Всё о дружбе между М и Ж

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Ковалис,
Выходит, что "всегда" ? )))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

KIPRIDA,
ну вот не однозначно (хотя я тоже задумалась, что, возможно, всегда))))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Ковалис,
Ну вот найди еще ссылку какую-то, она тогда точно убедит ))))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

KIPRIDA,
угумс!
правда, я всё же склоняюсь к "не всегда")))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Ковалис,
А логика тада, где ? ))))

Я все же склоняюсь к тому, что всегда мы могем контролировать.
Однако чаще всего так желаем, что убеждаем себя в обратном. Причем так быстро и незаметно, что сами и не замечаем..
Впрочем и ухватить этот момент нелегко... когда еще на грани.
Мне кажется, что мужчинам это должно лучше удаваться. Не ? Как вы думаете, уважаемые ?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Неа. Ну, по крайней мере не всем. Процесс возникновения не контролируем вообще. А дальше дело воли. Это в принципе можно назвать "заставить себя". Только нужно постараться понять в каком случае нужно заставить.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Предложенная статья это никак не доказала, ИМХО)) Кстати, именно потому что:

Ну вот покажите мне человека, который с утра встаёт и говорит своему гипофизу: сегодня ты выработаешь столько-то мл гормонов, и он именно столько и вырабатывает. Ну а определённые гормоны гипофиза "едут" в щитовидку, которая, в свою очередь, сегодня вырабатывает столько-то мл гормонов. 30% из них я направляю вот туда, а остальные 70% в другое место. Так чта сознание, к сожалению или к счастью, в этом деле нам не помощник.

Присоединяюсь. Однако, тот же Зомби, не застрахован)) Хоть думает, что усердно страхуется)))

И здесь соглашусь))

VLADI, привет) Рада твоему возвращению))) Отсутствие ощущалось, чесслово)

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

KEFIR,
Это к слову о том, что
"Влюбляться" или "НЕвлюбляться" человек не может по собственному
волеизьявлению и с предварительными предупреждениями.
Это происходит(обычно) само-собой, внезапно и
независимо от наших логических/нелогических умозаключений.

Поэтому, если человек уже влюблён,
то тут уж бесполезно его пытаться привести к "здравому рассудку"
и заставить его разлюбиться, только лишь, на основании логических выкладок.))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

А подсознание иногда даже враг.

Мисск
Спасибо за тёплые слова. Очень приятно

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Простите, но где?

MissK,
Только то поведение, которое происходит при участии лишь одного спинного мозга и без малейшего контроля со стороны головного, можно назвать полностью бессознательным. Зачастую, поведение контролируется головным мозгом, но, без участия внимания. В этом случае, процесс является предсознательным (preconscious) а при должной тренировке может стать и полностью сознательным.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Там я и Ковалис, об этом и твердим вообщето 8))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Он головной.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

vava

vava,
Лучше не перечить.))
А то по ссылкам из Гугла он может и "черепной" отыскать.))....

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Akcik,

А чего мне спорить, коль я безграмотный?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Akcik,

Ну пусть хотя бы из уважения к моей седине он будет внутричерепной?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

vava,

Спасибо, ошибку исправил.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Кот Баюн, ))) не скажи ),
безграмотные люди врядли смогли бы так "завернуть:"

Так-что,)) не волнуйся!))
С грамматикой у тебя пока всё в порядке.)

Но, как говорится;

"Бремя доказательств лежит на утверждающем." (с)

Наверняка, тебе ОЧЕНЬ знакомо это выражение?!)))
Поэтому можешь смело(привычно) сопровождать
свои утверждения соответствующими ссылками.))

К этому здесь уже очень многие "привыкли".)

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

KEFIR

Упс),... не доглядел, видимо. 8))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Кот Баюн, да я согласна со всем, что Вы написали. Сама же в одной из тем писала про разрушение одних и выработку других условных рефлексов.
Только я-то не про поведение речь вела, про возникновение чуйств, чёрт бы их побрал)) Против этого наука бессильна Хотя, придерживаюсь мнения, что путём определённых волевых усилий при желании можно перепрограммировать не только сознание, но бессознательное в некоторых случаях.

Всё, у меня после игры паранойя. Боты мерещуЦца везде))

Не, я точно блондинка((( Я не понимаю, как можно исправлять собственное сообщение, когда после него несколько человек уже отпостилось!(((

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Исправить собственное сообщение можно в течении 30 минут после его опубликования. Пока автор исправляет, другие постят безудержно, видя перед собой первую редакцию.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

я вот об этом говорю - вполне возможно за эмоцией не поспеть

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Сознание вполне осознает, что происходит. Не на уровне химических процессов, конечно. Но нам не это и нужно.

Статья лишь идет в разрез с утверждением Ковалис, что "не всегда" ))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

а если рассуждать не о сверх-человеках, а обычных людям, которым свойственно всякого рода бессознательное?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

а вот мне всегда хочется спросить людей, рассуждающих подобным образом о любви:

- а Вы были когда-нибудь влюбленны?
- Вы кого-нибудь любите?
- Вы любимы?

я выложила эту статью не как подтверждение своих слов (которые, естессно, не являются истиной в последней инстанции), а как повод поразмышлять на эту тему. К тому же, мне не кажется, что она столь уж в разрез.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Разве мы говорим о любви ?..
Я думала, что о том, как возникает влюбленность. Возможно ли ее остановить или контролировать.
От влюбленности до любви - далеко.
И в 90 процентах влюбленность( имхо) не дойдет до любви..

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Чувства возникают в неком контексте, состоящем из опыта, переживаний и размышлений, и в котором они имеют смысл. Способы естественного и прямого воздействия на чувства мне не известны, но понимая то, что изменяя контекст, чувства (конкретные переживания, а способность чувствовать вообще) могут потерять смысл, а следовательно, и перестать существовать.

Например, представим себе некую Нину Алексеевну. Наша героиня живёт со своим мужем, который, с одной стороны, приносит домой зарплату, но, с другой стороны, иногда напивается и бьёт свою жену по лицу. Нина понимает, что тот, кто любит - заботиться. Но разве тот, кто причиняет боль, может любить? Сначала она терпит его побои и продолжает любить его, но потом, когда ей это всё надоедает, она решает уехать к маме: "Если он меня любит, то он обязательно найдёт меня и извиниться". По не интересующим нас причинам муж не приезжает. Сначала Нина мучается сомнениями, но потом, с помощью своего последнего аргумента, она приходит к выводу, что не смотря на то, что муж и приносил домой зарплату, он её не никогда любил. Тогда, она возвращается домой забирать вещи. Муж видит её и пытается извиниться, но в мире Нины угасшая любовь не может загореться вновь, и по этому она немного плачет для вида, но потом быстро собирается и уходит. Она понимает, что больше не любит своего мужа.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

А чаще бывает наоборот: морду набил-прощение попросил- был прощен-и остался любим

здесь опять никто, кроме меня, противоречия не видит?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

За всех не скажу, а я- не вижу.

 

Re: Дружба и любовь между девушкой и парнем

Дружбы между мужчиной и женщиной не может быть. За исключением нескольких пунктов. Это, во-первых жена либо девушка друга, если с точки зрения девушки то муж, либо парень подруги, хотя зная женский пол, это тоже не являться помехой.Во-вторых..... сорок минут думал нечего так и не придумал, рассмотрим все возможные варианты: (Надо сразу определить, что такое друг, друг это два человека, которые общаются между собой, не реже чем два три раза в неделю и не хотят переспать с другом)
Девушка коллега - возможно, вы и стараетесь, чтоб у вас нечего не получилось, поскольку на работе надо работать, а не ухаживать за девушками, но если девушка вам нравиться вы будете общаться как друзья, но в душе нисходить желанием быть с ней и ждать удобного случая. Если же девушка коллега вам не нравиться, то вы и не будете с ней общаться, а если общаетесь, то значит, она нисходит желанием быть с вами.
Выросли вместе – Рано или поздно девушка с парнем, которые вмести росли,начинают замечать, что рядом уже не сопливый пацан, а настоящий мужчина или взрослая симпатичная девушка (если общаться долго с одним человеком, ты привыкаешь к нему, знаешь его недостатки и научился их не замечатьэтот периуд можно назвать "выросли"), с грудью третьего размера (я называю это девушка созрела), который(ая) постоянно вас поддерживает, рядом в трудную минуту и у вас масса одинаковых увлечений, то понимаешь, что других и не надо и вы становитесь парой влюбленных. Бывшая или неполучилось- это бывает в тех случаях если парень с девушкой встречались и они поняли что нечего из этого не выйдет, обычно это бывает с одной из сторон и эта сторона предлагает остаться друзьями, в этом случае если они продолжают общаться, значит кто-то из них сидит в ожидании, что вторая половинка увидит какой это хороший человек, который поддерживает в трудную минуту, всегда рядом, как в случае “выросли вместе”, и снова захочет быть с ним(сней). Если они решили вместе что им не стоит встречаться, то они и не будут общаться, то есть не будут друзьями, только на словах “друзья”.
Подруга или Друг – это самая распространенная ошибка, с которой я встречаюсь постоянно, это два человека, которые познакомились в общей компании, начали общаться, вмести ходят в кино, проводят вместе выходные и всем говорят “мы просто друзья”, я это называю период оценки, заканчивается это тремя вариантами. Первый они понимают, что вмести им хорошо, почему бы и не переспать и не начать встречаться. Второй вариант, один из друзей находит себе вторую половинку на стороне и друзья, так называемые, перестают общаться, а если продолжают, то вторая половинка одного из так называемых друзей, будет против и они под давление перестают общаться, даже если половинка и не против, что для меня уму не постижимо, то значит, она(он) все таки ждет что друг скоро расстанется с со своей половинкой и будет с ней(ним). Либо третий вариант они оба находят себе по второйполовинки и начинают и общаться парами, то тогда парень становиться другом парню, а девушки подругами и срабатывает первый случай исключения из правил который я уже рассказывал в начале (Это во-первых жена либо девушка друга, если с точки зрения девушки то муж, либо парень подруги, хотя зная женский пол, это тоже не являться помехой). Конечно, в жизни вся кое случается, но я не верю в чудеса и если вы уверенны, что у вас есть друг противоположного пола и он не подходит под единственное исключение, то спросите “может мы с тобой будем встречаться?” и если он ответит “ да конечно можно” значит, моя теория работает, а если он ответит “нет”, то значит, он ещё не созрел, либо боится что это проверка вашей дружбы.
Если у вас есть что сказать против того что я написал оставляйте комментарий, возможно кто нибуть, когда нибуть, сможет меня переубедить. В чем я сильно сомневаюсь.

это тебе кажеться что растование было обоюдное, но кто-то из вас лжот.

 

Re: Дружба и любовь между девушкой и парнем

Хотите ипаца - поипитесь.
Не хотите ипаца - не ипитесь.
Но лучше поипаца - приятно таки))

 

Re: Дружба и любовь между девушкой и парнем

Евгений Дневнов,
заглянула на сайт, понравилось вступление: Смысл этого сайта... не знаю в чём...

С этим согласна (и то не всегда).

зная мужской, могу заверить, что также не всегда является помехой.

 

Re: Дружба и любовь между девушкой и парнем

Уверена, что за следующую попытку спама у тебя будет бан.
Правила форума читай.
модератор.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Я верю, и не просто это слова. У меня подруга есть - она для меня лучший друг. Мы с ней даже часто общаемся не как М и Ж а как просто два друга. И НИ я, НИ ОНА не были друг в друга влюбленны. Мы дружим, по настоящему. А те, кто говорят, что нет дружбы - просто узко мыслят, не обширно и не представляют разных ситуаций в жизни

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

ну почему же? Может, просто не встретили.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

ммм...человек может МОДЕЛИРОВАТЬ случаи, которые могут быть. И может представлять, вообржать

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

ага, вот ты, видимо, слишком много МОДЕЛИРУЕШЬ, оттого и приходишь на форум с вопросом, почему не встает

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Видимо, кого-то задела фраза "узко мыслишь"

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

никого ничего не задело, факт констатирую))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Может и всё равно остаётся при своих... далеко ходить за примерами не надо, вниз по форуму, в темы посвящённые вере и религии.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Психологи много раз говорили миру - не существует дружбы между М и Ж...
Это всё отложенные отношения, или либо а) он её хочет, она его не хочет либо б) наоборот.
В определённый момент, в определённой ситуации, при определённом поведении... в общем при очень удачном стечении обстоятельств, действий, сказанных слов, взглядов, случайных прикосновений (действительно случайных) и прочей кучи фигни существует вероятность начать испытывать "высокие" чувства к человеку в определённой "степени". Причём если общение в этом "ключе" продолжится, тем больше будет эта "степень". Для того чтобы вызвать эти высокие чувства, люди и назначают всякие свидания, встречи, гулятельства по ночной Москве и т.д. Вначале появляется влюблённость, потом любовь+привязанность. Хотя, вот тут уже имхо конечно, привязанность может появиться без любви, но любовь может появиться потом, а может и не появиться...

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Какие психологи? Не смеши источник дай посмотреть?

А так чтоб оба не хотели не бывает?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Бывает, но тогда мы имеем другие два варианта, либо а) у них есть общие интересы и цели, которые они совместно решают, либо б) они не друзья, а коллеги, сотрудники, иными словами находятся вместе не по собственному волеизъявлению, а волею обстоятельств. При варианте а) возможно схождение интересов, но учитывая что девушка и парень реально могут дать друг другу много больше, чем дружбу, то эта дружба обычно начинает вызывать в ком-либо опять же чувства, и иногда обоюдные... совместный труд обычно сближает.
Приведу пример. Вот так получилось, что абстрактная "она" не может решить задачу в курсовом, и вот абстрактный "он" появляется, и у него такое же задание в курсовом (какое совпадение ), только это он уже решил, а другое решить не может. И вот он помог ей, она помогла ему, но чтобы доделать вот тут чуточку, а там немного, нужно опять встретиться. Вот они опять встретились, опять решают этот курсовой, который стал поводом для сближения. А почему бы не порешать его в кафе? Удобно, спокойно и чайку можно попить... Да и вообще поехали ко мне, у меня можно будет спокойно его доделать, этот курсовой... Главное в этот момент не подпортить своё реноме )) перед партнёром/партнёршей.

Вариант б) почини мне компьютер -- ой спасибо, ты такой молодец!! или
Вариант б) из разговоров в курилке: слушай, а ты знаешь у Х такое с машиной случилось, просто полный Y...
Вариант б) ...

По поводу этого было много споров, есть ли дружба, нет ли дружбы... все знакомые психологи, в том числе дипломированные, утверждают, что нет.

Девушки из этой темы. Вы весьма наивные существа. Оглянитесь и посмотрите на своих "друзей" парней. Возможно, некоторые из них действительно друзья, если вы не путаете понятие дружбы и дружеской компании, конечно. Останетесь ли вы "наедине" с этим другом? Может быть. А он с вами? Если испытывает чувства - полюбому, более того может посчитать это за знак внимания с вашей стороны. Вы можете видиться в тусовке, но кто сказал что наедине вы остаётесь друзьями? Вот и парадокс..

Самое хреновое в этом всём и состоит в том, что очень часто чувства не обоюдные.

----------

Ещё пример: вот дружил я с одной девушкой (ну как дружил, закос сразу под отношения у нас был), но так получилось что... ну не получилось. Поначалу, видать у неё были очень сильные чувства, она мне звонила каждый день, но так как показать ни я ни она их толком не смогли, то повод для разговора находила самый глупый - как там по работе, что там нового... но вместе мы с ней практически не были. В результате такой "дружбы" никакой "дружбы" и не получилось. Мы сейчас практически не интересуемся друг другом, а общих интересов практически нет.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

А раз они не хотят друг друга, то могут дружить как это делают миллионы мужчин с мужчинами или женщин с женщинами...

А по каким критериям дружба между однополыми особями определяется, если не по общим целям и интересам? Разве подобное в дружбу не перетекает?

Bариант в)они и коллеги, и друзья, имеющие общие интересы и цели...

Когда к доказательствам невозможности дружбы перейдёшь - разбуди. А то я точно таких же гипотетических "их" настрою и у всех будет дружба.

Если в психологии кто-то начинает утверждать подобное, я скорее поверю в то что он диплом купил.

Ты сам себе противоречишь, если некоторые действительно друзья, то дружба существует.
....

Парень писал.

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Я по-моему тебе пипец как наглядно расписал развитие варианта "А". Выводы делай сама из такой "дружбы". Противоречия не заметил.

Значит он просто не узнавал никогда о её чувствах, не интересовался...
А вот ещё тоже вариант дружбы возможный - дружба с детства. Когда нет сексуального влечения. Если они общаются давно, то они настолько глубоко закапываются в "дружбу", что об отношениях уже не идёт никакой речи. И вот это уже для меня парадокс - они уже очень хорошо знают друг друга, слишком хорошо, и чем лучше, тем глубже они закапываются в дружбу, хотя могло бы быть между ними много больше..

Видать не много у тебя знакомых психологов..

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Я тебе в два раза больше распишу и там будет дружба, настоящая мужская только между М и Ж... чего ты мне гипотетику под нос суёшь? А если бы он вёз патроны?(с)

Тебе с лишением девственности все тайны мироздания открылись? С чего у тебя уверенность что он не знает и не видит?

Ну дружба же.. значит существует, значит вот это

болтовня пустая.

У тебя много? Источник инфы про утверждающих психологов приведёшь?

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

А вот в чём основная причина. Не можешь ты на "вчерашнего" девственника, над которым все смеялись в соседней теме серьёзно смотреть, угу? Статус в глазах поменять трудно? Хех, женская логика такая логика...

Представь на минутку, что я завёл бы себе другой аккаунт, поставил бы аватар, нафигачил бы умных цитат в профиль, и фотку поставил, чтоб уж точно никто не догадался и - поверь - статус вчерашнего девственника, который познал все тайны мироздания, отпал бы мигом. Вероятнее всего комментарии были бы совершенно другие ))

Много. Приходилось работать и работаю до сих пор с некоторыми. Я тебя с ними могу свести лично. Хочешь? Просто эти специалисты не публикуются в интернетах, понимаешь? Они РАБОТАЮТ, и зарабатывают себе на жизнь этим. А в интернетах можно найти много информации и о том, что она есть (дружба) и что её нет ... я естественно тебе накидаю ссылок где утверждают что её нет, ты мне накидаешь ссылок, где авторы будут утверждать что есть...

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Это не женская логика, это недетерминированность такой функции как отношения человека.

Давай))

А истина окажется где-то посередине))

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Вчерашний девственник, серьезно и категорично размышляющий в теме о дружбе между М и Ж, действительно вызывает смех. Ну ладно, иронию)

 

Re: Всё о дружбе между М и Ж - 2

Дружил и другу с однокласницей, дружба переростала в постель - был так сказать дружеский секс)))) но все осталось в пределах дружбы))