими словами могут оказаться те, говорящие, что его попросту нет. Это все-равно что хотеть стать космонавтом, но в силу ряда причин никогда не быть им. Можно привести пословицу о том, что то, что позволено Юпитеру, не дозволено быку. И вот мы получаем графомана. Кто он, этот человек? - Бездарь, "бык" и поэтический неудачник? Почему мы всегда приветствуем тех, кто знает в чем-то толк, а тех, кто его не знает, обливаем помоями? Я честно скажу, судя по себе, - СРАЗУ видно, КАК человек пишет. Это, действительно, видно сразу. Но я говорю о настоящем, а не о будущем, которое можно изменить к лучшему. В человеке скрыты огромные резервы и неисчерпаемый потенциал. Человек не изучен и способен на многое. Нужно только развить. Как это сделать - большой вопрос. Как быть с теми, кто пишет и старается, но у него выходит один "брак", и обсуждение стихов превращается в фарс? У нас, и так, общество больное. И если человек пишет стихи, лично для меня это большое открытие, потому что те, кто пишет (неважно, насколько хорошо или плохо), уже обладают или пытаются обладать чем-то более высоким, отличая себя от остальных людей. Люди ведь разные. Ужасно пугает, когда человек приземлен. Таких множество. И они разительно отличаются от тех, кто еще пытается "прыгать". Я приветствую вторых. Кроме идеологически направленной, однобокой поэзии, в которой может быть воспето нечто страшное для других людей - например, гнет, целеноправленное насилие или война. Безусловно, есть очень много прекрасных людей, не пишущих стихи по разным причинам. Но в данном формате я анализировал именно пишущих.
Re: Стихи GreenBean, Я не стану коментировать Ваши словеса, ибо это безусловно выйдет за рамки принятых правил общения, так как не удастся избежать замечаний, которые могут быть расценены как переход на личности. Но скажу одно. Если передо мной мерзость, то я не вижу смысла анализировать то, как она изложена. Хромает ли размер, или изложена она безукоризненным трёхстопным анапестом, это всё равно- мерзость. И единственное, что она заслуживает, это классификации как мерзости. И ничего не надо больше говорить по этому поводу. Почему? Да потому что оканчивается на "у", потому что "если нужно объяснять, значит не нужно объяснять". Перед нами не начинающий поэт, а индивид не просто создающий мерзость, но и стремящийся её популяризировать, отстаивающий право на публикацию. И вместо того, что бы просто сообщить, что этот продукт- мерзость, вы начинаете разводить кисель про обоснованность критики.
Re: Стихи И что, за это Гонкуров полагается давать ? Главное, им не говорить о том, что они обладают чем-то более высоким, и вообще.......отличаются))) И куда девать тех, которые уже выдали или выдают это высокое в таком разреженном воздухе, что читать невозможно, задыхаешься, а они ж это еще и писали - в разы энергетика выше была.....их что ли всех в один ряд ставить по ранжиру с подобными ....неофитами, даже не желающими поинтересоваться, мож кто че до них уже сказал человечеству ? И обращаться к ним всем - здрасте, господа поэты ?
Re: Стихи Вы уже относительно близко. Надеюсь, Вы умеете держать себя в руках. Вы слишком сильно делаете упор на черное и белое. Я Вас об этом и не спрашиваю. В данном случае мне от Вас объяснений и не нужно. Я искренне верю в то, что люди меняются в лучшую сторону. У нас у всех впереди жизнь, способная к изменениям. Я стану критиковать тот или иной продукт только тогда, когда сам посчитаю нужным рассматривать его под тем или иным углом. Никому ничего сообщать я не намерен, если это противоречит моим взглядам на ту или иную вещь. И если я критикую, что бывает здесь крайне редко, то всегда стараюсь обосновывать. Доводы и логика - есть отличие от формального открещивания от "мерзости". Если их нет, мне становится неинтересно. Это уже похоже на критику. Но приближенную к некоему обобщению. Если приблизишь к частному, будет еще лучше.
Re: Стихи А я и не ставил своей целью заинтересовать Вас, мне это совершенно не нужно. Мне нужно, что бы в рамках правил общения я мог высказать об очевидной мерзости, что это мерзость, и что бы мне при этом не затыкали рот. Это Ваше право. Так же, как моё право быть уверенным в том, что это если и случается, то в единичных случаях. В большинстве же - наоборот. И слава Богу, но поучать почему-то Вы меня берётесь. В данном случае это было адресовано не Вам.
Re: Стихи GreenBean, при всём моём уважении.. какие доводы, когда чушь? так и писать, что чушь? и потому чушь, что ерунда. ибо ерунда - это ненужность. тем более, если человек взрослый пишет.. иногда читаю полную хрень в нэте.. и даже удосужиться не хочется,ч тоб пояснить ,енно не нраивтся.. воспринимаю как издевательство чепуховые тексты. и что же теперь, я с умным видом должна чушь пояснять, а автор сидит и ржёт.. вот,.мол, идиоты, даже тут демагогию разводят ))
Re: Стихи Сравнивать с кем прикажешь ? А ты не допускаешь мысли, что просто нечего критиковать ? Ну ведь ты ж догадываешься, что жизнедеятельность человека дает разные результаты ?))) А ты ратуешь за то, чтобы любое усилие превозносилось))) А все-таки разный подход нужен. Когда рецензия (она может быть хвалебной или разгромной), а когда просто анализ)))
Re: Стихи поредактировала)) знаете, вы зря тут без меня-то! а то мне скучно было, всё вульфа допекала, в занудстве сидела))) а тут такое! да разве ж я пропущу?))))
Re: Стихи Я никогда в "Творчестве форумчан" не слышал от Вас обратного. Об очевидном прекрасном. Про "мерзость" слышал, и уже много раз. Вы рассматриваете мои отдельные обращения к Вам как поучения. Не стоит. Я даже молодежь здесь стараюсь не поучать, потому как поучает только тот, кто знает больше, чем поучаемый. Я, кажется, понял, почему у нас вообще происходит такая беседа. Дело в том, что я всегда старался поддерживать авторов. Думаю, не стоит отрицать данный очевидный факт. Я привык смотреть в человека глубже, чем нужно и пытаюсь находить положительное. Даже в данном случае. УВЕРЕН, что если попросить нашего Зомби, из-за которого весь сыр-бор написать нечто отличное от его обычных изысканий, он впадет в затруднение, но напишет. И, возможно, это будет лучше. У нас и так мало тех, кто пишет, да их никто не поощряет. Не говорите мне, что не за что. Есть, за что. Или вы так не считаете? Пока я вижу здесь только один подход. Либо "чушь", либо ничего. Во всем разделе.
Re: Стихи мы уже на ВЫ?)) нет, ты кое в чём прав.. поощрять надо, но красоту, а не фрикость. только из-за того, что иного нет.. имхо
Re: Стихи А я здесь видела одно стихотворение, и даже помню его. В котором было что-то. А остальное - да, согласна))) https://forum.mlove.ru/573382-post1455.html
Re: Стихи "Вы" - имелся в виду ответ не только тебе, но также и vava, и Флакс. Потому как я вижу, что придерживаюсь отличного мнения от остальных в данном вопросе. Как и следовало ожидать, там стоит только моя благодарность.
Re: Стихи И я убеждён, услышите ещё неоднократно. Если конечно я не буду лишён возможности говорить. Вы сознательно обходите стороной, пытаетесь сокрыть за красивыми словами: именно активное не желание смотреть глубже. Это моё, личное убеждение. Вы отказываетесь видеть движущую силу публикаций, подобных бредням автора этой темы. А она слишком прозрачна- это тщеславие. А по моему глубокому убеждению, тщеславие не может лежать в основе того, что гордо именуется творчеством. Моего глубочайшего уважения заслуживает любой, кто пишет стихи по потребности души. Тот, кого влечёт творчество. Но с чего Вы, GreenBean, взяли, что уважение должно заслуживать стремление тиражировать результаты этого творчества? "Вызови душевное потресение у одного- единственного живого человека...Задача на всю жизнь. А что, если не получится? Что ж, ты сам говорил, в моральном отношении неудавшаяся попытка ещё благороднее. Хотя бы потому, что не вознаграждается! © А что ищут, чего добиваются с позволения сказать авторы подобной пакости? Резонанса, признания, пусть и в рамках форума. Вот их стремление. А не само творчество. Аноми предлагал цитату из Лема, а я себе позводю цитату о том, как могут рождаться стихотворения: «После двух-трех легко вылившихся строф и нескольких его самого поразивших сравнений работа завладела им, и он испытывал приближение того, что называется вдохновением. Соотношение сил, управлявших творчеством, как бы становится на голову. Первенство получает не человек и состояние его души, которым он ищет выражения, а язык, которым он хочет его выразить. Язык, родина и вместилище красоты и смысла, сам начинает думать и говорить за человека и весь становится музыкой, не в отношении внешнего слухового звучания, но в отношении стремительности и могущества своего внутреннего течения. Тогда подобно катящейся громаде речного потока, самым движением своим обтачивающей камни дна и ворочающей колеса мельниц, льющаяся речь сама, силой своих законов создает по пути, мимоходом, размер, и рифму, и тысячи других форм и образований еще более важных, но до сих пор не узнанных, не учтенных, не названных» © А как прикажете мне поступать в тех случаях, когда я вижу, что писанина с позволения сказать автора напоминает продукт натужной словестной дефекации? И в завершении- поддержку подобного я считаю безнравственной, и не меньше. Потому что надо не слепо верить, что люди "меняются в положительную сторону", а помогать им в этом, отводить соблазн тщеславия, и не плодить безвкусицу и графоманию.
Re: Стихи Читаю сообщения форумчан и некоторые вещи нахожу забавными). Если какой-то vava, или ему подобные считают моё творчество мерзостью, мне это погоды не делает, таких людей миллионы, мнящие себя гораздо умнее других и беря на себя право судить, только вот суть то какая? То, что кто-то считает - это "мерзостью", ну и что? Какую цель вы преследуете подобными высказываниями? Может обидеть меня хотите или задеть? Я личность творческая, не только стихи... Вам просто напросто не удастся, занизить мою самооценку, или любовь к творчеству, или какому-нибудь его изменению в коей мере, я делаю не на публику, а то что идёт, перестраиваться под шаблоны каких-нибудь vava, только потому что для них не будет мерзостью - не вижу ни малейшего смысла, тогда я уподоблюсь таким индивидам как vava, у которых всё разложено по стереотипам и шаблонам, а я настоящий и не пытаюсь казаться лучше или хуже, ваша "критика", если её таковой можно назвать - не является даже наполовину объективной, следовательно не имеет никакой ценности.
Re: Стихи Как только я буду это слышать, вы будете слышать анти-тезис. Что ж, "глубже" здесь имеет двойной, если не тройной подтекст. Да, и отказываюсь намеренно, зная людей. Посмотрите на его ранние стихи, опубликованные здесь. Они отличаются от последних, которые он привел. И это говорит о том, что человеку реально плохо. Можно подавлять в себе мысли о "кровавом кролике", а можно просто взять и вынести их наружу. "Тщеславие", как Вы говорите, здесь просто прикрытие своей собственной безысходности. И речь уже может зайти не про стихи, как таковые, а что говорит здесь сам автор, гордо говорящий, что он не любит людей. А я СОЗНАТЕЛЬНО ему не верю. Здесь наши взгляды очень схожи, хотя, признаюсь, по вашим постам я не увидел здесь ни одного человека, которому бы вы в этом признались. Вижу только игру в одни ворота. Я никогда не говорил, что количество - есть качество. Наконец-то я от Вас слышу то, что можно назвать здоровой и сильной критикой, а не банальным открещиванием от "пакости". И это все пишется только через некоторое количество постов. Стоило ли это все такой предистории? Как я говорил и говорю - продуктивно критиковать. Так, чтоб автор спустился с небес на землю, осознавая, что все не так гладко, а не слышал при этом никому ненужные подколы. Если все, то сразу. Тогда считайте меня безнравственным человеком или лицемером. А насчет "помогать". Вы только что "помогли" только этим постом и некоторыми просветами в предыдущих, наконец-то дав волю тому скрытому, что так долго сидело в Вас. Стоило-ли ждать так долго? Вот именно здесь и сейчас тебе очень полезно взглянуть на все другими глазами.
Re: Стихи Всё, что я имею Вам сказать, так это спасибо за эту строку. Это очень великодушно с Вашей стороны позволить мне сказать вслух, что я действительно считаю, что Вы лицемером. И потому добавлять ничего не стану. А ваши антитезисы в будущем...Это будет просто замечательно.