Слова

В нашей речи существуют слова, которые могут склеить разбитое, прояснить мутное, упростить и облегчить сложное.
К таким словам я отнесла бы «извини», «прости».
У меня всегда было ощущение, что есть между ними разница. Я поискала и вот что нашла…

Толковые словари ставят эти два слова в ряд близких синонимов. Однако, первоначальная семантика (смысл) слов "извините" и "простите" совсем разная: можно признавать себя виновным (извиняться), но при этом не просить прощения, а можно и наоборот - просить прощения (помилования), не признавая своїй вины. Да и этимологическое различие есть.
Ближайшая этимология слова "извиниться": древнерусское "извинитися", "провиниться", извиняюсь, первоначально - "я виноват", "прошу прощения, извините". От слова - "вина".
«Извините» - это язык сервиса и запретов, а также светского этикета (извините за неудобство, извините, я не понимаю, извините, погорячился, извините за опоздание, мои извинения).
«Извините» - это не просьба о прощении. Это значит: не поставьте в вину. Приставка «из», при образовании глаголов обозначает, в частности, извлечение изнутри (например: «извергнуть»), завершенность действия (например: «изругать») и полное расходование предмета (например: «измылить»). Соответственно, общий смысл слова «извинять» - буквально означает: Из вины изъять, от вины избавить, вину извинить (как измылить). То есть, смысл: в желании избавиться, отделаться от чувства проступка, получить формальное право извлечь его из совести и забыть, освободиться, не напрягаясь и не изменяясь внутренне. Извинить - не значит простить. А извиниться - не значит раскаяться.
Ближайшая этимология слова "прощать": древнерусское "проща", "прощение грехов", "чудесное исцеление". Из prostiёa - "избавление", от слова рrоstъ - "простой".
Ближайшая этимология слова "простить": древнерусское "простити" - «исцелить», прощу, прости (укр. простити - "исцелить", болг. простя - "прощу", сербохорв. простити, простим, словен. prostiti, prostim - "простить", чеш. prostiti - "освободить") - также от слова рrоstъ - "простой".
У слова «простить» есть определенная связь - и фонетическая, и смысловая - со словами "простой", "просто". Когда отношения между людьми начинают портиться, говорят, что они усложняются, то есть теряют свою простоту и ясность: они не могут просто поглядеть друг другу в глаза, просто улыбнуться друг другу, просто поговорить. А когда произносят слово "прости", это попытка упростить отношения с людьми: «Я виноват, постараюсь исправиться, загладить вину, отпустите мне ее, избавьте меня от этой вины, не наказывайте, примите меня таким, какой я есть, давайте устраним эти сложности, давайте сделаем так, чтобы мы опять смогли смотреть друг другу в глаза». Соответственно, простить - это значит понять и принять.

Легко ли вам извиниться, попросить прощения ?
И какой смысл вы вкладываете в эти слова ?
Нужно ли это делать вообще, ведь почти всегда можно и обойтись ?

 

Re: Слова.

Правильно ли я поняла вас, что не считаете возможным "отпущение" вины ?

 

Re: Слова.

Конечно и делами можно показать свое раскаяние, однако он (человек) может и не увидеть, так как будет уже далек и не рядом.
Я все же за то, чтобы произносить важные слова, в такие моменты мы как бы переступаем через свои интересы и опасения быть непонятыми, не принятыми, не прощенными. Переступаем через свое эго, через свою вечную уверенность в собственной многозначительности..
Я вспоминаю собственное детство и юность, когда даже простое "извини" родителям становилось трудноисполнимым делом )) Язык с трудом проворачивался и как будто скрипел.

 

Re: Слова.

Согласна с этим совершенно, и думаю, что дело тут не только в "выполненном долге".
Скорее в легкости допущения того, что всегда и в чем угодно можешь ошибаться.
Не говорит ли это о неуверенности человека в себе ?

 

Re: Слова.

Нуу... как сказать. Единственная ли ? Если простили, тогда получили некое удовлетворение, если не простили, поступок остается в сознании и выплывет в свое время, в свой час. Если человек не способен простить, когда-то он снова окажется в ситуации просящего или дающего прощение. Имхо, конечно же )).
Почему я меньше акцентирую внимание на извинении.. Извиниться, на мой взгляд - более или менее, но формальность. Офисного, так сказать, употребления )))

Детской - пожалуй.. Обидой я назову чистейший всплеск эмоций, бесконтрольный, захлестывающий способность трезво мыслить, и потому - действительно показатель незрелости. Опять таки, что вызывает обиды ? Ощущение, что ущемили, недооценили, не заметили, не воздали по несомненным заслугам... Я, я, я... эго бежит впереди планеты всей и пускает нам пыль в глаза. Как же с ним справиться?

 

Re: Слова.

Бывает что-то ломается и эти вот дорогие "вторые" отдаляются, а ты бежишь и не знаешь, какими словами, чем вообще задержать, остановить .
И понимаешь, что виноват ты сам или даже не виноват, но какая разница ...?

Очень верно, торжественность превратила бы в фарс, в театральное представление ))

В наши дни часто говорят о "себе любимом(любимой)". Так вот в такой интерпретации "любить себя" , т.е. заботиться о собственном душевном покое, я лично очень поддерживаю эту любовь.

В точку... Все-таки это женская роль - улаживать, успокаивать, наводить мир и согласие. Нам легче сделать шаг навстречу, чтобы вернуть мир, а кто прав- кто виноват ...не суть важно, может быть ? Скорее всего прав останется тот, кто идет навстречу, у него всегда в руках белый флаг, а значит по нему нельзя стрелять ...
Но, возможно я ошибаюсь ?

 

Re: Слова.

С огромным интересом прочла все мнения, и для себя лично сделала не одну заметку..
спасибо всем )).
Со словами все более или менее понятно ..
Возник вот такой вопрос, как продолжение .

Как быть в тех случаях, когда слова уже совершенно бессмысленны, их просто некому говорить ...
Когда обвинение направлено на самого себя. Кого просить, кто простит ?
Как простить самого себя, если имел несчастье поставить в вину себе, и только себе, не пытаясь спрятаться за оправданиями и перебросить часть груза на близкостоящих ?