Готовы ли мы воевать?

Тема в разделе "Международная панорама", создана пользователем Ночной Волшебник, 3 окт 2006.

  1. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    дядя двоюродный в афган попал в составе штурмроты десанта.грит,что в учебеке месяц пили по черному,2 месяц бегали.оружие увидели за 6 часов до захода в транпортник.стрелять учили уже на месте,на примере.положительный момент был один:в сасом начале их провели по моргу(то биш тому месту,куда "скалдывали" тела уже мертвых солдат),и рассказывали,кто как умер. "вот этот парень(во лбу дырочка,затылок снесен полностью) пошел за водкой в аул.вот этот боец(полтела)спьяну сходил на минное поле погадить.наступил на "лягушку".вот этот боец (обгорелое нечто)сидел в бтр,когда бтр наехал на фугас".после этого,по рассказам дяяди,каждый думал 8 раз перед тем,как встать с кровати.причем думал очень быстро,и не о отсутсвии кофе,а о вероятности нахождения противопехотной мины под кроватью или снайпера на позиции.
     
  2. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Не поверю, и с ссылками не поверю, в стране где 20-минутное опоздание на работу, считалось диверсией (ну или приравнивалось к ней), любые недовольства в сторону армии карались нещадно.
    Могём, тут полно тем ВОВ посвящённых... ну или хотя бы в "альтернативной истории))"
    Как???.. это даже невооружённым глазом видно)), хотели численностью взять (как Ayame17 сказал), шапками закидать, 30 танков и около 100 противотанковых орудий, а их коктейльчиками встретили... и за весь период ведения боевых действий, против малочисленной и плоховооружённой финской армии ни один, стретегически важный объект, не был взят.... тут, как говориться, решили дать, чем объяснить...Ну а Жуков, был не единственным маршалом, его стратегические таланты мне не известны, но "Операция Макинтош" в Одессе мне оч. понравилась)))
    Не играет никакой роли, кто как чего мобилизовал, "блицкриг" решающее слово. Опять наглядный пример)), вот, есть дома у меня оружие, в нижнем ящичке письменного стола хранится, в случае неожиданного нападения (блицкриг житейского масштаба))), всё будет зависеть от быстроты моей реакции забежать в комнату, открыть ящик (если в доме дети, то ещё и ключик найти да отпереть) вынуть оружие и воспользоваться им, так и с мобилизованной Польшей, они верили в заключённый "пакт о ненападении", а у СССР была возможность убедиться, что выполнять договорA, Третий Рейх не очень-то и стремится...
    Бывает, я ток про "духов" "чертей" и ещё парочку не совсем лестных эпитетов слышала, но теперь и о "чехах" узнала... ежели б в кавычки слово заключил, то и так допёрло бы, что "чехи" не настоящие))
    Гыгы, "А зори, здесь, тихие" мне нравится... только не конец, ессно... физподготовка у меня, кстати, имеется неплохая... на выносливость... 3000 метров за 12 минут - пробегаю спокойно)))ah)
    Средневековые войны тоже мало приятного из себя представляли, а с игрушками... стратегическое мышление развивают... да и техника уже дошла до вполне правдоподобной приближённости к военным действиям... ну за исключением смерти))
    Не... учить времени нет, о подготовке 18 летних морпехов тут уже и без меня распространялись, нy дадут тебе дивизию цивилистов-женщин и пошлют воевать против.... "чехов")), оснащёных лучше и более опытных...
     
  3. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Нет Я застал СССР. Каралось да и за прогулы и за пьянки,но не нещадно,сейчас карают сильней.
    А по армии, тоже еще большее НЕТ.

    Отрывайте и тему задавайте. Будем.

    К началу Второй мировой Россия более 100 лет неспособна была выиграть ни одной войны. Факты нужны? Ведь гитлеровское определение СССР, как «колосса на глиняных ногах» не из вакуума взялось. Так считали и финны. Плюс надежда на помощь западных стран. Если как пишете Вы, получается " Слон и моська" Нет финны умный народ и просчитали почти все как надо. Почти.
    „События, видимо, ведут к тому, – заявил Чемберлен 29 января на заседании кабинета министров, – что союзники открыто вступят в боевые действия против России“.
    Из оперативных планов финской армии, сохранившихся в Военном архиве Финляндии, следует, что «предполагалось сразу после нападения СССР перейти в наступление и занять ряд территорий, прежде всего в Советской Карелии… командование финляндской армии окончательно отказалось от этих планов лишь через неделю после начала „зимней войны“, поскольку группировка Красной Армии на этом направлении оказалась неожиданно мощной». Финляндия собиралась установить новую границу с СССР по «Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)»
    Дейтон. – С. 556–557.
    Родина. – № 12. – М.,1995. – С. 52
    В мемуарах Маннергейма, тоже можно найти много интересности.

    Финны затягивали переговоры. И за это время финская сторона эвакуировала население из приграничных районов, из Хельсинки и довела численность армии до 500 тысяч человек . «Однако сейчас стартовая ситуация была совершенно иной – хотелось крикнуть, что первый раунд был за нами. Как войска прикрытия, так и полевую армию мы смогли вовремя и в прекрасном состоянии перебросить к фронту. Мы получили достаточно времени – 4 6 недель – для боевой подготовки войск, знакомства их с местностью, для продолжения строительства полевых укреплений, подготовки разрушительных работ, а также для установки мин и организации минных полей», – это говорит в своих мемуарах Маннергейм.

    Финны – не поляки. Они дрались жестоко и упорно. Само собой разумеется, маршал Маннергейм просил финское правительство уступить СССР и не доводить дело до войны, но когда она началась, руководил войсками умело и решительно. Только к марту 1940 года, когда финская пехота потеряла 3/4 своего состава, финны запросили мира.
    Финский историк И. Хакала пишет, что у Маннергейма к марту 1940 г. просто войск не осталось. А куда они делись? Историк Хакала выдает говорит: «По оценкам экспертов, пехота потеряла приблизительно 3/4 своего состава (в середине марта уже 64000 человек). Так как пехота в то время состояла из 150000 человек, то ее потери составляли уже 40 процентов» Н-да одни противоречия,в численности финской армии,даже среди финов. Не говоря о потерях.
    Это немного о войне Финской. Не говоря про жуткие морозы, леса и прочие неприглядности и финны запросили мира, и отдали нам больше чем их просили.

    Историк В.П. Галицкий. в 1999 г. выпускает небольшую книжку «Финские военнопленные в лагерях НКВД». Рассказывает, как им, бедным, там было. Ну и попутно, порывшись в наших и финских архивах, он, не подумавши, приводит потери сторон не только в пленных, но и общие. Они таковы: общие потери СССР – 285 тыс. человек, Финляндии – 250 тыс. Убитые и пропавшие без вести: у СССР – 90 тыс. человек, у Финляндии – 95 тыс. человек.
    Источник. Галицкий В.П. Финские военнопленные в лагерях НКВД. – М.: Грааль, 1997 – С. 36

    Ура,значит блицкриг нам не грозит. А если что и убежать смогем. А физподготовка впечетляет. Да. Значит быть Багире старшиной.
     
  4. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    товарищь ведь окончил Российскую академию генштаба - и знал как мы воюем и как надо с нами воевать))) одна линия его чего стоит.
    какой из нее старшина? БОЦМАН - она! и только БОЦМАН!!! ("сщас каак дам в зубы")))
     
  5. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Какая разница готовы или нет? Какой смысл выяснять этот вопрос?

    Любое государство, которое экономически развивается, может как пионер сказать "всегда готов!" :smile:
     
  6. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    это тоже относительно)
    допустим против Америки мы действительно скажем..
    а допустим против нападения с Марса.... у нас скажут... ну.... наверное готовы)))
     
  7. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Возможно,что ты плохо прочла посты(задумался).Посмотри фильм,хуже не будет.
    Лишь потом,поговорим.
     
  8. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Я так думаю,что ещё не всех идеалистов у нас повыбивали.
    А Афган ?! А Чечня?! Ты же был там,говоришь. Какое такое обучение должно быть у призывника,что бы научить его(максимум за полгода) хотя бы выживать на первых порах в войне с закалёнными веками войн и междуусобиц,прирождёнными воинами?
    Что за пропаганда для призывников,ёлы-палы ! Пацаны,к вам обращаюсь,к тем кто по дурости,из за каких-то убеждений,по романтическим причинам и т.д. собрался идти в армию или воевать,не важно по какой причине.Помните одно стопудовое условие - нашей Родине насрать огромную кучу на тех,кто её пытается "защищать" от ею же выдуманных врагов.Никогда и никто,при нашей системе скоростного обучения новобранцев(на отъе&%сь),ради рапорта,не научит вас бессмертию и пуленепробиваемости.А ваших матерей,невест и жён никто в этой стране не возьмёт под свою опеку,после дурацкой гибели "защитника Родины".
     
    1 человеку нравится это.
  9. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Ну их тоже не надо возвеличивать.Воины про них-громко сказано.Да конфликты,
    междуусобитцы и прочее,у них бывали чаще чем в других странах.
    Но это не значит,что их нельзя победить.Сможем и это и отморозков и т.д.



    Полностью согласен с тобой.И давно уже гнилая вся наша "политика партии"и отношение общества к людям.
     
  10. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Quote=ГОНЧИЙ]Какое такое обучение должно быть у призывника,что бы научить его(максимум за полгода) хотя бы выживать на первых порах в войне с закалёнными веками войн и междуусобиц,прирождёнными воинами?[/quote]

    А ты что хочешь? Научиться не имея опыта? Ладно. Берем любой институт. К примеру медицинский. Учат 5-6 лет. И что? Сразу по выпуску,молодого специалиста, скальпель в зубы? Нет. Практика нужна определенная. Как можно научить войне, только на картах и пособиях?Или на тактических занятиях...

    А про прирожденных воинов... . Это где они обучались? Что-то не сходится. Это если нашего учить полгода - ерунда. А если противник - партизан \ обучавшийся на дому или нигде\ или в лагерях,максимум полгода - это воин. Да и славяне,тоже не на печи сидели а закалялись,как ты правильно заметил,в междоусобных и других войнах. Просто там свою армия или как,любят. И на плохом не заостряют внимание,потому как к Воину,у них соответствующее отношение.

    Не Родине,а государству. Не надо путать палец с другими предметами.
    А по поводу выдуманных врагов. Конечно нас все любят. Уже 1000 лет как любят.Искренне и нежно.И только добра хотят для нас...
     
    1 человеку нравится это.
  11. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Игорь З
    недачный пример, очень неудачный. Студент-медик-хирург скальпель в руки получает еще обучаясь в институте. А интерны оперируют зачастую получше врача с практикой. Так что -- не говори о том чего совершенно не знаешь.
     
  12. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    nata_N

    Тебе видней, судя по профессии.
    Наверное просто я не дописал. Речь идет о серьезных операциях. А как делают и что практиканты. Знаю по себе. Даже капельницу мне поставить,толком не смогли.
    Мало того,что неделю без сознания был. Так как только очнулся, эта капельница...
    Вообщем опять вырубился,по их вине. Не тот раствор. Перепутали.
    Дело то,пусть и в неудачном примере,на твой взгляд.К теории всегда нужен опыт. Вот я к чему.
     
  13. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    а перепутать может любой.. даже афигенный спец.
    ампутация - это как серьезная операция? Ну так я видела немало интернов, выполняющих такие операции на отлично.. И видела спецов со стажем, которые банальный абсцесс доводили до сепсиса...


    Объясни мне разницу.. А то я тоже что-то путаю эти два органа...

    Да не идеализм это.. Это...ээээ.... Гончий, ты меня понял)))

    А резве не таких у нас послыли в туже Чечню?
     
  14. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Палец с жопой,ты хотел сказать? Не строй из себя целку,если ты военный.
    И какая нахрен разница семье погибшего,кто на неё насрал,Родина или гос-во,если всё равно обосрали.
    И если меня,например кто-то не любит,я в первую очередь думаю за что ,а не кидаюсь искать недостатки у людей.Или ты думаешь,что страну,в которой до сих пор процветают рабство и национализм, махровым цветом,есть за что любить?



    Тут мне даж придумывать ничего не надо в ответ.Могу посоветовать только историей поинтересоваться Афгана или той же Чечни.
    Прирождённого воина обучать по определению не надо .Он с сопливых лет должное воспитание получает.
     
  15. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Тебе Ната,попробую.
    Родина это,то что у тебя в душе. \Любовь к близким, знакомым,семье. К тому лесу,в который ты выезжаешь на природу и прочее. И когда находишься на чужбине, вспоминаешь ведь не политбюро,парламент,призидента,а что то свое душевное. Наверное я не смогу обьяснить на бумаге. Просто не получается.\
    А по государству, с его чиновниками и прочими атрибутами. Свое отношение писал.Коротко терпеть,ненавижу.
    Поэтому за свою душу и то что у меня в душе я воевать пойду

    Извини,не дописал.Мысль моя не понята. Это я говорю что по вашему, полгода ерунда. Ну а далее по тексту. Боевики учаться от 3-6 месяцев.


    А Вас Гончий,я попрошу остаться.....
    Эк, какая злоба на армию. С чего это вдруг? Судя по годам, наверное в армии бывал? Если не секрет, то в каких войсках? Или не был?
    Если не был. Тогда и понятно. В то время,просто так армию не пропускали. Отношение среди сверстников было иное сразу,к таким. Даже в Москве.
    Это сейчас она у нас истинно рабоче-крестьянская, а раньше... . Да и что я тебе обьясняю,сам знаешь.
    Ну пройдемся по твоим вопросам.
    Нет. Разве жопа на палец похожа?
    Не строю. Только,вот кроме матерных слов,знаю еще и русский язык. И мат применяю не для связки слов. Да и в обществе однако,нахожусь.

    А живешь то чего в ней? В нелюбимой? Или в думах находишься "Как нам обустроить Россию"?

    В ответ,только пожал плечами.Я бы посоветовал учебник истории России, тоже прочесть.

    Это по какому определению? Типа родился сразу с автоматом? Чушь.
    Что вложили в тебя отец с матерью,то и получилось. А далее сам, при помощи того же государства.
    Что до Чечни.Мы выходцы все из СССР. Так и при чем тут воины прирожденные. Стартовали то одинаково после развала.
    И разницу вижу только в одном.В отношении к своей армии.
     
  16. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    а вот примерно так и есть...
    Уж не знаю, как там было в Афгане, очевидцем не была, Но в Чечне именно так. Что в игрушках пока ползает? -- прально, пульки, пистолеты(правда не заряженные), как только научился ходить с пистолетом-автоматом не расстается. И игры у тех детишек соответсвующие.
     
  17. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    можно попытаюсь обьяснить?
    вместо вступления:годами я мал,в армию пойду наврядли(ибо несколько довольно серьезных недугов и травм имею в наличии),чуть-чуть увлекаюсь историей.
    а теперь к делу:
    они целенаправленно учаться 6 месяцев.тяжело,по 14 часов.их не учат маршировать,отдавать честь,учить устав.их учат стрелять,передвигаться,убивать.засады,мины из 300 грамм птичьих экскрементов,устрашение врага любым способом.прошли они эту подготовку,и что потом?а потом непрерывная война.без увольнительных,без алкоголя,без самоволок.они воют на своей земле.за свои идеалы.
    а что наша армия?они приехаи в чечню заработать денег.или по призыву,что еще хуже.им там скучно.им там нечего делать.хочеться выпить,бабу и спать.не хочеться учить устав,драить плац и сортиры,не хочеться стелиться перед высшими чинами.не хочеться дедовщины. и уж точно ен хочеться убивать приятных,колоритных бородатых людей.им хочеться домой,к маме и папе.а вот когда эти колоритные бородатые ребята,с которыми ты пил спирт,в чьих дочерей ты влюблен,начинают тебя убивать,ломается барьер.и очень редко из такого солдата получаеться воин.основная особенность любой такой войны в том,что каждый житель днем улыбается и здоровается,а ночью берет автомат и фугас.насколько мне известно,существует единственная тактика войны супротив таких формирований:тактика выженной земли.террор против террора.страх против страха.смерть за смерть.но мы,как как бы цивилизованная страна,не можем себе такого позволить.именно поэтому юыла проигранна вьетнамская,афганская,чеченские и в будущем-иракские войны.именно поэтому их солдаты лучше наших.
     
  18. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    в Чечне этим никто и не занимался..
    и такого в Чечне не было.
    ООО!!!! а вот заняться там как раз есть чем... Жить захочешь -- ложкой в горе окоп выроешь.
    точно, им с ними целоваться хочется, особенно после первого же боя.
    чего, чего мы не можем себе позволить? плохо ты информирован раз так думаешь.
     
  19. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    м...познавательно...то биш приезжаешь в чечню,и сразу солдатский рай.то биш в крупных частях(не блокпостах и не лагерях передвижного типа) смотров не бывает.и сортиры там чистяца сами собой.
    это в бою.а в затишье?
    ога.прям представляю себе картину:приезжают после учебки ребята,им по закоулкам собираецо бандформирование,и сразу в бой.еще скажи,что в чечне марихуаной не торгуют.
    мы скинули на них атомную бомбу?мы ведем артподготовку по деревням?мы юзаем биологическое оружие?нет.а это,представь себе,и есть "выженная земля"
     
  20. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    аха бывают, исключительно по телевизору их показывали.
    А ты дома сортир моешь? Или мамка моет?
    Ну так мамки нет, хочешь ср*ть -- иди и драй. Или что-то не так? Ты против гигиены и предпочитаешь в дерьме топтаться?

    а в затишье - тренируешься как той же ложкой рыть, чтоб в бою это быстрей получилось. И не только окопы рыть, а много чему еще учатся..
    определись -- сразу в бой или торговля марихуаной.. В кучу не вали.
    И то и другое имело место. И с поезда в бой бывало. И травку продают, точно так же как и в любом другом городе России.
    да, и артподготовку и зачистки.
    ================
    Именно потому, что в Афгане и Чечне было юзано биологическое оружие и скинута атомная бомба на наши войска -- мы и проиграли... )))))))))

    что касаемо химического оружия -- то по официальной версии оно не применялось в Чечне нашими войсками, но это только по официальной версии.
    а мне это представлять не нужно.. я это видела.

    Нашими войсками война была проиграна не потому что там уж совсем никчемные вояки.. Всякие есть..
    Нашему правительству эта победа просто-напросто не нужна.
     
    1 человеку нравится это.
  21. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    одно дело дома.а ты попробуй людей за собой мыть.в общественном месте.в больнице в той же.о результатах отпишись плиз.

    по деревням?артилерией?не слышал,честно.
    а ты попробуй соседа своего в живот ножом пырнуть за то,что тебе командир сказал "он твой враг".
    по офицальной версии космос существует.и земля круглая.и звезды-шары газа.но это ток по официальной.нет других источников?верим официальной.
     
  22. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    отписываюсь..Тебе знакомо что такое реанимация? Сразу видно что нет.
    Так вот..у нас люди и обделываются по самые уши, и облевывают врачей, да еще и в момент смерти спермой обольют... Ниче так знаешь, работаем..И все сами убираем.
    А в виду "огромной" зарплаты санитарок и посему их полного отсутствия еще и туалеты моем. И это делаем не год и не два...
    как это тебе сообщить об этом забыли... непорядок...))
    А ты не путай член с трамвайной ручкой. Там и не нужно говорить командиру кто твой враг. Не ты убьешь -- так тебя. Выбирай сам.
    У меня источник достоверней не бывает. Собственные глаза.
    А вот ты опоздал... на Чеченскую опоздал... Ну ниче..Если захочешь узнать самый достоверный источник -- какие твои годы.. Только ж у тя отмазы..
     
    1 человеку нравится это.
  23. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Простите великодушно.... :-) Из какого источника сведения про использование в Чечне и Афгане биологического и атомного оружия?
     
  24. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Да.................Досчитал до 10.Воно как наш теоретик начитаный Mu4a4os.
    Не хотел вмешиваться. Я честно говоря и современные фильмы про современную войну не смотрю. Да и не любо делится и вспоминать... . Чувствуешь плохо после этого.

    Знакомо Ната и не раз. Мамой клянусь. И ВАШ ТРУД уважаю. Не каждый мужик выдержит то,что делают эти молодые девчата.

    Начнем с конца.

    Прочти Майк её внимательно,очень.
    Биологическое оружие запрещено?Запрешено. Так и какие официальные источники?
    Да и на мой взгляд. Она говорит не в прямом смысле а в переносном.Предало нас государство и не только оно.
    Про ранцевые атомные заряды слышал? Вещь изумительная.
    По бактериям,тоже хорошо. Дашь горсточку конфет.... И аллах акбар.
    Это я фантазирую.

    Зато не фантазирую. Как по началу НАших шомполами вырезали...Мальчиков. Рассказать? В ухо спящему вставляешь и легонечко,ручкой БАЦ. Или про вещи заминированные,валяющиеся всюду... Или как кожу,с живого сдирали,рассказать как? Главное надо правильно подвесить и как кролика.... Или пилой голову у живого отпиливать. Только сначало надо звезды на коже порезать, акуратно кессарево сечение сделать \ можно и солью рану посыпать\,да хрен отрезать и в уже беззубый рот засунуть. Дальше рассказывать?.... Это я про Афган.
    И все не потому,что мы воевать не можем. А потому,что неправильно все это. Так разве ВОИНЫ поступают?
    А как приятно работали наши "Шилки" По площадям без разбора...по 4 га за раз.
    А если и 24-ки подоспеют... . Вот тогда и смеялись дико и безудержно.Зачистки и не надо
    Вот этому и учишься и тихонечко сходишь с ума... А тут Союз. Ага расслабились... .

    Извините....
    Просто не люблю когда нашу армию хают.


    Нет уж дружок это ты попробуй.
    Это не страшно. Это даже совсем не страшно.

    Все не хочу писать на эту тему. Аминь.
     
  25. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Майк Ненауменко
    Усли б ты не сочел за труд и прочел посты так как они написаны -- буковка к буковке, то подобного вопроса бы у тебя не возникло..
    Ответ на него тебе Игорь 3 дал --
     
  26. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Ууу... я, вот, Александра Македонского не застала, уж так сложилось, что тогда ещё не родилась((, однако, о деяниях его доблестных (и не очень) наслышана. Так и с опозданиями во время Великой Отечественной... хотя тут (в России) так же миф упорный бродит, что при Гитлере зайцев (безбилетников то бишь) расстреливали, но действительности это не соответствовало. Tо, может, и 52 (если мне память не изменяет, мож и 51) статья к опоздавшим на несколько минут не применялась.

    Нет, не фины просчитали, а СССР просчиталось, думали если Третий Рейх за месяц мобилизованную Польшу завоевал, то Финляндию за пару недель, с их малочисленной и практически безоружной армией занять, ан нет. Но так как СССР могло позволить себе войну, а истекающая кровию и в конец обессиленная финская армия - нет, отдали им таки земли, которые наш великий, могучий Советский Союз, требовал, да ещё и другиe, но для Союза зимняя война остаётся непростительным конфузом.

    Действительно какой старшина, гхенералиссимус никак не меньше.... я не только в зубы ДАЮ))

    Да, выяснять, что такое... ну допустим, разврат, и кто как с этим борется, ещё бессмысленней, на мой взгляд.

    Нет, их хорошо прочла, но вот ты, видно, буковку P и буковку S не разглядел, це ж постскриптум, к прежним предложениям напрямую не относится.
    Фильм не смотрела, да и не тянет, но если взять не киношные ужасы Игоря3
    и вопрос: сможешь ли ты даже после такого убить безоружного человека, стоящего на коленях, и не делающего, в данный момент ничего, т.е. убить не в состоянии аффекта, когда только что стал свидетелем подобных зверств, а хладнокровно... начальство приказало?... Да и не только боевиков, недавние события показывают, что женщины тоже не прочь приукраситься взрывчаткой, последний крик моды пояс от Шахида)))

    Это не возвеличивание это факт, наша семья уже много лет дружит с некоторыми чеченскими семьями, с которыми познакомились и сдружились во время ВОВ, когда и нас и их в Казахстан и/или Сибирь депортировали, так вот, несмотря на то что людьми они являются образованными и интеллигентными, глава их семьи гордится не тем, что сын является обладателем двух красных дипломов и занимает очень хорошую должность (нет этим он тоже, безусловно, гордится), а тем что сын в три года на лошади как влитой сидел, и в шесть лет ловко владел ножом, но традиции предков забывает, и не тренируется.

    Безусловно сможем, только прежде надо собственных бы... ну если не уничтожить, то хотя бы до власти не допускать.
     
  27. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Я охерел от подобной наглости!!! Эт кто ж из нас-то в армии служил,а хто её тока по книжкам представляет?!!!
    Люди добрыи ! Рассудите ! - военные теоретики-идеалисты мине в дезертирстве обвиняють безпочвенно и огульно,пользуясь своею эрудицией демогогической..



    И,кстати,о вопросах - эт не вопросы,а наблюдения из жизни и подтверждённые,не только мной,исторические факты.
     
  28. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Народ, давайте не будем переходить на личности)))
    по поводу темы: вот мы немножко порассуждали о "военной мощи" нашей страны..., оружие, танки, самолеты.. - все это хорошо конечно.., но ведь война не только этим выигрывается..., но еще и тылом.., а что насчет продовольствия.., как много сейчас Россия закупает зерна, мяса..., откуда во время войны она это все будет доставать..., плюс не нужно забывать еще тот факт, что для победы нужны надежные союзники..., они у нас есть?...
     
    1 человеку нравится это.
  29. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    в\ч 03509.
    А на вопросы мои так и не ответил.....Жаль. Вопросов от мине к тибе нет.


    Я долго думал над твоим вопросом. Искренне - Багира - не знаю.Скорее да.


    Только на исторические, будем.:beer):

    К сожалению много. Слышал,что в свое время аж до 40 процентов. В настоящее время меньше. Но все равно закупает. Во времена СССР считалось нужна 1 тонна зерна на человека. Сейчас расчитывают,почему-то в меньших цифрах.Может есть меньше стали?
    Есть НЗ \ неприкосновенный запас\ при каждой части. Это и вещь-прод,гсм,боеприпасы и оружие. Обновляется по срокам годности.
    Это имеет место быть

    Есть МЗ \мобилизационные запасы. Эти склады разбросаны по всей стране. Где хранятся долгосрочные запасы. На первое время,должны содержать достаточное количество,для ведения войны, пока не будет отмобилизована промышленность и сельское хозяйство.
    В каком оно состоянии я не знаю. Но вот что тушенку армейскую продавали со складов с этих,продавали на рынках в конце 20 века, видел своими глазами. Может пришел срок обновления,может еще что.
    Не знаю.

    Это не главное для победы. У СССР, не было перед ВМВ союзников.Появились. Главное за что воевать.
    Да и у современной России, достаточно потенциальных союзников.
     
  30. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Игорь3
    Не, я твою цитату, как пример, привела, вопрос был Alex'у15)))
     
  31. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Понаписали-то.


    Тут статья попалась в Русском Ньюсвике(кажется за прошлый месяц),как на дальнем востоке процветает бандитский рекет на ниве обкладывания денежной данью СТРОЕВЫХ ВОЕННЫХ ЧАСТЕЙ ( в частности речь шла в статье о пулемётно-зенитной части,укомплектованной контрактниками) !!! Причём,самое смешное,-что без содействия офицеров этот бардак был бы невозможен.Спите спокойно,дорогие сограждане - мы в полной безопасности.
    Мне кажется,что тему о "боеспособности Российской армии" можно закрывать.
     
  32. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Оо... все что случилось в грузии, это результат действия Березовского и его компании, он отмыл через чеченские войны больше 200млн $.все красиво прикрывалось что конфликты и прочее, а на самом деле вся война растягивалась, так как нужно было заинтересованным людям. еще существует версия что война была из за ресурсов - бред, чечня бедна на полезные ископаемые.

    а сам то как думаешь? конечно же нет. если начнется война то все будет красиво. власти - ноги в руки и вперед. нажились - достаточно. а что там дальше будет никого не волнует. народ сам как нибудь справится.
    а нука перечисли! :d
     
  33. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Примеры пожалуста.Когда у нас правительство бегало?

    В зависимости от того кто на нас нападет. Мировая политика - это не просто так.
    Подумай сам. Россия лакомый кусок,для многих. А за лакомый кусочек... Лучше никому,чем кому-то.
    Твои варианты кто нападет. Я говорю, потенциальных союзников.
     
  34. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Китай. На сегодняшний день и в долгосрочной, увы, перспективе -- угроза № 1.
     
    1 человеку нравится это.
  35. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Мой знакомый, сильно подсел на историю Китая. Так вот. Он утверждает, что за всю свою историю, они не вели захватнической войны.
    На мои вопросы про Даманский или присутствие в свое время во Вьетнаме.
    Даманский,была спорной территорией.
    Вьетнам- присутствие во время войны,основываяся на договоре.
    За все существование,не выходили дальше китайской стены, занимаясь междоусобицей или обьединением, а также отражением агрессий.
    Им проще мирным расселением.....
    Я не думаю, что они изменят своей тысячилетней политике.
    Но а если вдруг, типа реки повернуться вспять.
    Кто следующий за Россией?
    Европа, страны всей Азии. и .....
    это все понимают.
    Коолиция возникнет самая обширная. Начиная от Индии, заканчивая США.
    Почему США тоже?
    Теряется не только азия,но и европа.А оно США надо?
    Но война будет зверская и тяжелая с применением атомного оружия.
    Да и Китай, все прекрасно понимает. Народ мудрый.
    Так вот.Китай не является военной угрозой номер 1. Скорее он является угрозой расселения его многочисленного населения. Да и видят в нас они,скорее партнеров.

    Скорее страны прибалтики нападут на нас,заручившись поддержкой НАТО. Или кубинцы на США,заручившись поддержкой Китая и России.
    Что очень и очень маловероятно.
    Есть много средств,на данный момент и без войн разрушить государство - любое.
    А что до военных локальных конфликтов. Это только бряцанье оружием.

    Писать можно долго и много, по вопросу что глобальной войны в ближайшее время не предвидется.
     
  36. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Угу, а бикфордовым шнуром к "пороховой бочке" - Китаю, Северная Корея послужит, обе являются диктаторскими странами, обе страны имеют в своём распоряжении атомное оружие, и на Евроазиатском континенте, в случае взрыва этой "пороховой бочки", камня на камне не останется...

    Для кого? В этой стране всё продаётся и покупается; и пока, так будет продолжаться и дальше, война, целью которой является территория и полезные ископаемые, нам не грозит (искл. китайская интервенция)))),

    -Скажи-ка, дядя, ведь, недаром,
    Москва, спалённая пожаром,
    Французу отдана?
    -Да были схватки боевые,
    Да говорят, ещё какие,
    Недаром помнит, вся Россия,
    Про день Бородина!))) (c)
    И тут же тактика Великой Отечественной:
    Отступать некуда, за нами Москва!!!(c)
    Какая же тактика будет в Третьей Мировой войне применена, коснись она (тьфу, тьфу, тьфу) России, и вообще кого либо другого, остаётся лишь предполагать.

    P.S. Анекдот:*
    Прогноз погоды в 2020:
    На финско-китайской границе без перемен))))
     
  37. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Совершенно согласен, в том, что по целому ряду причин Китай не следует считать прямой военной угрозой для нас. Объективные вещи говорят о том, что Китай на нас нападать вряд ли будет - тут же встанет вопрос о катастрофических последствиях для самой поднебесной.
    Один китайский историк в интервью "АиФ" так и сказал (воспроизвожу не дословно): "Не понимаю, почему некоторые люди у вас в России боятся военного вторжения Китая в Сибирь и Приморье, ведь наша тысячелетняя история демонстрирует только одно: успешные захватнические войны китайцы могли вести только друг с другом в раздробленной, раздираемой распрями стране, что было на руку весьма малочисленным оккупантам, то и дело терзавшим Поднебесную. Пока вы не пришли в Сибирь и на Дальний Восток, мы жили по соседству несколько тысяч лет и при всей поражающей воображение численности населения и территории не имели ни сил, ни средств для освоения этих пространств". (конец цитаты :-))
    При этом я не отрицаю обширной экономической экспансии и возможного в ближайшее время массового заселения китайцами Сибири и Дальнего Востока, но это, наверное, не в рамках данной темы обсуждать надо :-).
     
  38. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Да тут дело даже не в том, что Китай нападёт, а в том, что являясь атомной державой, любая заварушка в самом Китае, с применением оных (оглядываясь на актуальные события касаемые, Олимпиады в Пекине и массовыми протестами, сиё кажется не таким уж и абсурдным), выйдет боком всем прилежащим странам...
    правда, может всё мирно обойдётся, как тогда, печальноизвестная Олимпиада в Москве, забойкотируют и не поедут...))

    P.S. А мне, так вовсе, кажется, что не тысячелетняя традиция ведения войн исключительно на собственой территории, а успешная экономическая война, являются решающим фактором, шо ни купи "made in China"
     
  39. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Видимо, он что-то напутал или упустил из виду. Скажи ему всего одно слово -- Тибет. Может быть, откроет для себя что-то новое.

    К слову насчет спорных территорий, -- почти ко всем соседям у Китая имеются серьезные территориальные претензии. Даже голые и бесплодные Гималаи в свое время с Индией делили так, что до сих пор смотрят друг на друга с определенной враждебностью.

    В этом контексте и вторжение на советский Дальний Восток, и во Вьетнам выглядят вполне предсказуемыми и закономерными.

    Вся закавыка в том, что мирные поселенцы в один прекрасный день вдруг возьмут и захотят воссоединиться с остальным китайским народом, оставаясь при этом на чужих территориях. Они к тому времени вполне могут составлять там большинство -- и существует мнение, что китайское правительство вполне может попытаться использовать военную силу при попытке сопредельного государства это желание мирных переселенцев опротестовать.

    Такая вот нехитрая схема: волеизъявление большинства -- протест правительства страны-жертвы -- ввод китайских войск на спорную территорию -- аннексия.

    Игорь, я тебя умоляю -- высказывая свое личное мнение, не говори от имени всех. ))))

    Вот зачем китайцам Европа, скажи? Территория, где природные ресурсы практически исчерпаны, заселенная почти столь же плотно, как и сам Китай -- ее надо завоевать, завоевав -- удержать, а потом всё население еще и кормить, обеспечивать работой и т.д. -- не имея с этого практически ничего.

    Ибо главная потребность для растущей китайской экономики -- природные ресурсы, а для самих китайцев -- малозаселенные территории, пригодные для освоения.

    Про "страны всей Азии" -- сильнейший ход, ничего не могу сказать! )))) Достаточно к карте подойти и посмотреть, где же эта самая Азия: от восточного побережья Средиземного моря на западе до Японских островов и Папуа-Новой Гвинеи на востоке.

    Видимо, и Израиль с Мальдивами планируется захватить? Тот же вопрос: а зачем?

    Всю эту огромную территорию -- "страны всей Азии" -- тоже надо завоевать, удержать, а потом и содержать огромные массы людей, превышающие население самой Поднебесной, остро страдающей от собственных демографических проблем.

    Тебе самому не смешно от таких "аргументов"? ))))

    Продолжаем дальше -- и видим:
    Понятно, что после столь ужасающего сценария -- Европа и страны всей Азии -- аппетиты Китая распространятся еще дальше, ведь его людские, материальные и военные ресурсы безграничны, позволяют захватить и удержать весь мир -- именно так должен думать читатель, увидев столь многозначительное завершение сентенции о том, кто следующий после нас, верно?

    "Самая обширная" -- это, Игорь, общие слова, абсолютно ничего не значащие. Конкретно названы лишь два "потенциальных союзника" -- давай посмотрим, что же может их мотивировать выступить на нашей стороне.

    Индия. Страна со второй в мире численностью населения (и огромным мобилизационным потенциалом), с экономикой, по словам индусов, абсолютно самодостаточной и не уступающей китайской, с мощными вооруженными силами. Что может заставить ее ввязаться ради нас в вооруженный конфликт с одной из ядерных держав, что такого мы для Индии представляем, что она станет жертвовать жизнями своих граждан и ввергать себя в войну?

    Я таких причин не вижу. Если у тебя другое мнение, просвети меня -- только, pls, на конкретных примерах, без общих фраз и ничем не подкрепленных предположений.

    То же самое с США. Гипотетическая экспансия Китая в Европу -- абсурд, едва ли китайцы и за Урал пойдут, им вполне достаточно Восточной Сибири -- огромная, почти пустая территория, пригодная для заселения и богатая природными ресурсами. Территория, которую легко захватить и удержать -- это Китаю уже сегодня вполне по силам.

    Да, США могли бы стать нашим союзником -- если бы видели в нас партнера. Новейшая история показывает, что своих друзей Америка в беде не оставляет -- вот только мы сами делаем всё, чтобы с США отношения испортить. Посылаем в Северную Атлантику стратегические бомбардировщики -- интересно, какие цели они ищут там, вблизи Восточного побережья США? Производим запуски баллистических ракет с Северного полюса -- неужели таким образом демонстрируем свлю мощь тому же Китаю, не проще ли Китай попугать из Тихого океана или из сибирских шахт?

    А из Арктики -- кратчайшая баллистическая траектория именно в США...

    Ну и какой смысл Штатам вступать в войну на стороне того, кто упорно набивается им во враги?

    Так что -- извини, Игорь, -- крайне неубедительно назвал "союзников". Аргументированно -- не назвал ни одного.
    :imho:

    Рассуждая об ужасах возможной войны, не забывай: мы с Китаем -- в совершенно разных весовых категориях.

    Если в результате конфликта каждая из сторон потеряет по 100 млн. человек, -- для Китая эти потери будут тяжелыми, очень болезненными, но не фатальными. А вот для нас -- для нашей страны, для нашего народа -- это будет означать конец.

    Разумеется. И там, помимо прочего, также прекрасно понимают, что наши руководители отдают себе отчет в том, ЧТО для России может значить такая война -- с учетом разницы в человеческих ресурсах.

    Таким образом, там прекрасно понимают, что при неблагоприятном развитии событий вокруг спорных территорий и перерастании конфликта в вооруженное противостояние для России меньшим из зол будет уступить... нежели ввязываться в войну на истощение, которую России в одиночку не выиграть... и в результате которой Россия просто может прекратить свое существование...
     
    1 человеку нравится это.
  40. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Тебе слово офицер... ну или просто уволеный в запас о чём нибудь говорит? Это как раз человек, который должен каждую минуту быть готовым к войне.
    Эт, не по здоровью, а потомучто сына в городе живёт, с утра до вечера штаны в бюро просиживает, и свободное от работы время не хочет тренироваться... вот такой смысл был у моего высказывания.
    Кто жил дольше? Раньше... зачем двадцать лет брать, это не показатель, давай 500, самый разгар чумы, а 5000 лет, как способность человека к продолжению рода заканчивается, так это уже отходный материал, для природы безполезный, поэтому слабнет иммунитет, зрение, слух... ну чтобы хышникам достался, и имел меньше шансов супротив мужчины у полном расцвете сил... вот так невесело жили наши бабушки и дедушки, если до такого возраста вообще доживали, лишь благодаря достижениям в области медицины, достичь преклонного возраста сейчас не составляет особого труда.
    Никуда я не уходила, тута я вся, на МОИ вопросы ты так и не ответил, а были они таковыми:
    Как ты будешь отличать, ублюдков и отморозков от ми населения?
    Сможешь ли ты убить человека по приказы вышестоящего офицера?
    Ты меня первый послал... фильм смотреть, потом, сказал, поговорим, а теперь я же и увиливаю от ответа?)):shocking:
    Это который президент Путин или Медведев, хотя это одно и тоже, не так ли? И возникает вопрос, действительно ли они пытаются, или делают вид?
    обиженно
    Ну я так не играю, спор, ведь, только начинается))).
     
  41. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Секундочку))...Так я то же самое и говорил...:-)
    Только методы экономической экспансии - это ведь не боевые действия. А в этой теме речь идёт о реальной войне и реальных боевых действиях. Или нет? :-)
    А в возможность прямой военной агрессии Китая против России в существующей геополитической обстановке я не верю. Вот лет через 50 можно будет посмотреть.



    Картина маслом: наиблагороднейшие Соединённые Штаты спят и видят, как подружиться с Россией, мечтают заполучить её в союзники чуть ли не на любых условиях, не выдвикают никаких встречных требований - лишь бы всё на благо коалиции :-). Буквально со слёзами радости и раскрытми объятиями к России лезут. Но злая, пышушщая завистью и злобой Россия кусает руку благодетеля, материт его, как сосед -алкоголик по коммуналке, и ещё кулаком грозится - норовит побить :-).
    Бжезинский с Киссинджером отдыхают :-)
     
    1 человеку нравится это.
  42. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Майк Ненауменко,

    А вот не буду я спорить -- предположу, что ты прав. В этом случае заявление Игоря З о том, что Штаты могли бы стать нашим союзником в возможном противостоянии с Китаем, вообще теряет смысл. ))))

    Итак, если нападет Китай, -- союзников у России не будет. Следовательно, утверждение о том, что
    -- действительности не соответствует.
     
  43. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    А ведь Ночной Волшебник прав,прав на 100%!!! если на нас нападет Китай,потенциальных союзников у нас нет....
     
  44. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Информация к размышлению по российской армии\ не нашими глазами\
    Читать внимательно.

    Американцы не боятся «полумертвой российской армии»
    10.04.2008.12:22 Интернет-журнал Point.Ru
    Текущее состояние российских вооруженных сил плачевно, а попытки исправить ситуацию посредством военной реформы обречены на неудачу, считают американские военные эксперты.

    Российские вооруженные силы пребывают в состоянии глубокого кризиса и в ближайшее время из него не выйдут, считают участники конференции, посвященной реформе вооруженных сил РФ. Участвовавшая в организованной американским фондом Heritage конференции группа влиятельных американских и российских военных аналитиков после двух часов обсуждения нарисовала довольно грустную картину состояния российских вооруженных сил и оборонной промышленности страны.

    По их словам, на лицо все признаки упадка ВС России: полное отсутствие морали, устаревшее оружие, развалившаяся производственная база и все более сильное разочарование гражданского населения. Как заявил Стивен Бланк из Военной академии армии США, «эта армия в состоянии кризиса — по-другому ее и не опишешь». «Кризис этот продолжается уже 17 лет», — приводит слова эксперта агентство UPI. Бланк отметил отсутствие возможностей у российского ВПК производить высокотехнологичное оборудование и наличие серьезных проблем с выполнением контрактов по поставкам оружия.

    По информации газеты «Коммерсантъ», конференция началась с доклада вице-президента фонда Heritage Ким Холмс о российской военной угрозе. Холмс раскритиковал политику администрации Буша по отношению к России и заявил, что не видит «Россию партнером США». По его убеждению, Россия, активно реформирующая свою армию, тратит гораздо больше средств на военные расходы, чем говорит об этом.

    Несмотря на это яркое выступление, эксперты сочли реформу российских ВС мифом. Несмотря на 20-процентный рост военного бюджета, который достиг цифры в 40 млрд. долл, все средства, выделяемые на реформу, в основном идут на выплату зарплат, а не на закупку новых видов вооружений. При этом один из экспертов отметил, что «значительное финансирование выделяется отдельным подразделениям, таким как ВДВ и космические войска, в то время как финансирование ВМФ, армии и ВВС не изменилось». Тем не менее, участники конференции согласились с тем, что сейчас ситуация выглядит значительно лучше, чем 10-15 лет назад.

    Американская газета Washington Times утверждает, что все действия России по восстановлению былой славы армии, такие как планируемый военный парад на Красной площади 9 мая, совместные учения с Китаем и возрождение патрулирования дальней бомбардировочной авиации, являются попыткой сделать хорошую мину при плохой игре и не могут скрыть реального положения вещей в ВС.

    Присутствовавший на конференции бывший высокопоставленный сотрудник ЦРУ Фритц Эрмарт, подводя итоги обсуждения, сказал, что «в долгосрочной перспективе миру нужна Россия с современными вооруженными силами, так как ситуация с ее нынешними дружественными отношениями с Китаем и слабостью Южной Азии может измениться». Впрочем, добавил он, «русские не смогут создать современные и эффективные ВС до тех пор, пока у них не будет эффективного государства».


    Вот такие дела. Особенно интересны итоги обсуждения

    А вот еще по поводу вступления в НАТО


    США снимают возражения против присоединения России к НАТО

    --------------------------------------------------------------------------------
    5 июля стало известно о том, что администрация президента США Джорджа Буша (George W. Bush) сняла свои возражения против гипотетической возможности присоединения России к НАТО.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Администрация нынешнего президента США Джорджа Буша сняла свои возражения против гипотетической возможности присоединения России к НАТО, передает Deutsche Welle.

    По информации из Вашингтона, администрация Джорджа Буша полагает, что "дверь в НАТО должна оставаться открытой". Об этом заявил официальный представитель государственного департамента США. По его словам, членство в НАТО возможно для любой европейской страны, которая готова и согласна принять на себя ответственность и обязанности, вытекающие из членства в альянсе.

    "Президент Джордж Буш ясно дал понять, что США поддерживают стремление России приблизиться к Европе",- напомнил представитель государственного департамента. Ранее прежние администрации США выдвигали резкие возражения уже против самой, только теоретической, возможности присоединения России к НАТО.
     
  45. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    И если марсиане нападут только на Россию, выбрав её изо всех земных стран - тоже можем потенциальных союзников не найти.:-)
    Я одного не могу понять: откуда у наших людей такая уверенность в том, что в самой ближайшей исторической перспективе Китай может применить в отношении России ВОЕННУЮ силу для отстативания своих геополитических интересов? :-)))
    Не буду в очередной раз поминать остров Даманский и эффективный отпор, данный Вьетнамом, но вдумайтесь: что приобретёт Китай и что может потерять В ГЛОБАЛЬНОМ СМЫСЛЕ, если вдруг однажды утром двинется всеми сухопутными силами и ВВС на территорию от Барнаула до Владивостока, начав с амссированных арт- и авианалётов? Ну, в самом деле, у руководства Китая ведь с головой всё в порядке :-)
     
    1 человеку нравится это.
  46. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    А откуда у человека.который всем вокруг подосрал,уверенность,что плюха обязательно прилетит с какой нибудь стороны? Только откуда и сам толком не знает,потому что умудрился разосраться со всеми.
     
  47. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Ну это нормально.

    А вот фактики хотелось услышать, более подробнее.
    А то так раз... и в дамки.
    Я могу сказать и наоборот. Сколько не делай добра, всё задним местом наровят повернуть...
    Из глобальных немного.
    Монголо- татары....
    Наполеон.....
    Гитлер......

    Что было бы если б не Россия?

    Так что Гончий,гони факты. Как и кому и главное сколько. А там бум посмотреть.
     
  48. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Да всё просто, зло дольше помнится чем добро, вона Моисей, стоило голубчику на гору для божьего разговора упереть, как эти... ведомые, себе тут же тельцов золотых делали, мож манны мало было, кто знает, тут усе библейские сюжеты - сплошная неблагодарность на дела святые... но мы не о ней, а о России, напоминает мне это анекдот, про попавшего в г..но воробья, и мораль результирующая:
    Не тот враг, кто тебя в г-но посдил, не тот друг кто тебя оттэда вытащил, ну и, ессно, сидишь в дерьме так не чирикай)))))

    За то время пока Русь, "крышевалась" монголами, она успела подмять под себя много таких же разрозненных и полупервобытных племён, коим и сама по сути своей являлась (не монголы, так кто другой точно бы завоевал), отделённoe от католической церкви православие развивалось и приобретало индивидуальность (дикие монголы оставили-таки вероисповедание, а вот цивилизованные Англия, Испания и вся миссионерская братия нет... делайте выводы)), уже потом царь (от слова "цезарь" происходит кстати) Иван третий заручившись поддрежкой Константинополя (сами бы не смогли - весовые категории, понимаешь, разные, но оба супер, они супертяжёлый вес, а мы, русичи, суперлёгкий))) перестал платить контрибуцию, а ещё позднее, его внучёк, Иван Грозный, Казань отбил...
    Вопрос на засыпку, несмотря на устоявшееся мнение, что Россия своей широкой крестьянской грудью загораживала Европу от влияния вышеописуемых татаромонгол и вообще агрессивно настроеного ислама, турки у ворот Вены сколько раз стояли?))
    С Наполеоном, за исключением нескольких больших битв не боролись (крестьян-партизан, в учёт не беру, говорю про армию) ему оставляли спалённые города, а зима, а с ней и голод, уже сделали своё тёмное дело, смекалкой, можно сказать, взяли, НО разгром был позднее, решающий разгром - Ватерлоо...
    Ну об ём мы уже дискутировали, его всем миром на колени ставили, силы Альянса с одной и СССР, во главе с уже хорошим команд составом, с другой, так если провести аналог, то чьё копьё оказалось для маммонта смертельным? Никто не знает, но каждый тычет в грудь себя.
     
  49. Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Майк, а вот давай на марсиан не будем стрелки переводить. Их существование даже самым отмороженным из оккультистов до сих пор не удалось доказать -- а вот Китай со своими территориальными претензиями, в том числе (немаленькими) к России, с растущей, как на дрожжах, экономикой, с непрекращающейся "тихой" экспансией, при этом -- с самой большой в мире и быстрыми темпами модернизируемой армией и практически неисчерпаемыми (по нашим меркам) людскими ресурсами -- реальность.

    Лучше сам возьми да попробуй назвать наших потенциальных союзников на случай, если китайцы попробуют отторгнуть у нас часть нашей территории. У Игоря это получилось не слишком убедительно -- возможно, тебе это удастся лучше.
    ;)
     
  50. #150 ГОНЧИЙ, 15 апр 2008
    Последнее редактирование: 15 апр 2008
    Ответ: Готовы ли мы воевать?

    Какие ещё факты нужны после пятидесятилетней аккупации Восточной Европы,когда народы всех стран,т.н. Варшавского договора,удерживались в блоке только силой советского оружия ? Когда слово "Русский",за последние двадцать пять лет, во всём мире ассоциируется с вечно пьяным президентом и криминальным быдлом,показавшим во всех уголках Земли всю "широту и загадочность русской души",я не говорю уже о том какое отношение к нам должно вызывать у всего думающего мира,ситуация с собственным вымирающем (в прямом смысле этого слова) народом,в стране,которая пыжится выглядеть демократической,несмотря на развязанную из-за бабла и тупости политиков, до сих пор не прекращённую гражданскую войну на Кавказе.
    И вообще,тема называется "Готовы ли мы воевать?" И где-то выше я приводил в пример "боеготовность наших строевых частей",неспособных даже себя защитить от бандитов. Хотя что бы знать это, не надо читать прессу,достаточно просто пообщаться с людьми в армии служившими срочную.Кого такая армия способна защитить? Кто,в здравом уме, пойдёт к нам в союзники? Вот вам,господа,нужны друзья с такими моральными качествами(вернее.полным их отсутствием)? Почему кто-то должен быть дурнее нас ? Если по жизни,таких друзей иметь,как наше гос-во ,так и врагов не надо(Сербия,кста.,хороший тому пример).
    И не надо меня просить приводить в пример какие нибудь ссылки,цитаты из исторических источников и т.д. Дураков на этом форуме до сих пор как-то не наблюдалось,все и так знают о чём я говорю и что имею ввиду.От демагогии пустопорожней я так же далёк.как и от политики.и всё о чём говорю основывается на объективной оценке нашей житухи и на собственном немалом реальном жизненном опыте.
     
Общение на MLove.ru