Если любимый (-ая) изменил (-а) — бросишь или простишь?

Давай немножечко расширим горизонты видения ситуации.
Как ты успел заметить, все время фигурируют такие понятия как Любофф, любимый и Любимая…. Заметил?
Так вот и глубоко верующий может влюбиться шлюху…
И именно на почве любви и его убеждений возникнет конфликт и мучения…. Конфликт как внутренний, так и в отношениях…
А проблем если ты вообще о них заговорил больше или меньше не бывает – это вопрос отношения – кто-то воспринимает ситуацию как проблема, а кто-то как возможность…
И ты как раз продемонстрировал свое отношение – Мораль – это проблема…
Хотя изначально речь шла о религиозном и верующем человеке – но не как не о моралисте…

Ну, ты не спеши меня хоронить… я еще жива… и готова парировать…

А тебе чуждо вообще все человеческое? Или ты только за ширмочкой в отношении измен прячешься?
Слышал когда ни будь о тех муках, о той боли, и о том страдании, которые испытывают люди после смерти любимых?
Можно конечно и в этой ситуации сказать, что Они сами себе причиняют боль и их видение этой проблемы, но я все же не готова к такому практицизму и уж если людям больно – то им больно… поверь, на то есть причины…и игнорировать их для меня нелепо…

А ты вообще-то мог бы и увидеть мостики и связку между тем, что обжигает вода – а обида и ответственность за неаккуратное отношение с опасными предметами в моем примере – будут лежать на том из чьих рук выскользнула кастрюля…

Ты знаешь, у детей куда больше чем у нас взрослый развита чувственность чувствительность, эмоциональность…
И исходя из этого, мне кажется странным предполагать, что ребенок ответит рационально… скорее он скажет – это очень обидно….

 

Уж не тебе судить, кого или что я видел, а что нет.

А зачем мне встречать? Я с такой живу.

Сам себе противоречишь. Если она ради любопытства сходит к другому мужчине, а ты это воспримешь неадекватно, то, тем самым причинишь ей боль и, как ты выразился, плюнешь в душу. Не сходится....

 

Любопытство сгубило кошку.(с)Слабоват аргументик у тебя.
Вы пытаетесь доказать,что вам хорошо-а зачем?
Я не плюну ей в душу-я просто найду лучшую для себя:
ту с которой мне будет хорошо,с которой мне будет приятно,
ту которая будет лучше.

У меня есть выбор.Ты его себя лишил проиграв заранее.
Не сумев понять,что нужно твоей женщине для счастья
ты предложил ей чужую постель.Браво!!!

 

Согласен. Расширим, но, попрошу не увлекаться и обобщением не занимацца.

Это я как раз заметил. А еще я заметил, что каждый разный смысл вкладывает в эти слова. В последнее время этими словами все чащи спекулируют и он....теряют свою силу.

Да, для меня это проблема, если она приносит неудобство мне и окружающим.

Согласен, тут я уже переборщил. Впредь буду внимательнее. Просто я по-натуре атеист и все рилигиозное мне чуждо. Религия - это тоже одно из изобретений человечества. Сейчас религия - хороший источник дохода, не более для "профессионалов в религии". Но мы не о религии, так что дальше я эту тему развивать не буду.

Никто никого не хоронил. Да и мне нравиться, когда мои суждения парируют, вопрос - у всех ли выходит?

Нет, человеческое мне не чуждо. Я же не монстр какой-то все таки.
О муках я не только слышал, но и испытывал. Хотя, благо, никто из них не умер по-настоящему, просто.... любовь ушла. В принципе, это почти, подчеркиваю, почти равносильно.
Насчет сами, не сами - в данной ситуации вопрос спорный. Человеку свойственно оплакивать потерю, чтобы он не потерял, друга, брата, любовь.... Игнорировать? Про это я не говорил. Я всего лишь сказал - не нужно искать проблему там, где ее нет. Одно дело - почувствовать боль раз. Найти причину. Сделать выводы. Другое дело - наступать на одни и теже грабли каждый раз.

И долго ли так будешь искать? Лучше, хуже..... эта машина мне не нравиться, у нее движок слабый..... а у этой большой расход бензина.... о, а эта в самый раз, на ней буду ездить....

А чем у меня нет выбора? Есть, да еще какой. Я могу спокойно, не таясь сходить к другой женщине. Попробовать ее тело. Для разговора у меня есть подруги, с которыми моя девушка прекрасно знакома. Все мои женщины друг с другом знакомы. Дурка у меня такая, чтобы все друг-друга знали, так проблем меньше. И отнюдь я не проиграл. У меня есть поле для маневра. А у тебя же только прямая и повороты. Ты доехал до затора и все. Нужно искать другую дорогу, менять путь. Я же попросту найду обьезд и со своего пути не сьеду. Если аналогично эту схему перенести в жизнь - выглядит так: я поехал в обьезд, читай, пошел с другой женщине, но, потом снова на той же дороге в том же направлении, читай с той же девушкой еду рядом по жизни.

А если моей женщине для счастья, пускай даже сиюминутного нужна другая постель, тогда что?

 

В женщинах,по настоящему интересных и привлекательных.
У тебя уже есть девушка-чего ты у другой хочешь найти,наивный?
Не напробовался еще? (Ржет)
Ну если найдешь большую разницу пиши еще.(третью грудь например-я приеду в Киев на шоу посмотреть)Да забей,напробуешься пройдет.

Тогда не пиши,что ты можешь видеть ее удовлетворенной:тебя где-то обманули.Как вариант ты сам в это поверил.

 

Просто напросто я люблю женщин. Вот и все обьяснение. И зря ты смеешься. Наши с тобой различия в том, что я знаю и понимаю, почему ты так поступаешь, а ты меня нет.

А кто тебе сказал, что женщина должна быть удовлетворена только секскуально? А по-другому удовлетворенной она не может быть? Здаецца мне, теперь выходит, что тебя обманули.

 

Ну не грусти-мужская несостоятельность не повод искать других партнерш.
Заметь ты сам это пишешь:

Никаких обид.Бывает....
Извини что заставил тебя написать об этом.(Раскаиваеться).

Люблю,люблю-трамвай куплю.(с)Теперь до меня дошло о чем она ему говорила.

 

Вот уж не думал, что меня заподозрят в сексуальной несостоятельности.
Поисктину, чем бальше, тем больше меня эта тема веселить начинает.\
)))

Да и, знаешь, я бы тебе посоветовал на личности так откровенно не переходить. Ведь, не будь у меня чувства юмора - я мог бы посчитать это оскроблением. Так что ты по-аккуратнее.

 

Никогда и не при каких обстоятельствах!О какой любви тогда может идти речь?Чушь!

 

Рапт, мне стало интересно, что нужно женщине для счастья? Я так понимаю, ты это недавно понял?

 

Нет,летом 2000 года,а что?

Да раскаиваюсь я.
Меня вот тоже в моралисты записывают,когда сказать нечего.
Я тоже считаю нечего обижаться на взгяд со стороны.
Ничего личного.Rapt.

 

Ночной Волшебник,ты здесь столько написал,что цитировать тебя просто не реально.
Во-первых,предложение поставить точку в вопросе,что кто-то здесь кого-то агитирует, пытается переделать,убедить и т.д. Есть точки зрения,мнения,убеждения,… и ,порой,они высказываются эмоционально. С моей точки зрения,это нормально. Каждый сам за себя и в своей жизни.
Во-вторых,мне твоя позиция понятна,но к тебе лично вопросы остались. У меня нет больше вопросов к Surgeon, для которого, когда его любимая женщина пошла налево,важно,чтобы на холодильнике висела записка «Поехала е…ся. Буду к завтраку». Человеку важно быть в курсе. У меня нет больше вопросов к Суровому,который искренне порадуется за свою любимую женщину,если её хорошо трахнули на стороне,и так же искренне огорчится за любимую,если она останется неудовлетворённой. А вот к тебе вопросы остались. Но! Постарайся,пожалуйста,в своих высказываниях спуститься на землю. Очень много выспренности,патетики и просто красивых слов. Дирижабль какой-то в воздухе, а не человек. А человеку по ОПРЕДЕЛЕНИЮ присущи и эгоизм,и чувство собственности, и злость,и раздражение, и ненависть,и зависть и прочее другое дерьмо(в большей или меньшей степени). И Любовь-это совсем не такое уж чистое и светлое чувство. Я люблю женщину, я ревную её, я кайфую,произнося «Моя женщина»,мне хорошо от ощущения обладания ею и я чувствую ОГРОМНУЮ потенциальную агрессию, когда произношу про себя «Никому её не отдам». И расстанусь,если…,хотя даже подумать об этом страшно. Ты же,пока только исходя из написанного тобою, представляешься мне не мужиком,а тряпкой. Этакий пластилиновый мальчик. Возможно, ты и «Просветвлённый»,но я безоговорочно предпочёл бы остаться мужиком. В своём,ради любимой женщины, самоотречении,самоотвержении,самопожертвовании, само…. ,ты, по-моему,как мужчина, саморазрушился. Ты,как мне показалось, даже с некоторым бахвальством написал,что жизнь не раз тебя била. Так вот ,мне кажется,что она тебя,опять таки,как мужчину,сломала. Есть у меня предположение, что не ревнуют сломленные и разбитые.Ревность, особенно обоснованная- ОЧЕНЬ болезненное чувство. Для того,чтобы ревновать, нужны силы и характер. Гораздо проще не замечать,не слышать, не помнить,не видеть...и прощать,прощать,прощать. А потом,для сохранения самооценки и самоуважения, облечь своё поведение в «мировоззрение» и «позицию».
Что-то я заболтался. Так вот,вопрос: ты написал,что твоя женщина-достойная женщина. Ты написал,что любить-это, в том числе,принимать такой,как есть. Твоя женщина изменяла тебе? Ты прошёл через это ? Мне интересно,как было с тобой, а не как,с твоей точки зрения, должно быть.
Пока ещё с уважением,illusionist.

 

Я, собственно, хотела узнать, что нужно женщине для счастья, а когда - это уже второй вопрос был.

 

Ключевая фраза всего этого спама.... я кайфую,произнося «Моя женщина»,мне хорошо от ощущения обладания ею..... собственник
, что я могу сказать.
illusionist - рядом с тобой СПУТНИЦА жизнь или просто ВЕЩЬ, как многие другие? Или ты мусульманин у тебя гарем? Ты как, других вообще за людей не считаешь? Купил и все, мое, че хочу, то и ворочу?

 

В рамках данной темы отвечу-уж точно не поход любимого к другой женщине.И не тупое траханье с первым встречным при живом муже.Под его аплодисменты к тому же.
А вообще тема хорошая-создай ее отдельно.Или такая уже есть?

 

Хм... скажем так, если его женщину устраивает такой его взгляд, то - флаг им в руки :. Может, она в этом видит/слышит/чувствует его любовь? Может, ее возбуждает эта его ревность? Может, ей и не нужна свобода от ревности?

 

кстати то что вы спорите это и есть разнообразие...уже неважно чего главное что каждый идет своим путем..а это на руку природе...и так будет всегда...и каждый еще несколько раз поменяет свое мнение на противопложное...оттого и секс так разнообразен что в человеке заложено природой идти своим уникальным путем...так больше шансов набрести на чтото новое и поделиться этим со всеми..пусть даже по средствам такого спора

 

Хм...
Вы не слушаете друг-друга абсолютно!

Во-первых. прощать - не значит проигрывать. Прощать - это и значит понимать. А то трубите вокруг "Да я люблю, да я понимаю!", а не понимаете.
А может, милые дамы, у вас третий месяц подряд голова болит? А вы, парни, столько же времени "с работы устали?" а комплименты когда в последний раз говорили? А цветы дарили? С обыденными отношениями, даже если это жаркая и страстная любовь, в ней достаточно легко можно усомниться, если отнестись к ней как к само собой разумеещееся. Там и измены. И вот приходит любимый человек с повинной ( а не хвастаясь, заметтьте, мол, прикинь, твою подругу Любку вчера таааак отттопырил!) и признается, то стоит сперва разобраться в причинах, повторюсь - в измене виноваты оба.
Те же, кто говорят, что никогда и никому не простят, имхо никогда и никого кроме себя не любили. Нет, заспорят сейчас, конечно, но любить себя влюбленного и себя в частности - вот удел эгоистов.

 

В точку. В любой ситуации, виноваты всегда оба. Всегда когда мужик убегает к другой женщине (кроме случаев свободных отношений) виноваты оба. Хотя лично знавал таких теток, у которых мужики что только не делали, какие только знаки внимания не оказывали, наруках носили и т.д. А тетки считали что так и надо, и это совсем не повод неотказывать мужу в сексе. И придумывают то головную боль по 3 месяца, то месячные по 4 раза в месяц. И мужик в такой ситуации виноват не в том, что побежал к другой женщине однажды не выдержав, а в том что вобще с такой женой связался.
И Гелла права, почти все ревнивцы и ревнивицы любят только себя как законченые эгоисты.

 

Рапт, Сургеон... не увлекайтесь...

 

Ты говоришь что виноваты оба,как будто мир крутится только вокруг двух людей.Смотри шире-мир больше и людей много.И причин для измен больше.Называть всех,кто тебя не понял эгоистами,значит любить и понимать только себя.В твоей позиции идет просто перекладывание ответственности за измену на другого.Это выгодно,но не всегда.

 

Вот хоть убей не пойму, где ты в ее высказывании увидел, что она перекладывает вину на другого..... ясно же написала - виноваты ОБА

 

Да,Surge0n,я собственник. Я ОБЛАДАЮ,но я и ПРИНАДЛЕЖУ. И вэтом принципиальное различие отношений с ДОБРОВОЛЬНО взятыми на себя взаимными обязательствами от отношений,когда никто никому ничего не должен.
Я не мусульманин,гарема у меня нет,рядом со мной СПУТНИЦА,я её не покупал(но она на меня купилась в своё время,как впрочем, и я на неё ) и в "других" я тоже вижу людей Ответил?

 

illusionist, вот знаешь, не все хотят, чтобы им принадлежали. Когда человек принадлежит кому-то - он уже не принадлежит себе! Как-то уж слишком по-радикальному. Тем белее, хочешь - принадлежи. но зачем человека-то собственностью делать?
Вот немного про принадлежание:

-Отдать тебе любовь?
-Отдай...
-Она в грязи.
-Отдай в грязи... –
Я погадать хочу... –
Гадай.
-Ещё хочу спросить...
-Спроси...
-Допустим, постучусь?
-Впущу.
-Допустим, позову?
-Пойду.
-А если там беда?
-В беду.
-А если обману?
-Прощу...
-Скажу тебе: убей!
-Убью.
-Скажу тебе:умри.
-Умру.
-А если захлебнусь?
-Спасу.
-А если будет боль?
-Стерплю.
-А если вдруг стена?
-Снесу.
-А если узел?
-Разрублю!
-А если сто узлов?
-И сто.
-ЛЮБОВЬ тебе отдать?
-ЛЮБОВЬ.
-НЕ будет этого!
-ЗА ЧТО???
-За то, что НЕ ЛЮБЛЮ рабов!!!

Хороший стих, есть над чем подумать.

rapt, я имею ввиду, никогда измена не бывает просто так.

 

Свобода от ревности????????????
Ты что действительно думаешь, что это оковы?
чуть выше я писала, что люди, в частности пары сходятся на основе общих ценностей...
Ревность не входит в твою собственную картину взаимоотношений, ну что же такое тоже бывает...

У меня вот укладывается...
И ты знаешь, я вот даже не собираюсь с эитим что либо делать... Если для меня и моего любимого ревновать - это нормально и мы приемлдим это качество друг в друге... значит наши мировоззрения совпадают...
а при совпадении уживаться очень просто...
куда хуже когда один считает - что так не должно быть, а другой - считает необходимым условием...

 

Я понял твою позицию. Лично я никому не пренадлежу и никто мне не пренадлежит. Нельзя быть хозином человека. Это рабство. Либо, при условии оплаты - наемная рабочая сила. Насчет "никому ничего не должен". Да, я никому ничего не должен, кроме своего работодателя, ибо с ним я подписал контракт. Но, я сделал это добровольно, это был мой выбор, я не был обязан.
А со своей девушкой я тоже нахожусь добровольно, а не потому что я кому-то что-то должен.
К примеру: разве девушка должна любить парня, если тот любит ее? Не факт. Ведь она его не вынуждала. Это был его выбор - любить ее или нет.

Вот ты говоришь, что ты свою спутницу не покупал, а потом сам же опровергаешь это словами, она на меня купилась. Значит, все таки чем-то или за что-то ты ее купил..... несостыковочка....

 

Я с тобой согласен.
Хороший стих,мне нравится.
И предложение подумать тоже,будет жаль,если им опять никто не воспользуется.

 

А ты считаешь благодать? Очень интересно. Ведь что приносит боль в отношениях? Ревность. Что заставляет думать о партнере черти-что? Ревность. Так вправду ли она так хороша, как ты пытаешься ее преподнести?

 

да..хороший стишок...ну представьте себе что живут живут люди не ссорятся..тогда и мириться ненадо и еще кучу всякой ерунды делать...так ведь скучно...никакой ээээ...короче извилиной ненадо шевелить..а так надо...так надо помнить все "явки и пароли"...и если от любви люди страдать перестанут то и стихов не будет..этож сколько людей без работы останется если у человека пропадет желание чего то изменить в своей жизни..ну пусть даже просто так без явной причины хотя попробуй обьяснить почему мне не нравится даже жаренный лук не говоря о вареном..а моей жене наоборот

 

Стих,действительно,хороший! Только не по адресу. Ты его Ночному
Волшебнику перешли.
В отношении прозы:во-первых,я же выделил,как только мог "ДОБРОВОЛЬНО!!!!!! взятые взаимные обязательства".
Во-вторых,не надо так буквально воспринимать слово "Принадлежать". Ты же,как я вижу,девушка поэтическая.И,в-третьих,
измена,действительно,никогда не бывает просто так. Ну,например,изменила,потому что просто б..дь. Это тоже не "просто так".

 

Ну вот, опять за свое..... народ, да перестаньте вы уже ярлыки вешать. Мы вам про Фому, а вы нам про Ярему. Бл*дь да бл*дь. Бл*ди - это те, кто в Москве на Тверской, а у нас на Окружной стоит. Профессия это такая.

 

Это проститутки,а бл....и и шлюхами ханжи назвают тех, кто не видит проблемм с тем чтобы спать с кем и как хочется, и когда хочется. Кто не ограничивает себя количеством партнеров.По мне, проститутки - девушки которые так зарабатывают. А те кого клеймят как шлюх, по мне так нормальные девушки. Конечно и среди проституток и прочих такой же процент хороших и плохих людей. хотя и разделение на плохих-хороших тоже весьма условно.

 

Ну а как это - начинал встречаться с девушкой обыкновенной. повстречалась - бл*дь. Эти особи, кстати, с сутенерами зачастую ходят. Это я к тому, что мужчины даже иногда сами невольно рекламируют свлю девушку друзьям, а потом удивляются, почему они с их друзьями спят. Просто наболевшая ситуация

Surge0n, пару дней назад по Окружной ехала - беспредел - никого нет!!!

К слову, мне чужие лавры не нужны. Стих не мой, просто в тему хорош.

 

Отвечу тебе то же,что и Гелле:не надо так буквально понимать значение слова "Принадлежать".
А вот я своей женшине много чего должен,и много чему обязан. И у нас с тобой не только разные точки зрения.Мы чувствуем по-разному.
Я тоже добровольно рядом со своей женщиной, а не потому,что... Но!!! При этом в рамках моих с ней отношений я ДОЛЖЕН соблюдать ДОБРОВОЛЬНО взятые на себя обязательства.Surge0n,это же так просто! Можно это не принимать,но не понимать...!!!

А ты писал,что у тебя с чувством юмора всё в порядке! Несостыковочка получается.

 

Нет профессии с таким названием-ты попутал.
Те кто стоит -стоят за деньги.(просвящаю)И называется профессия по-другому.Если честно к ним уважения у меня больше,чем к честным давалкам .
В этой теме обсуждают измены- девушкам этой профессии они неведомы в силу их работы.

 

Скажу от себя. Ревность это очень больно. Это далеко не благодать. Но, ревность-это естественно. Как сказал один герой:" Дерьмо случается".Быть самим собой трудно. Так же ,как трудно порой бывает держать слово,выполнять обещания, исполнять обязательства,... Мне лично никто никогда не говорил,что будет легко.

 

Вот хоть убей не пойму, кто сказал, что ревность - это естественно?

 

КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!! не согласен! Бл...дь- это состояние души,а не профессия. Ты перепутал с проститутками. Хотя, может быть, у вас в Киеве и всё наоборот.

 

Вай, меня с работы выгонят, если я буду так смеяцца! Бл*дь - это состояние души...... вай, ржунимагу....

 

Не ну что плохого, в том, что девушка или парень хотят просто трахаться. с одним, с другим, без отношений, или с отношениями но не такими как у парочек или мужа жены. Почему эти люди не достойны уважения? Изза того что живут как хотят? Изза того что реализуют свои, СВОИ желания.

 

Вот я тоже этого не пойму. Если человеку нужен просто секс, как физиологическая потребность, то на него сразу надо вешать ярлык бл*дь?
Мне кажеться, что те, кто вешает такие ярлыки встречаюцца, живут со своими спутниками только для того, чтобы не платить за секс. Бред. Зачем играться в пару, если нужен только секс.
Те, на кого вы вешаете ярлыки лишь открыто и точно могут сказать, что им нужно.

 

А с чувством юмора у тебя,действительно,ху... То есть,плохо. С работы тебя и впрямь могут выгнать.

 

Да в том то и дело что это их жизнь.
И я на них за это не нападаю и варны не рисую.
Не обзываю эгоистами и моралистами-мне вообще они паралельны.
Трахаю их жен и любимых-бывает,не отказываюсь.Но не горжусь этим.
Поржать над ними могу и поспорить тоже,но уважаю сильных.
Просто мне другие люди нравятся больше и уважения к ним больше.
Мне нравятся серьезные и доверительные отношения-это приносит мне больше удовольствия,
чем чужая незнакомая женщина.

 

https://forum.mlove.ru/showpost.p...&postcount=111
Мне лично тебе больше нечего добавить.

 

Прошу прощения за оффтоп, но я, помое-му тебе четко обьяснил, за что я тебе варн навесил.

 

Ну зачем же сразу в палярности бросаться?
И вообще... ведь если при слове ревность у тебя возникает образ душегуба и нежити, то это совсем не значит, что мой любий выглядит именно таким образом...
Ревность бурлит и разворачивается скорее всего внутри того, кто ее испытывает...
это не обязательно бурные сцены и мордобой....

Хороша - Плоха, опять полярность - эх! а ведь сколько промежуточных вариантов - то...

 

Ы...сам значит трахаешь, но не уважаешь. Непомнимаю как можно не уважать человека или меньше уважать только за то, что спит с кем и когда ему вздумается. и ты считаешь что с такими женщинами не может быть доверительных отношений? Ты ошибаешься..еще как возможно. То что ты не можешь с такими иметь серьезных и доверительных отношений - твоя проблемма.

 

Извини за ,возможно,глупый вопрос. А что такое варн? Это не те ли пять красных квадратов,которые какого-то хрена у меня появились?

 

Кто сказал,что я не могу?Это вы сами меня в моралисты записали.
Я просто могу быть с теми с кем мне нравится,а не с кем придется.
Вот и вся разница.Пусть это доводит некоторых,пусть зеленеют от злости,
пусть мне пишут гадости от тупой зависти -меня это не волнует.
Я могу жить как мне хочется,а не хохотать из-под каблука.

 

Вопросы о варнах в другой теме. Да и, не пойму, чего ты встревожился, насколько я вижу, у тебя их нет, варнов в смысле.

Прости коли ошиблись.

Дык, а кто сказал, что мы не с теми, кто нам нравиться, а с теми, кто прийдецца?