Потому что хотят быть спасенными. А все потому,что малолетние долб...бы. У нас в общаге был случай 2 года назад. Один парень повесился в комнате.Просто поговорил по телефону с мамой,положил трубку,встал на стул,накинул петлю и все. До этого все было отлично.Аналогично,если я сейчас проделаю то же самое-т.е. никто даже не знал из-за чего.Просто повесился и все. Я бы еще посоветовала топ 10 вариантов Чаще всего это обычная показуха:"Смотрите,как мне плохо!!!!!!Какой я несчастный человек!!!" Да ***** ты,а не несчастный.Тьфу! Я бы еще и помогла,чтоб потом полежал в больничке месяцок-другой и задумался над своим поведением. Правда был такой случай,когда мне подруга,находясь в другом городе,позвонила поздно вечером со словами "Ты самая лучшая на свете,люблю тебя.Прости.Прощай". Мне аж поплохело тогда. Ну после 5 звонков вроде одумалась.Для верности пришлось в другом городе в милицию звонить,чтоб проверили. Дураки молодые,вот и все! Всем море по колено. А когда дело дойдет до серьезного(прим.(не приведи никому Господи) ножичек у горла),там-то любовь к жизни и образуется.
По-моему. Вы темой ошиблись. Это с какого боку-припёку? Вы психиатр? Вот мой ответ Чемберлену: СУИЦИД У влюбленных условия всегда были трудные - не было жилплощади, не было денег, не было красивых вещей и романтических путешествий; презервативы, правда, были, но не было книг по культуре секса, разъясняющих, как их правильно использовать. Но все как-то устраивалось. Некоторые однако всех трудностей и препятствий вынести не могли, и иногда кончали с собой. У самоубийц условия тоже были трудные - не было револьверов и патронов, не было ядов, часто веревок не было, не говоря о спокойной обстановке. Но тоже все как-то устраивались. И вот двое несчастных влюбленных никак не могли устроиться. Такие невзрачненькие, славные, с большой возвышенной любовью. С ней родители воспитательную работу проводили: что сопляк, голодранец, неумеха, сиди дома под замком, чтоб в подол не нагуляла. Его норовили просто пороть: нашел хворую замарашку, жизнь себе калечить, пусть дурь-то повылетит. Деться некуда, не на что, никаких просветов и перспектив: нормальный трагизм юных душ. Ленинград, как известно, не Таити, бананом под пальмой не проживешь. Целуются они в подъездах, читают книги о любви и ходят в кино, держась за руки. И тут им в эти неокрепшие руки попадает биография, чтоб ей сгореть, дочери Маркса Женни, как они с мужем-марксистом Полем Лафаргом вместе покончили с собой. Вот упав на взрыхленную ниву марксистского воспитания, это зерно и дало, видимо, свой зловредный росток. Ничего себе перышко свалилось на хилую спинку верблюда. Они ведь с детского сада усвоили, что марксизм есть не догма, а руководство к действию. Это тебе не Ромео и Джульетта. Монахов советская власть повывела, аптекарей тоже крепко прижала, и ждать милостей от природы им не приходится: куда за сочувствием обратишься?.. А у нее была знакомая санитарка. И она обратилась к ней, но тайну не раскрыла. Просто попросила достать сильных снотворных таблеток - от бессонницы... И подробно выспросила: а сколько надо, чтоб покрепче спать? а сколько предельно можно? а если больше? а сколько уже ни в коем случае нельзя, что, и вообще не проснуться можно, умереть? Санитарка отнекивается, берет с нее страшное обещание, что не выдаст, и приносит в конце концов таблетки. Пакетик запечатан розовой бандеролью со штампом, и над латинской прописью черная этикетка с черепом: "Осторожно! Яд!". Сильнодействующее средство, значит: нормальная доза полтаблетки, от двух даже буйный шизофреник заснет, а больше четырех уже очень опасно. И тогда он договорился со знакомым из общаги, чтоб побыть день в его комнате, когда все на работу уйдут. Утром уломали вахтершу, подарили ей коробку конфет, и когда еще трое из комнаты ушли на работу, знакомый оставил их с ключом, велев удалиться до четырех. Остались они вдвоем. Зажгли свечу, выпили бутылку шампанского, съели торт и килограмм апельсинов: венчальная трапеза. Долго писали предсмертное письмо, где всем прощали. И легли в постель. А потом вскрыли пакетик, разделили таблетки по десять каждому, приняли и легли обратно. Обнялись и закрыли глаза. И стали ждать вечного забвения. Снотворное действовало медленно. Перевозбудились. Но постепенно стали тихо и сладко засыпать. От сна отвлекало только металлическое ощущение в желудке. Возник холодок по телу, выступил пот. Кольнуло в животе, там появились спазмы; забурчало. Крутить стало в животе, нет уже мочи терпеть. Он, стиснув зубы, признается: "Мне выйти надо на минуту". Она: "Мне тоже". Они одеваются, сдерживая поспешность, и шагают к двери. И тут выясняется кошмарная вещь. Потому что дверь они, разумеется, закрыли. А ключ, приняв яд, выкинули в форточку. Чтобы уже в последний миг не передумать, не выйти за помощью малодушно. А этаж - четвертый. Они шепотом кряхтят, не глядя друг на друга. Сна ни в одном глазу. Кишки поют, скрипят и рычат на последнем пределе. Он пытается дубасить в дверь, но везде тихо и пусто: обезопасились от помощи и помех! Если им и раньше жизнь была не мила, то сейчас они и умирать тоже больше не хотели, потому что хотели они только одного - в сортир. И любовь, и смерть, конечно, прекрасны, но все это ерунда по сравнению с туалетом в необходимый момент. Шипя и поухивая пытается он подковырнуть как-то замок, выломать дверь, но силенок уже нет, а в брюхе наяривает адский оркестр под давлением десять атмосфер. Убийца-санитарка проявила предусмотрительную гуманность - снабдила их хорошим слабительным. Глупости это, что смерть страшна. Фармацевтика в союзе с природой способны устроить такое, перед чем смерть покажется пикником на взморье. Придя с работы и не достучавшись, хозяева открыли запасным ключом комендантши. И выпали обратно в коридор. Вы не пытались войти в туалет колхозного автовокзала после ярмарки? Две голубые тени беззвучно лепетали об отравлении. Скорая с разгону закатила им промывание и увезла вместе с пакетиком из-под яда, взятым для анализа оставшихся крупинок. По результатам анализа врачи, с характерным и неизменным цинизмом, разумеется, бессердечно гоготали; чего нельзя было сказать о гостеприимных хозяевах комнаты. Так высокая кульминация и низменная развязка завершили отношения злосчастной пары: разбежались. Его потом дважды ловил знакомец и бил морду; а она, напротив, подружилась с санитаркой. Михаил Веллер ПАДЕНИЕ С ВЫСОТЫ Девочке было семнадцать лет, и у нее первая любовь. А кругом весна, все трепещет, цветет и распускается. Белые ночи: крылья мостов и романтические мечты и клятвы. А он, как водится, подлец. Он ее обманывает, он ее бросает. Столкновение неземного чувства с низменной реальностью вообще болезненно. Цветок сорван, крылья поломаны, идеал поруган. Где же обещанное счастье: жить незачем. И следуя стезей своей великой трагической любви, это бедное юное создание решает покончить счеты с проклятой жизнью. Обычная, к прискорбию, история. Но технические детали всегда связаны с неудобствами в проработке. Стреляться нечем, ядов нет, резать вены неприятно и спасти могут, вешаться неэстетично - мерзкое это зрелище. И вот, когда дома никого нет, она одевается как при первом свидании, выпивает бокал вина, оставляет предсмертную записку, и - распахивает окно... И, прижимая к груди его фотографию, бросается вниз. Шестой этаж! Там внизу бабушка в булочную за хлебцем шла. Так она даже охнуть не успела. Перелом шейных позвонков. Голова буквально меж ребер всунулась, как у черепахи. Сходила за хлебцем. Под ноги смотрела, вот и дошаркалась. Как эта сторона улицы перестала быть наиболее опасна при артобстреле, так она сверху напасти и не ждала. Ветеран блокады. А девица с бабушки свалилась на газон. Всех повреждений - перелом ключицы. Даже сотрясения не получила - организм молодой, упругий. Своими ногами в скорую села. Вот такой закон природы: влюбляются одни, а отдуваются другие. Но надо ж смотреть, куда ты падаешь! Тут бутылку в форточку выкинут, и то вечно кому-нибудь по кумполу угодят, а то - шестьдесят кило в свободном полете; оружие возмездия. Романтики... Михаил Веллер Мне иногда думается, что все эти обсуждения для того, чтобы было на кого ответственность сбросить.
Вот и я в топике №102 про это. Кто-то вешается, а близкие расплачиваются. Не зря же Церковь осуждает самоубийц, и хоронили когда-то отдельно.))
Ну не знаю. Ко всем категоричным быть нельзя.Нет однозначного "хорошо" и "плохо". Я имела в виду то,о чем ты писал-детский бред,вообщем. Есть же сильные люди,которые уходят молча,у которых нет ничего,кроме собственной жизни,которая потеряла для них смысл,и терять им нечего. Не всегда все просто. Это тоже выбор и решение. У каждого есть свои границы посильного. Лишить человека его семьи,близких,места...Мне кажется,мало кто выдержит такое.
Странно, что Вы так думаете. Обсуждение проблемы или события с разными людьми, позволяет взглянуть на проблему с другой стороны и найти правильное решение, либо убедиться в правильности уже принятого решения. Ну не всегда и молодые. Доведенный до отчаяния человек, или человек в состоянии глубокой депрессии, тем более имеющий генетическую склонность к суицижу, вполне может покончить с собой даже в зрелом возрасте. Знала одного преуспевающего, успешного мужчину, который поссорился с женой, сказал ей, что не хочет жить и ушел. Она не побежала за ним, не обратила внимание на его слова в пылу ссоры. А он пошел и повесился на спортплощадке Потом жена ходила в церковь, когда пришла к Владыке(который знал усопшего), то Владыка ей с порога и заявил:"Свела в гроб мужа? Теперь иди и молись". Бедная женщина потом несколько лет была в депрессии, еле-еле в себя пришла, очень переживала. Только ради детей смогла найти в себе силы и вернуться к жизни. Но так и не простила себе. что в тот момент, когда муж уходил, намекнув на суицид, не побежала вслед за ним. Мужу было 48 лет. Не мальчик. И да, бывают так называемые "демонстраторы", которые попыткой суицида пытаются привлечь к себе внимание, однако и их попытки нередко приводят к концу. Так что общее правило таково: если кто-то рядом с тобой даже полунамеком дает Вам понять, что жизнь ему не мила, отнеситесь к нему наиболее внимательно, постарайтесь его понять, и если есть хоть малейшее сомнение, что он способен осуществить свое намерение, срочно обращайтесь к специалистам. Срочно. Так как промедление в данном случае опасно. Это крайний вариант. А в случае, если человек обращается за психологической поддержкой, а в данном случае, автор темы именно за ней и обратился, как я вижу, то долг окружающих либо тактично помочь, либо пройти мимо. Я так понимаю, что автору темы было крайне плохо, он не мог просто так пережить стресс, он либо бы пбежал снова разбираться и унижаться к той девушке, наделал бы глупостей, либо пришел к нам- на форум. Я так вижу, что советы форумчан 1)помогли автору удержаться от дальнейших ошибок 2)разгрузили его психологически Так что я вижу, что несмотря ни на что форумчане ему помогли. Не было бы форума, он неизвестно как бы себя повел, и какие последствия бы потом навлек на себя.
Если проблема или событие (ловко Вы тему в сторону уводите, уже событие)касаются лично меня, то мне в голову не придёт с кем-то это обсуждать. Потому что решение принимать буду я. Меня воспитали так, и считаю это правильным.) Вы, Сударыня, что-то путаете. При входе была табличка "Психологическая помощь"? Нет. При входе было написано: "Крик души Обсуждаем личные проблемы. Здесь можно найти выход из любых ситуаций..." Обсуждаем и находим выход. А психологическая помощь без соотвествующей лицензии - это статья. Вы, что, форумчан на криминал провоцируете? Ничего не увидил. Ослеп наверно.
Туда ему и дорога.Никто никого не заставляет в петлю лезть.И последствия расхлёбывать ему же. А если даже и решился бы,кто вам сказал,что для него спасение лучше? Почему вы берёте на себя ответственность решать за него?Он ребёнок,он псих..и т.п?
Я не беру на себя ответственность решать за него, да это и не возможно, любой все равно решает сам. (елси опять-таки речь не идет о чем-то пограничном- как суицид). Но считаю себя обязанной, если уж почла его пост, сделать все возможное, чтобы помочь. Потому что люди в этом мире должны помогать друг другу. Потому что я вижу смысл своей жизни в том, чтобы помогать тем, кому могу помочь, будь то человек или животное. И считаю своим долгом стараться не проходить мимо чужой боли.
Отнекиваться поздно.Это вы подняли вопрос о суициде,спасают медики,родственники-это их обязанность,и никто никому ничего не должен. И вообще обратите внимание на противоричивости в измышлениях. Смело предполагаю у вас усыновлёные дети,приютёные животные и т.д и т.п. так? И ещё,я его мириадно буквенный пост прочла,попыталась вникнуть,разобраться и сообща решить его проблему(оговорюсь по его же просьбе о помоще) И что в ответ?-ИГНОР Какого хрена стесняюсь я спросить?
Красивые декларации. Ты волонтёр в хосписе? Ликвидатор аварий на АЭС? Сознательно работаешь не на свой кошелёк, а служишь стране и народу?
А проявляя жалость и сочувствие в данном, конкретном примере вы считаете, что вы ему помогаете ? Не мне одной кажется, что таким образом вы только усугубляете ситуацию. Уговорами не всегда удаётся привести человека в чувства, а уж если он сам себя начнёт жалеть, то ситуация ему покажется ужаснее в десятки раз, чем оно есть на самом деле. Так, что, похоже, вы напротив, вгоняете несчастного в уныние.
Зато выглядит красиво внешне. При случае поинтересуйся у психологов, что означает подобное отношение. Обещаю ряд интересных нелицеприятных открытий в области себязнания.
Вообщем-то так. Почти что в точку. Помимо этого друзья, которым я всегда готова прийти на помощь, родственники, которым помогаю. Смотря какими уговорами. Но в любом случае следует вести себя тактично. Знаете, я вот тоже его посты все прочтала, вникла, проанализировала. И не одна я здесь. И никто почему-то не жалуется и не подсчитывает сколько раз автор темы ответил. Прочитал, и ладно, надеюсь, что сделал какие-то выводы. Если ен зделал, что ж, значит я была недостаточно убедительна. Но я сделала все от меня зависящее, и моя совесть чиста.
Превосходно! Теперь пришла пора помогать следующему страждущему помощи, главное не оглядываться на предыдущих.
Соглашусь. Мне лично в себе носить тяжело все переживания, касающиеся отношений. Да, но это ничего не меняет. Жалко и их, и их родителей. Мне понравилось вот это: belleduke, Помощь помощи рознь. Ему нужна разносторонняя оценка. Он её получил. Мне не нравится, что автор темы не общается. если нужна помощь - то человек общается. А так ... эгоизм вижу, и более ничего.
Дык, а мне тяжело носить в себе любые переживания. Вт сейчас, к примеру, переживаю из-за ремонта, сильно переживаю, пойду-ка напишу в своем блоге, чтобы высказаться и снять напряжение, авось поможет справится с волнением из-за потерянных денег . Согласна, оценку он получил. А не общается наверное потому, что форма оценок ему не понравилась. О чем он сообщал выше.
belleduke, Я ни в коей мере не хочу критиковать ваше желание помочь страждущим, но вы не боитесь, что вы домысливаете невидимое? Например, Какой, к черту, аффект? То, что человек не в состоянии изложить свои мысли внятно, самому перечитать то, что он пишет, — это всё доказательства аффекта? Заметьте, что стиль изложения сохраняется. Затянулся аффект, да? То, что человек систематически делает глупости, например, угрожает девушке, которую якобы любит (оправдываясь тем, что ему это посоветовали), не может написать ни одного поста без подробностей, уточняющих, какой он невообразимо классный парень, — это реальность. И надо смотреть ей в глаза. А не пытаться прикрыть нашего бедного и несчастного героя оправданиями, я так считаю. Но, может быть, вы, belleduke, гуру дистанционного диагностирования, и вам действительно виднее. Знаете, *тут я поправила на носу несуществующие очки*, мне кажется, вы близки к депрессии. Выплескивать свои эмоции, находить отдушину в виртуальной реальности — это тревожный звоночек. И кто знает, чем все это кончится … Но вы не волнуйтесь, теперь я буду вас спасать. Ту-ду-ду-ту-дуу!
Если я не уверена, или не вижу ситуацию, то не стану писать. Или буду писать еще тактичнее. Потому меня и удивляют наезды на автора. Мне, в данном случае, виднее, потому что я лично знаю автора этой темы. И общаюсь с ним не только на этом форуме. Он очень хороший, интеллигентный человек, ученый. Да, не без мелких недостатков, но у кого их нет? То, что он остался таким романтиком в его годы, делает ему честь. А то, что у него крышу снесло от этой девушки - что ж, бывает. Я уважаю его за его способность чувствовать и любить. Но и если бы я не знала автора, то его откровенность дает достаточно материала, чтобы увидеть его состояние. Любой внимательный человек увидет, который умеет читать. Вот утт на первых страницах некоторые мужчины, как видно даже по их коротким рпликам, все прекрасно увидели. И дали, кстатиЮ ему дельные советы.
belleduke, очень хочется верить, что это не ваша высококвалифицированная помощь в конец испортила отношения автора темы.
Ну прямо картинно как-то развивается ситуация. И главного героя вы знаете в жизни, и откровенность его дает предостаточно материала , и он прямо таки классный мужик. И про суицид возможный вы нам втирали. И вы даже можете определить кто из уважаемых читателей дал дельный совет, а кто нет. (только вот отчего-то герой полез на форум горе изливать, а не к вам за помощью обратился, интересно, чой-то он застеснялся?) Т.е., грубо говоря, ситуация выглядит так: вы хотите нас научить, как надо понимать главгероя, как надо его тонко чувствовать, и как сопереживать и видеть невидимое. При этом вы отталкиваетесь от вашего личного знакомства, а мы, несчастные, от его постов «в состоянии аффекта». По-моему, как-то странно все это. Но вы, belleduke, попробуйте еще кого-нибудь на форуме спасти. Тут еще много людей в состоянии аффекта , или тех, которые думают, что их откровенность «дает достаточно материала, чтобы увидеть его состояние» или других страждущих, честно слово. Я на вас надеюсь!
ёжа- какие же вы, бабы, дуры Татьяна - а ты еще и редкостная стерва. Кстати, прежде чем хамить, подумала бы головой - по интернету-то не видно, с кем дело имеешь.
Я, интеллигентный, умный, тонко чувствующий учёный, видимо, уже свой долг по бесплодным попыткам спасать не желающих своего спасения аддиктов, зависимых и прочих уже, видать, отработала. Разобралась в себе, установила причину, почему кто-то мимо ваших истерик проходит достаточно спокойно, а кто-то стремительной машиной скорой помощи мчит вам на выручку, и больше быть скорой помощью не хочу. Мне героизма в реальной жизни выше крыши на полметра хватает, уже давно пора и это корректировать. Окружение моё серьёзного уровня, пиетет я испытываю к немногим. В отличие от тебя, рассказать об этом в виртуале не стараюсь, без нужды. Разумные вещи ты воспринимаешь за оскорбления - твоё право. Good look. Шторма и бури страстей и гормонов с нетерпением ждут тебя.
Я думаю, что этот человек очень страдает. Кроме того он - тонко чувствующий и ранимый, и та боль, которую он переносит в связи с пробемами этой своей девушкой, вероятно настолько сильна, что он уже не может сдержаться Разве не видно по тону, что дела не очень? будем надеяться, что вскоре все наладится. tau_s, я тебе еще раз повторю: выкинь ты ее из головы. Ты себе нарисовал образ и настаиваешь, не хочешь увидеть реальность. Полно вокруг тебя хороших девушек, которые тебя по-настоящему полюбят, а не будут тобой крутить и манипулировать, изображая интерес и подстраиваясь под тебя, чтобы получить какой-то телефон. Удачи тебе!
Друзья, самое весёлое в данной ситуации, что данную фразу главгерой неоднократно повторял в различных вариациях, всё сводилось к тому, что если у него есть научные степени, студенты, публикации, часы и ушу, то он - не обыкновенный человек, пришедший на форум за советом, а совершенно особенный небожитель, разговаривать с которым необходимо с особым почтением. И вот где диссонанс-то когнитивный: степень есть, часы, ушу…, а никто не понимает, с КАКИМ человеком по интернету разговаривает. И для любви, выходит, маловато этого будет.
Эстет, кАароче))))))) Ну у меня нет слов. Хотя найду... Мне кажется, что интеллигентные тонко чувствующие люди умеют находить правильные слова и цивилизованные методы. А тут мы видим среднестатистическое, чего уж там! лукавить.