Нужна ли современному мужчине семья?

Re: Нужна семья современному мужчине?

ENIGMA999 написала:
Семья нужна! И мужчине и женщине! И современным и несовременным
NEXT_3D написал:
дети нужны а семиья необезательно

Зачем , например, нужен ребенок и дети?? , Например, я не хочу иметь в жизни, никаких детей.
Выбрасывать деньги на содержание ребенка и тратить время на воспитание ребенка -
это бесполезная трата времени и денег.

Выбрасывать деньги и время на ветер я не хочу.
Деньгам можно найти более достойное применение.
=============================================
О том , кого нужно любить,
А, Пушкин написал так:
"Кого ж любить кому же верить?
кто не изменит нам один ?
кто все дела, все речи мерит
услужливо на наш аршин?
кто клеветы про нас не сеет?
кто нас заботливо лелеет?
кому порок наш не беда?
кто не наскучит никогда?
Призрака суетный искатель,
трудов напрасно не губя
любите самого себя.
достопочтенный мой читатель
Предмет достойный. ничего,
любезней, верно, нет его"
А Пушкин "Евгений Онегин."
====================================
Жена тоже мне не нужна.. Зачем жена?
Женитьба\замужество - это ограничение
личной свободы человека, поскольку муж\жена должны "отчитываться " друг перед другом где был(а), с кем был, что делал итд итп..

Отчитываться перед кем -либо насчет вопросов где, когда и с кем был, что делал итд я не собираюсь.
Для выполнения домашних работ
жена мне не нужна. А для выполнение домашних работ для этого нанимают служанку.
За малые деньги она всю домашнюю работу
будет делать сама.
============================================
Evil написал:
Как это не нужна семья? Монах чтоли тибетский?
Представь cебе, на свете есть "тибетские монахи".,
А зачем нужна семья?
==========================================
Evil написал:
Вот наступит в 60 лет импотенция - кто стакан воды принесет?

Ну не ребенок же, который может и вовсе не заботиться о родителях. .
Принесет служанка.
При наличии денег, подобных проблем с поднесением воды и прочим не возникает вовсе ..
Деньги решают любые проблемы..
=========================================
Evil написал:
А есть ли смысл жить, если после смерти никто о тебе не вспомнит?

Чтобы вспомнили - для этого ребенок не нужен..
=========================================
Evil написал:
А есть ли смысл жить, если после смерти никто о тебе не вспомнит?

А после смерти- прямым путем с Земли в рай !
Наслаждаться в райской жизнью в раю..
============================================
.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Наконец-то здравые мысли можно прочитать!!! Великолепно.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Можно узнать, какое? Плиз, отдельно для денег и для времени :.

Не завидую я твоей гипотетической жене :. Ты не думал, что бывает и по-другому? :

Да, и по поводу "тибетского монаха". Правильный ли я делаю вывод из твоих слов, что тебя не прельщают плотские радости? :

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Хочу задать вопрос рисующим образ некоего "странствуещего мужа". Инересно как вы понимаете роль детей в этой схемке? Ведь о них говорили, верно? Навещающего по выходным папы им будет достаточно?

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Цитата:
Деньгам можно найти более достойное применение.
Лапочка написала
Можно узнать, какое? Плиз, отдельно для денег и для времени :.

А почему отдельно для денег и для времени. Например, относительно меня ,более достойное применение для времени и для денег мне это представляется одинаковым для времени и для денег .
Более достойное применение для денег и для времени:
1)на обеспечение моего комфорта и отдыха.
2) на благотворительность.
3) на развитие и участие в управлении находящихся в собственности у родителей разных предприятий, фирм, фабрик, банков..
==============================================
Замужество\женитьба и институт брака в той форме ,в которой существует в настоящее время, он настолько несовершенен, что тема семейных отношений, неверных жен\мужей, тёщ,любовников, любовниц, замужеств по расчету, женитьб
по расчету все это насквозь обросло анекдотами, сатирой и пародиями ..
С мужьями живут, но мужей не всегда любят.
С женами живут ,но жен не всегда любят.
А любовниц любят всегда.
==============================================
Лапочка написала:
Не завидую я твоей гипотетической жене :.
Нет у меня жены. Жена не нужна. Зачем?
Зачем нужна регистрация брака?
Мне, например, 28 лет, но ни раньше ни сейчас никакого смысла в женитьбе не вижу...
Для выполнения домашних работ жена не нужна. Для этого нанимают служанку.
А для секса может быть вполне достаточно любовницы.
=========================================
Лапочка написала:Ты не думал, что бывает и по-другому? :
По-другому, это как?
==============================================
Лапочка написала:
Да, и по поводу "тибетского монаха". Правильный ли я делаю вывод из твоих слов, что тебя не прельщают плотские радости? :
Делаешь неправильный вывод.
Я упоминал о тибетских монахах,но я не писал о себе.
==============================================

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

МЛЯ... Я фигею..
Ну каждый имеет право на свою точку зрения и подход к жизни!

Лично я считаю, что поняьтие нужна и не нужна не правильно!
Есть готов ты к семейной жизни или не готов!

Один раз попробовав трудно отказаться!

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Есть в ентом деле и свои минусы и свои плюсы.

Стакан воды енто конечно глупости.......не для того дети..канешна)))
Жена служанка-любовница.....это прям таки карикатура какая-то.

А мне понравилась фраза Тритондима.......про один раз попробовав, трудно отказатся!)

А вот правда, мужчины которые развелись........практически всегда женятся снова. Следовательно....нраца им в браке)......это как-то мило)

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Многие отказались, знаешь ли ))

Судишь по себе. Видимо, тебя ошибки не учат... )))
(Где-то мы с Evil'ом это обсуждали...)

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Видишь, как классно твои родители вложили свои время и деньги (а может, и здоровье): у них теперь сын, не жалеющий времени и денег на их предприятия, фирмы, банки...

А кто тебе мешает придумать и запатентовать свою форму брака? :. Или ты полагаешь, что в анекдотах сконцентрирован единственно возможный стиль жизни в браке? Ты всегда веришь анекдотам?

Ну как же не нужна? Это ж сплошная экономия времени и денег! Служанке ты платишь, а жена и так все уберет, еду приготовит, да еще и в постели ублажит. К тому же, не надо тратить время и деньги на поиски цветов-подарков, без которых мало какая любовница будет рядом с тобой достаточно долго. А со следующей - все заново, ей тот же комплект подарков подавай :.

А ты подумай. Книжки почитай. Иногда помогает.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Ради чего же большенство мужчин расстаются со своей разгульной сексуальной свободой? А вот ради чего: в семейных отношениях мужчины находят для себя немало хорошего, удобного и нужного. В частности, это:
1.Статус действительного главы семьи, которого признают и уважают. Напрасно вы считаете, что мужчина не дорожит этим! 2.Стабильную сексуальную партнершу; кроме того, факт регистрации снимает многие интимные комплексы женщины. Как ни удивительно для многих, зачастую ”мужняя жена” может дать супругу в сексе намного больше, чем любовница.
3. Объединение имущества на благо обоих супругов и стремление его приумножать опять же с выгодой для обоих. При этом, когда общее благосостояние семьи растет, ее фактическим главой неизменно становится муж!
4. Бытовой тыл – особенно это важно там, где супруги действительно озабочены совместным приумножением достатка. В таких семьях, как правило, жена искренне уверена, что ее муж постоянно находится ”на передовой”, и сама заинтересована в его успехах. Поэтому и стремится не нагружать его ненужными поручениями, потому что ”сама устала”. Внутрисемейное разделение труда, выгодное обоим, на добровольных и доброжелательных началах.
5. Официальное право участвовать в воспитании детей, возможность вырастить преемников ”своего дела” и наследников своего состояния, а то и вообще, кроме шуток, ”обессмертить свою фамилию”. Ну, и помимо прочего - психологическую гарантию того, что это ЕГО дети.

Разумеется, все эти ценности важны для социально зрелого мужчины. Выходит, тот, кто больше ценит свою холостяцкую свободу, еще до семьи не дозрел? Увы, получается, что так.
Как правило, количеством женщин пытается реализоваться тот мужчина, которому больше нечем похвалиться. Да, никаких особых успехов у него нет, но зато посмотрите, сколько за ним бегает дам! И чаще всего цепляются за свою свободу мужчины, неуверенные в себе, нуждающиеся в постоянном восхищении и достаточно инфантильные. (Именно это я и имел ввиду когда в теме: Сколько должен зарабатывать мужчина... говорил:"некоторые очень много внимания уделяют сексу и всему, что связано с ним и естественно на зарабатывание денег нет просто времени...")
Такой ни за что не променяет свободу на ”семейные ценности”, потому что оценить их он не в состоянии.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

ВАУ!......"слова не мальчика"...........Да, Ваш пост читать приятно. Мысли Ваши понятны, обоснованы и я бы сказала ВЕСОМЫ.

Наверное, я бы сказала, что это один из лучших постов, которые я здесь читала.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Если все так классно и замечательно, почему же тогда мужчины так часто женам изменяют, уходят из семей и бросают своих детей?

И, кстати, у большинства мужчин не наследники, а лишь потомки...

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Полностью поддерживаю. Правда, меня больше впечатлили первые абзацы, а не последний :.

Это "большинство", как верно заметил Аллен, вряд ли можно отнести к виду "зрелые мужчины". А какой спрос с мальчика?
Это все "классно и замечательно" встречается настолько редко, что не каждая женщина может похвастаться встречей с таким мужчиной.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Allen написал:
Ради чего же большенство мужчин расстаются со своей разгульной сексуальной свободой? А вот ради чего: в семейных отношениях мужчины находят для себя немало хорошего, удобного и нужного. В частности, это:
1.Статус действительного главы семьи!
При этом, когда общее благосостояние семьи растет, ее фактическим главой неизменно становится муж!

- Ты ошибаешься, если ты думаешь что муж всегда бывает "главой семьи".
Бывают и семьи , где царит "равноправие", а бывают и такие семьи, где муж находится "под каблуком" у своей жены.
==============================================
Allen написал:
1.Статус действительного главы семьи, которого признают и уважают. Напрасно вы считаете, что мужчина не дорожит этим!

-Человек имеет (или не имеет) признание и уважение в обществе, вне зависимости от того, есть у человека семья или нет. У Ньютона,Микеланждело и многих других уважаемых и признанных в мире деятелей -у них семей, жен и детей никогда не было.
Для признания и уважения вовсе не обязательно иметь семью,детей, жену.
==============================================
Лапочка написала:
Ну как же (жена)не нужна? Это ж сплошная экономия времени и денег!и в постели ублажит.

Allen написал::
2.Стабильную сексуальную партнершу; .

Жена как "пожизненная сексуальная партнерша"- это негативный сценарий, потому что женщины со временем стареют, а заниматься сексом со старухами неинтересно.
Заниматься сексом интересно только с молодыми и красивыми женщинами.
А надоевшую или постаревшую любовницу при желании легко можно поменять на более молодую..
Поэтому любовница- это предпочтительнее , чем жена.
==============================================
Лапочка написала:
А кто тебе мешает придумать и запатентовать свою форму брака?

Allen написал:в семейных отношениях мужчины находят для себя немало хорошего, удобного и нужного. В частности, это:Объединение имущества на благо обоих супругов и стремление его приумножать опять же с выгодой для обоих.


Наоборот, это не всегда на благо обоих. У всех людей разное материально-финансовое положение.
Фактор "объединения имущества" при замужестве /женитьбе привел к тому, что в мире имеются своекорыстные люди и мошенники , как среди женщин так и среди мужчин,которые ориентированы на корыстный расчет через "брак ради жилплощади", "брак ради денег" итд. итп., чтобы потом развестись и получить через это материально-финансовую выгоду.

Любовь и имущество- это разные вещи, не стоит объединять имущество и любовь..
Не регистрировать брак - чтобы не делить имущество в случае разрыва отношений и развода.
Не регистрировать брак- чтобы не объединять имущество.
А чтобы спать с женщиной - для этого не обязательно на ней жениться.
Поэтому любовница -это предпочтительнее ,чем жена.
==============================================
Allen написал: Официальное право участвовать в воспитании детей, возможность вырастить преемников своего дела и наследников своего состояния, а то и вообще, кроме шуток, обессмертить свою фамилию. Ну, и помимо прочего - психологическую гарантию того, что это ЕГО дети.

Во-первых,Для воспитания детей вовсе не обязательно "официальное право".
Во-вторых,если у женщины ребенок, это еще не значит, что она родила его от своего мужа.Психологических гарантий мужьям, что дети его жены- это его дети, таких гарантий нет.
В-третьих, Из детей не обязательно могут вырасти достойные преемники, поскольку изначально неизвестно ,что из ребенка вырастет.. Бывает и так, что дети-наследники транжирят и проматывают родительское состояние на казино,на женщин, на наркотики итд, позорят родителей до такой степени , что от горя родители раньше времени сходят в могилу..
Я , например, не хочу иметь детей. Прекрасно можно жить и без всяких детей.
==============================================
Allen написал:
Разумеется, все эти ценности важны для социально зрелого мужчины. Выходит, тот, кто больше ценит свою холостяцкую свободу, еще до семьи не дозрел? Увы, получается, что так. И чаще всего цепляются за свою свободу мужчины, неуверенные в себе, нуждающиеся в постоянном восхищении и достаточно инфантильные."

У Ньютона , Микеланджело, Бетховена, римских пап
и многих других известнейших деятелей мировой науки, культуры, политики никогда не было ни жены, ни детей. По твоему ,Ньютон-это социально незрелый, неуверенный в себе , инфантильный человек?
По-твоему ,женатый пьяница,или женатый алкоголик который валяется где-нибудь под забором с бутылкой в руках - по-твоему он социально зрелый, неинфантильный и уверенный ?
==============================================

 

Из этой твоей фразы следует одно: то, что ты не уверен, что сможешь создать семью, где бы именно ты был главой. И даже больше - уверен, что не сможешь.

Аллен имел в виду признание и уважение в семье. Уважение жены, детей, и - о боже, какой кошмар! - внуков. И - не побоюсь этого слова - родителей, видящих своего сына мудрым главой своей семьи.

Хм... "интересно" - неправильное слово. "возбудительно" - возможно. На форуме уже много говорилось о причинах, которые побуждают мужчину искать именно молодую сексуальную парнершу... не буду повторяться, пожалуй.

Каждый говорит только о том, что знает.

Ой, вот только не надо ля-ля. Из ваших постов прекрасно видно, что вы не будете заниматься воспитанием даже "официальных" детей, не говоря уж о внебрачных. Если вообще заинтересуетесь их существованием. А причина - весьма благородная: ведь мужчина никогда не уверен в том, его ли это ребенок, а женщина - существо корыстное по определению, соответственно, все женщины спят и видят, как бы выколотить из вас побольше финансов, в том числе и заявлением о наследниках.

Ну это уж ... знаешь ли... а, извиняюсь, твои гипотетически дети кем будут выращиваемы? От кого, извиняюсь, зависит, кем они вырастят? В вашем варианте - я бы настаивала на вазектомии. Дабы не портить генофонд.

Знаешь ли, я с Ньютоном не общалась, и судить о его незрелости никак не могу. Вполне возможно, что он был инфантилен, социально незрелым и - 100 процентов - неуверенным в себе. И уж тем паче никто не может дать гарантии, что он был счастлив, не имея семьи и детей. Точно так же, как и прочие знаметитости.
А факт женатости сам по себе не означает, что мужчина зрел, уверен и неинфантилен, тут ты прав. Впрочим, как и факт неженатости не означает обратного.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

А например у Андерсена и не только у него.......не было ни када сексуальных контактов......девственником был.
И потом......гениальность, она не гарантирует.....личного счастья......и как показывает история, как раз чаще всего так бывает так, что люди сделавшие большой вклад в историю.......были несчастливы в плане личной жизни.
Что бы увидеть, что-то новое в этом мире....нужно взглянуть не под тем углом....под которым принято смотреть.......(не моя мысль....Декарта). Так вот....гении, дети, сумашедшие....как раз этим и занимаются.....сознание их не зашорено.
Так что Ньютона запросто можно назвать инфантильным, неуверенным и ваще с кучей комплексов и человеческих проблем.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

не нужно до 25 лет
сначало нужно стать на ноги
быть социально обеспеченым
те организовать свою жизнь спокойно и качественно

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Во-во, талант :))).
А с другой стороны, талант требует еще и отсутствия забот о бытовой стороне жизни. Такы что без жены таланту никуда. Понимающей жены, добавлю.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Ну если вы говорите о гениях и т.д., ну они не прихотливы) Скорее всего они даж и не заметят......бытовых..удобств или неудобств.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Лапочка написала:
"Ну это уж ... знаешь ли... а, извиняюсь, твои гипотетически дети кем будут выращиваемы? От кого, извиняюсь, зависит, кем они вырастят?"

Воспитывают не только родители, но и общество оказывает влияние,
причем часто- негативное.
Ведь братья и сестры- они бывают совершенно разные по поведению и мировоззрению, хотя они воспитывались одними и теми же родителями.
Например, если несовершеннолетняя девочка 13-лет занимается сексом,пьет, курит, употребляет наркотики итд,то это вовсе не значит , что ее родители позволили ей это.Дети не всегда слушают родителей, а часто делают то или иное по своему желанию, и вопреки воле родителей.
Она знает что "нельзя", но все равно может тайком делать то, что ей не разрешают делать родители..
Что из ребенка вырастет-изначально это совершенно неизвестно.
Из ребенка может вырасти и моральный урод,причем вне зависимости от того родители-ангелы у него или нет. Согласна с этим?
================================
Soft написала :
Так что Ньютона запросто можно назвать инфантильным, неуверенным и ваще с кучей комплексов и человеческих проблем.

Лапочка написала:
Знаешь ли, я с Ньютоном не общалась, и судить о его незрелости никак не могу. Вполне возможно, что он был инфантилен, социально незрелым и - 100 процентов - неуверенным в себе.

А кто полезнее для человечества: человек,у которого ума очень мало, но зато он социально зрелый, неинфантильный и уверенный в себе или же Ньютон, у которого ума много, но который, по твоему, инфантильный , неуверенный в себе, социально незрелый?
Разве сомневаешься в том,что для человечества намного полезнее и ценнее Ньютон, чем любой из тех, у кого ума мало , но кто "социально зрелый"?
Вклад Ньютона в развитие мировой науки и техники огромен..
Согласна с тем,что чем больше будет таких гениев, как Ньютон, тем лучше для всего человечества?
==============================================
Лапочка написала: Знаешь ли, я с Ньютоном не общалась,И уж тем паче никто не может дать гарантии, что он был счастлив, не имея семьи и детей..

Soft написала:
как показывает история..были несчастливы в плане личной жизни.

Почему ты решила , что семья и дети- это счастье?
Для многих семья и дети не являются счастьем.
А история показывает, например, вот что:
В 12 веке, в Испании правил король Рамиро II. С детства он воспитывался монахами,а в 1134 году, после смерти брата-короля,стал королем.
Затем женился на молодой красивой французской принцессе, которая через год родила ему дочь.
После беззаботной жизни в монастыре, Королю Рамиро II не понравились заботы по управлению государством,не понравились заботы о воспитании ребенка,не понравилось исполнять "супружеские обязанности" с женой-королевой. На 3-й год своего правления, в 1137 году,Рамиро II бросил жену-королеву,бросил 2-х летнюю дочь,бросил престол и вернулся жить монахом--отшельником в монастырь, где он и был счастлив... Фанатично верующий, Рамиро II от монашеского образа жизни был в полном восторге.
=================
Об умных мужчинах
Для гениев наподобие Эйнштейна, Ньютона дни и ночи проводить в научных лабораториях, для них это было интереснее чем секс, семья, дети.. Разумеется, общество их не поймет, но ведь гении - они "не такие, как все".. К счастью для человечества.
У Эйншейна была жена, но жена и семейные ценности, все это у Эйнштейна занимало глубоко второстепенное место в жизни и мало его интересовало..
А Ньютон -ни жену, ни детей он не заводил вовсе.
==============================================
Лапочка, Soft и Allen.
На часть твоих вопросов ответил в этом постe.
на часть твоих вопросов-напишу ответ в следующем посте...
Жду твоих ответов.
==============================================

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Человечество состоит не из гениев, а из "толпы". гениев по определению не может быть много, и они просто в силу своего количества не могут определять господствующую психологию людей. Для человечества полезнее, если оно состоит из счастливых людей, нашедших свое место в мире. Я бы не хотела жить среди Ньютонов - повеситься можно.

Да за ради бога. У каждого свое счастье. Просто не надо утверждать, что Ваше счастье счастливее всех остальных счастий.

Никто не знает, радовало их это или они занимались наукой от безысходности. Могло быть и так, и так. Но я знаю абсолютно четко: человек не может быть счастлив, не имея рядом с собой близкого человека. Не любя, в конце концов. Просто потому, что он человек, а не зверь и не ангел. Родился он таким.

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Господи!!! thunder - ты жил с родителями??? если да, то наверно до какого-то возраста, и я так понимаю, молчал в тряпочку, о том, что тебя зря родили... а если нет, ну тогда всё понятно...

Вообще странная постановка вопроса!!! Нужна или нет??? Каждому своё, у всех своя голова на плечах... если стал мужчиной, значит пора думать, что делаешь и зачем!!! Много разговоров о личном пространстве согласен, никуда от этого не денешься, но вот доводить до крайностей, этт тоже не дело...

Причём thunder - что предлагаешь, поставить на конвеер рождение детей, автоматизировать весь процесс... и т.д. Ведь мы люди пока, что только потому, что у нас есть какие-то эмоции, чувства... смотрите Эквилибриум... там эта проблема неплохо освещена... жить по стандарту... каждому по трудам и по способностям...

Может ты просто боишься, отвественности??? Не надо тока про гениев... они живут и мыслят не так как мы...

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

thunder написал:
Ай да Я!!!

 

Re: Нужна семья современному мужчине?

Раз вы все тут такие умные леди чтож вы сразу то разобрать то не можете где мальчики , а где мужчины .
Знаеш как говорят головой надо думать ,а не грешным делом .
А то сами порой рады пораньше замуж выскочить ,а потом обвиняют в том что отдали лучшие годы жизни . Можно подумать силой вас за муж ташили .
Пожалуй все что описал Allen , на мой взгляд бред . От главы семьи и до имушества с тылом . Преимушества и недостатки каждый отмечает за себя сам . Тут обшая схема не годится .