Ispanez, ты в каком году дембельнулся? Кстати, мне приходилсь слышать от тех, кто служил на флоте очень положительные отзывы. То есть никаких жалоб и вообще все понравилось. Может просто совпадение... Но вот от тех кто попадал в сухопутные войска (правда, были счастливые исключения)... Пересказывать не хочется. Так что все зависит от того, куда кто попал. Кто-то будет доказывать что все ништяк, что сказки это, а кто то на собственной шкуре убеждается в том, что это суровая реальность. Короче, нужно сравнивать сопоставимые вещи, сегодняшний день и хотя бы одинаковый род войск.
Ну это да . Но мой друг к примеру когда я его увидел в первый раз в в/ч мне его жалко стало, а через год я на стрельбах его увидел, обалдел. он в быка превратился плечи в были шириной с дверной проём...... и он уже дедком был. И дедовщина у них была, но не избиения.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? http://www.newsru.com/world/28nov2005/armynow.html В Бpитании pазгоpается скандал вокpyг съемки pитyала "посвящения" в моpпехи. Фильм, тайно снятый одним из yчастников цеpемонии в 42-м отpяде спецназа моpской пехоты в казаpмах Bickleigh, изобилyет сценами насилия, и министеpство обоpоны yже объявило о начале pасследования. продолжение Hа видео, заснятом в мае нынешнего года на базе близ гоpода Плимyт, показаны обнаженные yчастники pитyала. Молодых "дyхов" заставляют дpаться в голом виде, надев им на pyки скатанные из матов тpyбки, а когда один из yчастников боя падает, "дед" в медицинском халате бьет его ногами по голове, пока тот не теpяет сознание. За этим наблюдают около 40 их сослyживцев. Видео и фото были опyбликованы таблоидом News of the World, и Минобоpоны yже начало pасследование. Автоp скандального видео заявил, что избитый новобpанец "чyть не yмеp". "Такое пpоисходит все вpемя, но, когда они напьются, становится совсем хyдо... Это был пикник с баpбекю, кyда их пpигласили вместе с 40 дpyгими моpпехами. Их "дед" заставлял "дyхов" делать все более стpанные вещи, yнижал и оpал на каждого, кто отказывался делать то, чего он хочет. Hапpимеp, их заставляли глотать яйца не пpожевывая, а также огpомные кyски свинины. Тех, y кого не выходило, жестоко наказывали". Официальные комментаpии пока кpайне скyдны. "Коpолевская моpская пехота воспpинимает эти обвинения в высшей степени сеpьезно. Избиение и yнижения являются абсолютно недопyстимыми". News of the World yтвеpждает, что следователям yдалось yстановить личность человека в медицинском халате, котоpый звеpски избивает лежащего новобpанца, но для общественности его имя и pанг остаются тайной. В Минобоpоны также пpизнали, что такие пьяные цеpемонии посвящения не pедкость для моpской пехоты Соединенного Коpолевства. По yтвеpждению опеpатоpа пленки, ветеpана афганской и иpакской кампаний, помимо избиений, новобpанцам подсоединяли электpоды к гениталиям, заставляли голышом по-пластyнски пpобиpаться чеpез колючие кyсты, выпpыгивать со втоpого этажа казаpм чеpез окно (зафиксиpовано несколько слyчаев пеpеломов ног) и заставляли дpаться дpyг с дpyгом, пpедваpительно пpивязав однy pyкy к телy. "Рyководство Коpолевской моpской пехоты все пpекpасно знает, но закpывает на это глаза", - yтвеpждает моpпех, пеpедавший пленкy в пpессy. Все это называется "олимпиада для дyхов", говоpит он. В майской "олимпиаде", котоpyю он заснял, пpинимали yчастие 12 новобpанцев. По его словам, никто не погиб, хотя избитомy "дедом" до полyсмеpти pекpyтy пpосто повезло. Помимо pасследования, видеосъемка о насильственном "обpяде посвящения" в моpские пехотинцы заставила веpнyться к тpебованиям откpыть секpетнyю "гоpячyю линию" для жалоб на неyставные отношения в аpмии Великобpитании, сообщает The Times. (Пеpевод статьи на сайте InoPressa.Ru.) Hовое свидетельство неyставных отношений в вооpyженных силах стало пpичиной тpебований создать независимyю системy pазбоpа жалоб. Лоpд Гаpден, бывший заместитель начальника Генштаба, а ныне - пpесс-секpетаpь либеpальных демокpатов по пpоблемам обоpоны в палате лоpдов бpитанского паpламента, вчеpа заявил, что независимая система позволит новобpанцам, котоpых запyгивают или yнижают, жаловаться, "не yвязая в командной иеpаpхии". В маpте комитет по обоpоне палаты общин pекомендовал создать независимyю комиссию по жалобам, но министеpство обоpоны отвеpгло это пpедложение. По данным The Times, моpского пехотинца, потеpявшего сознание, не отпpавили в госпиталь. Он также не подал жалобy в yстановленном поpядке. Он заявил командиpам, что дpака в голом виде была эпизодом "пикника, где все пеpепились, а не обpядом посвящения". Джон Баpнетт, бывший паpламентаpий от либеpальных демокpатов, слyживший в 42-м отpяде, заявил, что, если факты подтвеpдятся, виновники должны понести сypовое наказание. "В моpской пехоте нет места задиpам. Hеyставные отношения несовместимы со слyжбой в моpской пехоте, котоpая основана на взаимоyважении, поддеpжке и pаботе в команде", - сказал бывший паpламентаpий. Цеpемонии посвящения запpещены во всех тpех pодах войск. Запpет был введен много лет назад, после pяда слyчаев, когда сомнительные pитyалы пpичиняли новобpанцам дyшевные и физические стpадания. Hасильственные pитyалы посвящения Бpазилия. В ноябpе командиp и 12 сеpжантов бpазильской аpмии были аpестованы после появления видео, запечатлевшего пытки пяти солдат. Военнослyжащим пехотного батальона Кypитиба гpозит до двyх лет тюpьмы. В фильме солдат бьют, подвеpгают действию электpошока и огня (до ожогов) в ходе цеpемонии посвящения пеpед пpоизводством в сеpжанты. Россия. Hеyставные отношения в России настолько pаспpостpанены, что полyчили даже свое название - "дедовщина", пишет The Times. В октябpе pоссийский министp обоpоны пpизнал, что за пеpвые девять месяцев 2005 года неyставные отношения стали пpичиной смеpти 750 военнослyжащих, в том числе 200 самоyбийств. Каждый год в pоссийскyю аpмию пpиходит 800 тыс. пpизывников, котоpые в пеpвые 12 месяцев слyжбы выполняют pоль pабов для стаpших сослyживцев. Их заставляют отдавать деньги, едy и личные вещи, выполнять поpyчения днем и ночью. За непослyшание наказывают побоями и yнижениями. Геpмания. В июне 18 солдатам немецкой аpмии были пpедъявлены обвинения в yнижениях более 160 новобpанцев. Капитана казаpм гоpода Гесфельд и еще 17 младших офицеpов обвиняют в том, что они били и подвеpгали действию электpошока 163 солдат. Фpанция. Фpанцyзская аpмия pазвеpнyла кампанию по искоpенению yнизительных обpядов посвящения после сеpии скандалов, pазpазившихся в военных лицеях в 1990-е годы. Hовобpанцы жаловались, что их заставляют совеpшать непpистойные действия, не дают спать и заставляют выполнять физические yпpажнения, доводящие до изнеможения. В 1998 годy был пpинят закон, объявивший подобные pитyалы пpестyплением, за котоpое гpозит шесть месяцев тюpьмы. США. Хотя амеpиканские военные пpовозгласили нетеpпимое отношение к жестоким pитyалам, они шиpоко pаспpостpанены. Пентагон был вынyжден пpинять меpы в начале 1990-х годов, после появления видео, запечатлевшего цеpемонию "кpовопyскания", в ходе котоpой моpские пехотинцы втыкали застежки своих медалей в гpyдь выпyскников десантного yчилища. В сyхопyтных войсках, по словам солдат, тот, кого повысили, полyчает yдаpы кyлаком от своих сослyживцев, пpоходя междy их шеpенгами, стоящими лицом дpyг к дpyгy. =============================================================================
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Кто бы сомневался. А чем ещё заняться толпе здоровых мужиков, находящихся в замкнутом пространстве без женского общества ? Права человека, цивилизация - это всё хорошо, но армия - закрытый мир, со своими законами. И в любой точке мира происходят похожие вещи ...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Дедовщина будет всегда, пока будет армия. Искоренять её конечно стоит, а то обнаглеют в корягу, но искоренить её совсем - невозможно.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Даааа, прям, от гордости распирать начинает, когда такое слышишь.... а кто-то ещё говорил, что горе от ума... А поточнее можно?
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Так это он грибов объелся, не иначе ... ))) Спермотоксикоз и не такое может, он вообще паренёк могучий ... А почему нет-то ? Ещё бы понять, что уточнять будем ))) Очень часто слышишь, что наша дедовщина - зеркальное отражение происходящего в обществе, дескать, вырастет уровень жизни, разовьётся демократия - и она исчезнет. Не так это. Там, где есть армия, есть и дедовщина. Просто её проявления различны. Армии Швейцарии или Ватикана в расчёт брать не будем, правда ?)))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Фамилия обязывает)) Да, заинтриговал, а чего он ещё может? Уточняем географическое положение любой точки мира... Будем, не правда)), вот например, случай в произошедший в конце 80-х в ватиканской армии швейцарских гардистов, один товарищ, после трёх лет службы, убил своего непосредственного начальника и его жинку, а потом убил и себя... случай тебе известен или мне поподробней его описать?
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Kiska Baghira /Да, заинтриговал, а чего он ещё может?/ Да Бог его знает, тут медиум нужен, товарищ остыл давно ... А лично я спросить пока не готов, да и не факт. что встретимся ))) Опиши, порадуй общественность ))) А дедовщина в этой истории будет ? Или любовный треугольник ?
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? http://www.miprox.de/Sonstiges/Mord_im_Vatikan.html Ещё одна ссылка, правда, на немецком где случай описан более подробно и с фактами показывающими, что истиный мотив убийства, и их исполнитль/заказчик/виновник покрывается Ватиканом... Одним из таких фактов служит прощальное письмо, Цедрика матери, где он напрямую обвиняет полковника, в неполучении какого-то специального ордена, некоторые особенности в постановке предложений и фразы которые для него (Цедрика) доселе не были характерны, дают основы для предположения, что письмо - фальшивка; пример: он имел обыкновение писать "Святой Отец" а не"Папа Римский" (как это было в прощальном письме)... Пуля, а по ватиканской версии Цедрик убил себя выстрелом в рот, была целёхонькая, хотя пробив череп, должна была деформироваться... Вобщем вынуждена огорчить, но это ни дедовщина (товарищ через месяц покидал службу), ни любовный треугольник... это бы Ватиканом так неумело не прикрывалось бы, дело идёт о чём-то бОльшем... P.S. В маленькой стране, когда военнослужащий на выходные отправляется домой, дедовщины нет... ну или самый минимум. P.P.S. Мои идеалы меркнут((, а как же Таинственный Остров, а как же Затеряный Мир, там ведь мужуки одни были)) Спокойный, а сам-то как? Испытал на себе все прелести дедовщины, или миновала тебя чаша сия?
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? я вот служил и в уставной части, и в землячестве, и при дедовщине... три разные части...так что все это хорошо знаю)... мое мнение дедовщина нужна... именно дедовщина..а не уголовщина..не беспредел, когда старослужащие издеваются над молодыми...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? по моему дедовщина в армии ненужна, т.к. рано или поздно она выходит за рамки пределов, что приводит к плачевным последствиям. но так или иначе она была есть и будет, и от этого нам никуда недеться, а всё начинаеться с ранних возрастов, в той же школе старшекласники издеваються над младшими. вот пример из жизни: пацанчик на лето устроился работать, один месяц отработал, на следующий говорит, щас новые будут я их буду нпрягать и т.п. что б за него работали, чем не дедовщина...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Уголовщина - это когда избивают, забирают пайки, заставляют работать (причём бесплатно - что везде "в любой точке мира", расценивается, как рабство), где-то слышала что даже на панель посылают... у Шендеровича помоему... А примеры неуголовной дедовщины можешь привесть? И более конкретно "нужность" её обосновать, а так же чем грозит армии полнейшее её (дедовщины) искоренение?
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? вот это уже беспредел..кто сильней, тот и прав... и ты не путай гражданку с армией))...на гражданке у тебя есть выбор..ты можешь на крайний случай просто уйти...или позвать друзей ))...а в армии, как ты сам понимаешь, ты не уйдешь...верней, конечно можешь уйти, но это все чревато))... вы вот не служили..и воспринимаете дедовщину только со стороны побоев, издевательств и т.д.))...но не всегда все так... не так она страшна)).... я попал в "дедовщину" из учебки (сержантом)... при приезде в часть..нас, тобишь весь наш призыв, ночью деды спросили....как собираетесь служить?..по уставу или по дедовщине?)... все выбрали дедовщину))....добровольно!!... ты попробуй пожить по уставу 2 года..взвоешь... хотя были и такие , что выбирали устав...так они все делали по уставу...даже уходя на дембель, они были затянуты и застегнуты..через плац перебегали бегом)))..ну и т.д. да и порядка в расположении больше))...под порядком я имею в виду и отношения среди солдат, чистоту в помещении, внешний вид и многое другое)))..... ведь даже на работе..человек знающий свое дело, вызывает больше уважение, чем неопытный...так почему в армии должно быть по другому))... а вот чтоб не было в армии беспредела..надо в начале детей дома, в школе воспитывать...ведь не с другой же планеты в армию попадают))... а по моему это просто страх у пацанов)))............ да кто вам сказал, что последнее забирают у молодых?))...может и есть такие случаи, но я с таким не сталкивался... у нас деньги оставляли в тумбочке и не кто не брал...не говоря об остальном.. вот у нас был случай...молодые принесли свой ужин дедам...так деды, тогда им чуть по башке не дали...что они не доедают....да и за то что им вообще в голову пришла такая мысль, свой ужин отдавать...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? По уставу это как? И что конкретно подразумевало в себе житие по-дедовщински? Ты думаешь это всё дедов заслуга, жили бы по уставу то засрались бы? Вот это тоже бОльшей расшифровки требует, почему без дедовщины все друг друга вмиг разуважают? Если бы детей нормально воспитывали, в армии и дедовщины б не было. P.S.С планеты-то может и не с другой, но некоторые военные части, вполне за другую планету сойдут))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Хм))...это долго объяснять))...пока не прослужите, все равно не поймете))..... это просто надо на себе ощутить))... да нет..скорей всего))....но порядка не больше было бы..это точно))... а вся эта уборка происходила была на много дольше и сложней))... чисто не там где убираются, а там где не сорят)).... командир не сможет уследить за всем...и начнется стукачество)).... при чем тут это?))..... я вроде писал ))... или скажешь в жизни не так?)).... есть такие части..но ты спроси, у людей кто там служил, как им служилось?))... а потом говори))... дедовщина это не только, что молодых гоняют..это еще, что старослужащие опыт передают им))...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Хех, к этой уборке стирка дедовского белья не приплюсовывалась? Не-e, так просто за то, что ты отработал год на каком-то предприятии, тебя уважать никто не будет, а в армии пользуясь рамками устава, можно уважения потребовать, потомучто: тут, это вам не там.. Гы, да какой жешь там опыт? Опытом должны делиться ОПЫТНЫЕ люди, а для этого надо структуру армейскую менять... под опытными людьми я понимаю взрослых дядей, отслуживших уже пару десятков лет, вот где опыт, а драить зубной щёткой туалет - это не передача опыта, а издевательство...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Прочтите тут. Продолжение можете отыскать здесь. (Афтар - Кирзач).
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Смена белья происходит в определенный день недели. Банный, обычно. Старое собирают и выдают стиранное. Стирка это забота хозяйственной части. Смотря как себя проявил, уважать могут. Так же как в армии и за год уважажать не будут, если тупишь, свой призыв клевать будет. Столь долгоживущих дядей не напастись на каждую роту, дело даже не в том, уровень интеллекта таких дядь обычно катится к нулю стремительно. Мой друг служащий офицером мед-службы, жалуется больше всего на собственное отупение профессиональное.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Очень интересное утверждение. А кто тебе это сказал ?))) В чьей армии служили эти люди ?))) Представил себе отправку народа на выходные домой. С Камчатки в Новроссийск, к примеру ))) Ты ещё сериал "Солдаты" вспомни ))) Если не лень, открой первую страничку темы. Если лень - всех прелестей не ощутил, руки-ноги целы, голова работает ... вроде бы )))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Вот в мужских монастырях тоже одни мужики. Неужели и там дедовщина? (А самый главный "дед" - Папа Римский)))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Глава Синодальной комиссии Московского Патриархата по делам монастырей архиепископ Орехово-Зуевский Алексий призвал покончить с "дедовщиной", которая, по его словам, имеет место в ряде обителей. Как сообщает "Интерфакс", выступая на заседании рабочей группы в рамках Архиерейского Собора, архиепископ обратил внимание на отношения старших и младших, особенно в женских монастырях. "Нередко это отношения не христианского единения и любви, а разобщенности по принципу - кто кем командует", - сказал председатель комиссии. "Подобные отношения, - считает он, - напоминают пресловутую армейскую "дедовщину" и непременно должны вызывать незамедлительное вмешательство монастырского совета (или духовного собора монастыря), чтобы столь пагубные явления устранялись сразу и безвозвратно". Архиепископ Алексий подчеркнул, что "дисциплина в монастыре не может строиться на принуждении", ибо "насильно в Царство Небесное не затащишь". Глава комиссии также выступил против превращения монастыря в "некую ремесленную или сельскохозяйственную артель". "Да, в монастыре надо много трудиться, и у современных послушников это остается проблемой. Но... ведь не ради достижений в овощеводстве, скотоводстве или бесконечной вышивке гладью приходит человек в монастырь, а для спасения души", - отметил владыка. В настоящее время на канонической территории Русской православной церкви действуют 655 монастырей, из которых мужских - 321 и женских - 334. Число монастырских подворий и скитов превышает 200. В монашеских обителях на территории России церковное послушание проходят более 10 тысяч насельников и насельниц. ЗЫ. ЭТО НЕ СПАМ. Я ОТКУДА ЗНАЮ КАКИЕ ССЫЛКИ СПАМНЫЕ, А КАКИЕ НЕТ.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Шо, даже носки с труселями забирают?)) Вот именно, надо зарабатывать уважение, а не требовать только на правах дольше служащего, тем более это даже не уважение а страх, земля-то круглая, и кто знает где, и с кем потом доведётся встретиться, окажется салага в более весомой позиции спустя пару лет, да припомнит такое уважение, а тем кого уважают по-настоящему помогут от чистого сердца... А вот это поклёп, интеллект просто так, никуда не скатится, как говорил наш шеф: Если человек тупой то это надолго))(с), проблема твоего друга медика - его личная, мозг хоть и не мускул, но регулярных нагрузок всё же требует... Подкреплённое личным наблюдением, и рассказами людей там отслуживших. Так я ж сказала в МАЛЕНЬКОЙ стране, такой как Германия, в пятницу вечером, все служивые отправляются домой, а в воскресенье вечером приезжают обратно в часть, НГ, Рождество, Ханукка, Пасха тоже выходной... а уж не заметить сиё, особенно если Чёрт дёрул с двумя кавказами в такой час пик в электричку залезть ну прямо-таки невозможно... в силу своей крохотности, позволить себе в/ч у чёрта на куличках Германия не может, более того, там практикуется ещё и альтернативная служба, с такими я по долгу своей работы частенько сталкиваюсь, так дедовщины там нет, ну или по минимуму, такое сразу же пресекается... помоему там, даже введя причиной разногласие с товарищами, можно перевестись в другую часть. Не могу, не смотрела... Дык, тему ж я полностью читала, твоё сообщение чегой-то не запомнила... Ну и названьице)), тут опечатки дорогого стоят))) P.S.Эт у тебя 50 постов нет, потом можешь ссылки кидать))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? А нечем его там нагружать. После армии человек тупеет. Не деградирует, а именно теряет "мозговую хватку" ))) Если речь о Германии с их орднунгом, то в качестве примера она слабовата. У меня ребята из Израиля совсем другие вещи пишут ))) Про постсоветское пространство говорить не буду, там просто жуть творится. Можно. Только если мальчик - лох, ему в любой части тоскливо будет ... Манией величия не страдаю, не запомнила - и ладно. Служил, сам получал и другим раздавал. Всякое было. Kiska Baghira /Ну и названьице)), тут опечатки дорогого стоят))) P.S.Эт у тебя 50 постов нет, потом можешь ссылки кидать))/ Какие опечатки, ты о чём ?))) И каких 50 постов у меня нет ?))) Уффф ... совсем запутала )))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? гы...у меня в армии даж носков и трусов не было...не положено. Так что носки никто не стирал точно
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Пытливый ум себе даже в одиночке занятие находит, и не тупеет)) А почему слабовата? Мы же о каждой точке земного шара говорим. У меня ребят из Израиля нет, поэтому ничего и не пишут, но женское обчество там есть, ведь израильтянки тоже призываются. После "Двенадцати стульев" к слову "жуть", сказаному без конкретики, отношусь настороженно, примеры привести можешь?)) Я не про чморение отдельных личностей, а про систематическое унижение новобранцев, которых чморят только за то что они из Москвы или Петербурга... вобщем был бы человек, а способ унизить его всегда найдётся... Ну тебе ж доставалось, наверняка, не потому, что "если мальчик - лох, ему в любой части тоскливо будет" ...? P.S. Более тактичной формулировки не нашла, поэтому твоею же цитатой воспользовалась, извиняюсь Спокойный Оффтоп не раскрылся, или ты даже не пытался его открывать, приняв всё сказанное на свой счёт?))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Извини за некорректный вопрос, ты в одиночке хоть раз сидела ? Хотя бы пару суток ?))) Они туда не в качестве подстилок призываются. И нравы там отнюдь не российские. Речь идёт о том, что дедовщина - не российская проблема, а общемировая. Не люблю, когда в нашем глазу соринки ищут. Пусть сначала из своих брёвна повытаскивают... Хо-хо ... ))) Работали у меня несколько таджиков. Люди немолодые, серьёзные. И на подхвате у них бегал паренёк, явно призывного возраста. Так вот один из взрослых постоянно его стращал, что если будет плохо работать - он его лично в таджикскую армию сдаст ))) Паренёк его воспринимал вполне серьёзно, т.к. дяденька в прошлом был целым подполковником. И рассказывал дяденька очень интересные вещи, как у них после развала Союза армия функционирует. Обычное среднеазиатское рабство. С большим процентом героической гибели молодых бойцов. По неосторожности, ясное дело... А что ты можешь назвать унижением ? Может, мы с тобой о разных вещах речь ведём ? А не надо путать ежа с ужом ))) Доставалось, потому что к армейской жизни был мало приспособлен. Соображал медленно, многое не умел. А самый скоростной способ обучения - с помошью дрына и такой-то матери ))) И, положа руку на сердце, именно лохом я в армию и призвался ... на мой личный взгляд. Kiska Baghira /Оффтоп не раскрылся, или ты даже не пытался его открывать, приняв всё сказанное на свой счёт?))/ Хорошо, что оффтоп - не парашют, правда ))) А то собирали бы сейчас косточки )))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Да, но не в классическом тюремном понимании))... Да и так, совершая долгую пробежку, часа полтора-два, заняться практически нечем, если на тренажёре можно книгу почитать, то на природе, смотреть надо под ноги, вот тут самое поганое и начинается... занять мозг так чтобы время пролетело незаметно, а не отдавалось каждой секундой в висках. А я не люблю, когда на указаную проблему начинаются детские, прямо, отмазки: А чё я, они вона тоже так делают, так и подмывает отвтить избитой фразой: "а если они с 5-го этажа прыгать будут?" Не надо на других оглядываться, ибо те мыслят аналогично: А чё мы вона у них то же самое... надо с себя начинать. Унижением... хм... чёт сексуальное унижение всё в голову лезет, а это более к тюремным отношениям применимо... подумаю мож позже чего нить напишу. Нет, собаки, например, на "пряник" гораздо более эффективно реагируют, чем на "кнут", а воспитанием особей человечских ещё как-то не занималась, но разве они хуже собак? Хорошо,)) в следующий раз буду цитаты за оффтоп ставить, чтоб конфуза не было))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? И чем же ты мозг кормила ? Одиночки есть и на гаупвахте армейской, отличие минимально. Аудиокниги слушай ))) Только зва машинами поглядывай при этом ))) Они сошлися ...лёд и пламень ... ))) Я толкую про Фому, а никак не про Ерёму. Пусть делают, что хотят. Нефиг самим себя под плинтус загонять. Наша дедовщина от их не так сильно отличается. И у нас она есть, и в относительно благополучных странах. А если они с 5-го этажа начнут прыгать - то мы им хрущеки в аренду будем сдавать ))) /Унижением... хм... чёт сексуальное унижение всё в голову лезет, а это более к тюремным отношениям применимо... подумаю мож позже чего нить напишу./ Подумать - оно никогда не помешает ))) А то как-то всё больше глобальные вещи обсуждаем, скоро до нацпроектов докатимся ... А мне, как старшине-первостатейнику, приходилось из человеческих особей военных делать. Пряников у нас не водилось (серьёзно), зато подручных средств было в избытке. И если добрые слова не имели воздействия, приходилось с помощью жестов объяснять, что сон на посту с полным подсумком боевых патронов ни к чему хорошему не приводит. Что воровать хлеб на камбузе и поедать его под одеялом - это не по-товарищески, да ещё и гастритом чревато. Что ... да полчаса можно перечислять. /Хорошо,)) в следующий раз буду цитаты за оффтоп ставить, чтоб конфуза не было))/ Никаких конфузов. На то он и Инет, чтобы косячки да непонятки плодить ))) Если что - я спрошу, стесняться не умею ... )))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Математикой, придумывала себе функции и анализировала их, в буриме сама с собой играла, много чего делала, будучи изолированой от общества, а ночью безоблачной, созвездия угадывала, вобщем от безделья не ныла. Не пойдёт, мне музыка в уши нужна, чтобы ритм был, а машин в лесу итак нет. Не-е, не докатимся, когда перед словом "нац" стоит, у меня сигнализация внутренная срабатывает... Не хотелось, дела давно минувших дней, вспоминать, переношу такое весьма плохо, но всё же придётся... Довелось мне как-то плёнку с видеозаписью посмотреть, как в дессантных войсках новичков избивают, значит, двое бедолагу, подушкой накрыли, а третий ремнём по голой заднице хлещет, потом, видела, как новичкам давали в руки нечто вроде дощечки, а один из дедов с разбега бил ногой по этой дощечке, она ессно ломалась немного амортизируя удар ноги в живот, что вовсе не мешало несчастному, держащему дощечку отлетать к стенке, как кукла, или просто как боксёрскую грушу использовали (двое держат за руки, а третий в живот) четвёртый снимает всё на камеру или мобилку... А поинтересоваться почему данный товарищ ворует хлеб нельзя, ну зачем человеку, которого армейская кормёжка вполне удовлетворяет, воровать хлеб, и есть его тайком, как животное... видно нечисто что-то в королевстве Датском былО...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Kiska Baghira, в армии иногда такие олени встречаются, что они не понимают по другому, кроме как по голове. Да и некоторые народности понимают только язык силы. Пряник - отлично, только времени и нервов много сожрет такой способ, проще(не лучше!) настучать по глупой голове. Да кто интересоваться то будет "Нехваты" всегда были и будут, и в обществе почти сотни мужиков никто церемониться не будет, если спалят. Мнение по сабжу я выше обрисовал. Пост №55
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Будешь делать революцию - свисти. Тебя же за антисоветчину в одиночку закинули, правда ?))) Окончание очередного полугода службы. Старинная армейская традиция. Молодой боец демонстрирует товарищам стойкость и готовность стойко переносить тяготы и лишения. Через это все проходят, никто не пострадал пока. Синяки только долго держаться ))) Ты бы видела, как десантуру на полигонах мордуют. Куда там дедушкам с их детскими игрушками... Для молодых это скорее отдых, хороший офицер их куда круче гонять будет. Армейская кормёжка удовлетворить не может. Белков маловато. Все молодые голодают. Просто одни едят хлеб под подушкой, другие - нет. Других обычно немного, после профилактических мер и они перестают. Армия - не пионерлагерь. Там людей убивать учат. В тяжёлых условиях. А про датское королевство уже давно неактуально. Самая благополучная страна в мире, как-никак ))) Язык силы любые народности понимают ... А что ты в качестве пряника сможешь использовать ? Для молодого воина ? А вот по голове - не надо. Вдруг у него там мозги ?)))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? А некоторые и этого не понимают, скажу только сколько лет Россия и будучи Империей, и Советская, с Кавказом воевали, а воз и ныне там... причём следует такожде спросить, сколько раз надо на грабли наступить, чтобы понять бесполезность затеи? Гы, Советский Союз распался когда мне 7 лет было, там не до алгебры)), а изолирована была по собственной дурости, сломав, в очередной раз, рёбра и ключицу... с трудом передвигаясь от постели к туалету, или на кухню, раз в несколько дней приходила, то мать, то сестра, принося провиант... а в оставшиеся дни я была предоставлена самой себе... А вот и зря, приём энергии в виде пищи, должен соответствовать физической нагрузке. Не знаю, как десантуру, но знаю, как морпехов, гоняли, и как они находили, несмотря на эти гонения, время и место показать щеголде, кто тут дядька... э... дедка.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Не знаю, не я это предлагал Паек - 400 грамм еды + стакан чая + хлеб. Вот и всё. Первое время переваривается полностью, в туалет дней 10 не ходишь Да - сложно с домашних булочек перейти на армейские харчи, но зато, когда постоянно хочется жрать и спать, о сексе не думаешь Вот такая терапия.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Вот, что на вскидку пришло, бесплатые звонки домой, например, денежное вознаграждение, выходные вне очереди, ессно, в сочетании с "кнутом"... но не таким, "губы" вполне хватает... Так, а товарищ Спокойный, этого окаянного спермотоксикоза во всём винил, и отсутствие баб))), мол, чем ещё здоровым мужукам занятся будучи изолироваными от бабского общества... Насчёт хотения жрать прав, когда ещё диетами увлекалась, злая от недоедания была, как чёрт)), ну не на генералах же злобу вымещать, конечно на "салагах")) З.Ы. Интересно, а в лицеях, ну в пушкинские времена, тоже дедовщина процветала?))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Вот! Вот корень всех армейских зол (или злов?)) В армии нужно кормить так, чтоб после неё нужно было садиться на строгую диету!)) (Ну и путан приводить по вторникам и четвергам)))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? А чего интересного? Конечно была. А слово дедовщина произошла,когда при царе батюшке забривали на всю жизнь.... Ты же знаешь. Что в России, во всем виноваты Д. дороги дураки дедовщина. И интересно как можно говорить об дедовщине в армии? Если у нас дедовщина процветает везде. Это типа В.И.Ленин - коммунизм в отдельно взятой стране... ага. Я не сомневаюсь,что и в других странах мира,дедовщина процветает. Дедовщина,не в понятии стирания кому-то нижнего белья, или траханья,избиения и прочего. Это не дедовщина,а уголовщина. Дедовщина начинается от рождения. Кто спрашивал лично меня хочу ли я родится,и где хочу родиться? Детский сад. Ну-ка дети ешьти кашу, а то... Школа. Ты ДОЛЖЕН учиться... Вот так с самого рождения и должен становишься и понукают тобой как хотят и старшие,или кто опытнее или кто сильнее. и т.д. Написал... И аж самому сделалося страшно и тоскливо.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Да не надо жареными перепелами да куропатками, с салатами из соловьиных языков закармливать, но покрывать энергетические затраты своих солдат, трэба... Дык це ж не ново, за каждым войском, ехали повозки с женщинами, предлагающими своё тело, в обмен на завоёваную добычу, даже романы, гыгы, с этого полевые получались... З.Ы. По некоторым источникам, причиной ссоры Ахилла с Патроклом, стала именно "такая" девушка, которую Гомер тактично, на наложницу заменил... а мож не видел, что писал))) Конечно, когда речь идёт о выполнении приказов - да, но ведь дедовщина не спроста у большинства населения с уголовщиной ассоциируется, где порядки не многим лучше, а, порой, и хуже чем на зоне, как товарища звали, которому пришлось ампутировать ноги из-за долгого сидения на корточках?
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Там одна фигня была: давали они обычно в попу, дабы не залететь. Грустно... только в попу...)))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Насколько я знаю.дедовщина появилась в армии после того,как стали призывать на "действительную" судимых.Они-то и привнесли сей нездоровый колорит в армию.А до этого про дедовщину и не слыхали.Отец рассказывал,что если и случались конфликты,то только на почве землячества.А бардака, с унижением узаконенным молодых, не было точно.Да и дед(потомственный военный, не в первом поколении) ни о чём подобном не рассказывал.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Смотря какую зетаю рассматривать. Там столько заттейников отметилось ... ))) У покорения Кавказы была масса причин, начиная от защиты казачьих поселений и степных народов от горских набегов в 18 веке до лёгкой нефти в 21-м. И Кавказ всегда был кузницей боевых кадров, туда даже иностранцы офицеров присылали ... на стажировку. Замени маму на часового, сестру - на начкара, подушку и одеяло - на доску, откидывающуюся от стенки (если охрана в духе), температуру в помещении опусти до +16, добавь отсутствие окон и недостаток еды ... А теперь попробуй занять мозг ))) А начпрод должен иметь уважение ))) Хотя, даже если они воровать не будут, один хрен калорий мало. Даже при минимальных нагрузках. Организмы-то растущие )))
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? угу, в том-то и дело, что ограничения только словами разными нарекаются. И официальный статус разный. Но суть-то немножко лишь меняется )
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Вот эт ты сказанул.... Из твоих слов вывод такой -- везде и всюду дедовщина.. Начинается в роддоме и заканчивается на кладбище (для тех кто в мир иной не уверовал) или на том свете и продолжается.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Не прокатит. Сейчас не Союз, всё денежков стоит. А бюджет не резиновый ... А до губы ещё доехать надо, а это - бензин ...))) А прав досточтимый Скунс, обрати внимание, он про первое время пишет. По духанке действительно кроме еды и сна ни о чём не мечтаешь. А вот когда становишься дедушкой ... мда. Начинается вохзведение вигвамов по утрам ))) На условном противнике можно. А лупят молодёжь просто от скуки. Потому как буриме в армейской среде как-то не прижились ... ))) Вряд ли. Предпосылок не должно было быть. Это же не армия, это как раз больше на пионерлагерь похоже ... для детей олигархов.
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Ага. И стада коз и овечек с двойной целью в обозе держали ... Дабы добычу не растратить ))) Рядовой Сычёв, громкое было дело. Вот там именно уголовщина и была. Ну а как армию комплектовать, если здоровые и сильные откупаются ? Берут всех, кого поймать смогут ...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Шехтоваль не-а, поздравлять не стоит.. Я теплое с мягким не путаю ...
Ответ: Стоит ли искоренять дедовщину? Ну, кому анальный секс надоедал, мог у неприхотливых козочек найти поддержку)) Здоровые и сильные откупаются, (или их откупают родители), потомучто дедовщину с уголовщиной ассоциируют, аппарат менять надо, в корне. & А когда нанесение телесных повреждений перестало быть уголовщиной? А то при Союзе так было! нефть вона куда скакнула, чем на 9 мая парады организовывать, и чтоб солнышко светило, гадостью тучи уничтожать, лучше бы бюджет пополнили. За ноги надо потрясти, Глядишь, чаво и звякнет, И точно, ниже живота, Смешно, да не до смеха, Висели два литых креста, Семнадцатого века...(с) Легко, мне приходится занимать мозг, чтоб в дождь, слякоть внимания на неудобствах не заострять, а то через 15 минут настроение совсем пропадёт. Я не про нагрузки, а про достоаточную еду говорю, да товарищи не в пионерлагере, но и не в концентрационном находются.