Лилу, Я отвечу только на один твой вопрос, потому что мне кажется знаю на него ответ. Вот на этот. Потому что так нам всё это важно и нужно- то, о чём мы п****м ))) Для того, что бы этот (или любой другой) вопрос сдвинулся с места, нужно, что бы каждый член общества осознавал значимость этого вопроса не только для себя конкретно, но и для общества в целом. Ответь- ты не находишь, что в нашем нынешнем обществе подобное мягко говоря...не наблюдается? Если бы этот вопрос всерьёз волновал хоть кого-то из нашей компании, хоть кому-то был бы не безразличен, был бы чем-то большим, чем возможность пообщаться между собой, то... То я бы сейчас писал бы в местную газету, призывал бы своих сограждан провести митинг не знаю, акцию в поддержку наших местных работниц этой сферы услуг. Подобный интерес общества, не единично представленный, вызвал бы интерес СМИ (ну просто как "жареной темы", не более) но только так всё и просиходит на моё взгляд. Общество должно быть действительно не безразличным. И тогда у нас возможно хоть с проституцией будет так же всё культурненько, как в Германии ))) И в любом случае, мне кажется, что я вас немного встряхнул, а то увязли )))))))))))
хы) а ты думаешь, я о себе заботилась, говоря олегализации?))) я как раз о тех девочках, кот. на это идут.. + о тех кому это дадо.. явно же не мне.. не , хотя, был б такой приличный публичный дом, я бы сходила.. даже заплатила, лишь бы поглазеть)) я вот.. по другому вопросу хочу..но это другая тема.. спасибо))))
когда речь заходит о доверии то уместно всегда рассматривать степень доверия..в том числе и к госслужащим...народ ведь ходит на выборы..что то думает..кого то всетаки выбирает..пусть ошибочно но учится...это влияет на степень доверия...и легализация или нелегализация(это кстати куча нюансов) дело рук тех людей кому это нужно...т.е. кто в этом спец..когда проститутки сочтут необходимым объединяться в профсоюз то с этого все и начнется..права и обязанности и т.д...а пока они друг в друге видят более конкурентов..чему способствует государство..потому как тому большинству людей из которых это государство состоит выгоднее чтобы этот вид деятельности оставался нелегальным..всему свое время как говорится
му-ва-хаха))) выбор - это они нам так всё это показывают, чтоб в противовес поставленному было.. мол, смотрите.. у вас есть варианты! а там всё одна контора))) ой, вот.. даже согласна.. пожалуй как вариант - гуд. но.. им это надо?.. это скорее надо тем, кто боится заразиться и за своих чадо))
Прибыли тут и так хватает у сутенёров без всякой бумажной волокиты. Поэтому тратиться дополнительно там никто не возмётся. Да и потом вопрос этот в думе возник только из-за распространения ВИЧ-инфекций. Тогда предположительно контролировать всё это дело будут здравоохранительные органы. А здравоохранительным органам тоже нужно отчислять деньгу для медосмотра трудящихся, это плюс к налогам. Так о получени какой прибыли сейчас говорим? С минусовым коэффициентом? Никто не захочет получать меньше денег чем раньше. Да ещё и менты которые их крышуют остануться без определённого заработка. В итоге получим то от чего пришли. Нелегальщина существовала и будет существовать. Чтобы решить проблему нужно понять причину возникновения, о чём наше государство навряд-ли задумывается. Но если это когда-нибудь случится, я начну уважать наше государство. Но как-то слабо вериться в победу здравого смысла в нашем отстойнике. P.S. Внашей стране высокие чины смотрят восновном только на показатели доходов своего кармана и казны. Причины возникновения вопроса о легализации всего лишь красочная упаковка. Поэтому ничего не изменится...асолютно ничего.
ты не в курсе - это уголовно наказуемо. вывод.) отлично! хоть так. это самый важнй аспект. путь дорога в зелёном) т.е. если я пройду медосмотр, то ты мне всё оплатишь?)))) та, валить отсюда надо.. я, конечно, верю в то, что один голос может быть громче другоих.. но, вряд ли это мой.. я не такая громогласная а я, всёж, верю в лучшее..
Ага. Гладь шнурки и дуй на медкомиссию. А вообще прикольно получается. Представь: приходит мадам на медосмотр протягивает полис, а там напечатано: ООО"Трахнкантри" Должность: Старшая проститутка.
VLADI, ))) дую полис.. специальный им сделаем, только осмотр врача)) процедуры и пр. сами) или работа пусть оплачивает) представила, и что? мне от этого никак))
Кстати. По вечером по НТВ идёт фильм "Братаны". Там классно показывают как нелегальная проституция оказывается вполне легальной.
скорее речь даже не о легализации проституции..а об организации этой самой легализации..потому как заниматься сексом и торговать..т.е. стремиться как можно выгоднее себя продать для совершенолетних не запрещено....но запрещено брать деньги с клиентов без уплаты налогов и пошлин..и бартер запрещен..и секс услуги не лицензированы...потому все кто хочет этим заниматься легально вынуждены становиться массажистами и массажистками..вот подобные противоречия и питают теневой бизнес..и не только связанный с проституцией
anomi, Секс- услуги не попадают под действие "Федерального закона о лицензировании отдельных видов деятельности" №128 ФЗ. Но это к сведению.
В любом случае, я не скажу, что продал себя в рабство, даже если получателем благ являюсь не я. Я в любом случае не скажу "я продаю себя", несмотря ни на какие условия. "В данном смысле" нелепо говорить о "выращивании органов", да еще и нелепо прилепляя к этому замечательное слово "ТРУД".
Отделить свой труд от себя, на мой взгляд, проблематично. Ведь труд - это целесообразная деятельность. Результат труда - другое дело. Нет? ) Что касается "продать себя", то я лично под этим подразумеваю нечто, что часто называют конформизмом (звучное название незвучной сути) . Правда, это уже за рамками данной темы. )
"Три чукотских мудреца твердят, твердят мне без концааааа... Металл не принесет плода, игра не стоит свеч, а результат труда... Но я сажаю алюминиевые огурцы, а-а, на брезентовом поле..." (с) Главное понимать, ЧТО является трудом, а что им не является. Можно поплясать отсюда. Я чту свой труд, который востребован и, надеюсь, хоть немного профессионален. Но я НИКОГДА не скажу: "я продаю СЕБЯ". Именно к этой фразе я и прицепился. Ну не нравится она мне - ни в какие ворота не лезет. И, кстати, часть моего "Я" - это опыт, знание, практика, накопленные трудом. Настоящий труд - это платина. Все люди, типа, трудятся, но не все находят платину. Еще раз просмаковать просто надо - "Выращивание органов - есть труд".))) Их-ха!
GreenBean, У меня вопрос, на который можешь не отвечать, я не обижусь. И ты не обижайся, если что.) А почему ты так много и часто говоришь о том, что ты трудишься, как ты трудишься, т.е. слово "труд" во всех падежах? Тебя недооценивают на работе? Или другие причины. Ведь большинство работоспособных работают. Но мне лично не приходилось слышать, чтобы эта тема ( тема работы) была бы так акцентирована.
День, Меня, как раз, иногда не недооценивают, а наоборот - переоценивают, на мой взгляд. Но это так - к слову.))
Выращивание скелета - это тоже труд. Скелеты покупают, пить-кушать надо. Растить скелет. )) Надеюсь понятно, что это ирония. Я читала, что людям, заведомо продавшим свой скелет в соответствующие заведения, в паспорт ставят штамп, что захоронению этот чел не подлежит. Что-то вроде этого. И вот один муж сказал жене, что продал свой скелет. А дальше описывались все ее переживания, и то как их семейная жизнь пошла на убыль. Ей казалось, что она живет с экспонатом, примерно так. Сорри. ))
Лилу, Ещё раз про гейш А госпожа Минеко Ивасаки, ставшая прототипом главной героини книги писателя Артура Голдена, утверждает, что аукциона, с которого продавалась девственность, в реальной жизни не было, и подчёркивает, что это выдумки самого Голдена. Она даже подала на писателя в суд за искажение фактов её личной биографии, но чем всё закончилось, мне неизвестно. Своим умением развлекать гостей, показывая, какими видами искусств она владеет. Это может быть пение, танец, игра на разных инструментах (но чаще всего - это японская лютня), чайная церемония, поэзия, живопись, каллиграфия и даже беседы. Цель гейши - покорить сердце гостя своим искусством, как артистка.
Lima, наверняка мы всё равно ничего не знаем, правда или нет))) продавала или нет)) это раз, но я и не спорю. сама не знаю. но! не факт, что остальные так не делают, одна не продавала - не значит, что остальные гейши тоже не продают. имхо, конечно продаёт искусство? тогда что ты скажешь по поводу "гейша должна выбрать себе покровителя".. зачем? даже не замуж, заметь он же её содержать будет. вот где собакаа порылась.
Лилу, Проституция в Японии В Японии проституция существовала с давних времён в типичных для любого общества формах. Но в 1617 году, по инициативе одного из владельцев публичных домов, сёгун Токугава Иэясу реорганизовал секс-индустрию Токио, переселив всех проституток (юдзё) в отдельный городской квартал Ёсивара. Впоследствии аналогичным образом поступили и во многих других японских городах, где тоже появились «весёлые кварталы». Развлечением посетителей «весёлого квартала» песнями, танцами, музыкой, беседой стали заниматься особые люди — гэйся («опытный в искусствах»; в русском языке принята транскрипция «гейша»), причём первоначально гэйся были мужчины. В 1751 году в Киото, а в 1761 году в Токио появились первые женщины-гэйся, а впоследствии женщины полностью вытеснили мужчин из этой профессии. Вопреки распространённому заблуждению, японские гейши проститутками в прямом смысле этого слова не являлись — в отличие от юдзё, гейши не имели права оказывать клиентам сексуальные услуги (по крайней мере, официально), поскольку им не выдавались правительственные лицензии на занятие проституцией. С 1957 года в Японии проституция официально запрещена, однако, как и в любой другой стране, она существует в подпольном (бани, бары, чайные домики) и «любительском» видах. Легально существуют «фудзоку» — заведения, где оказывают услуги сексуального характера, не связанные с совершением полового акта (стриптиз, эротический массаж), и которые тоже могут являться прикрытием для подпольной проституции. Подростковой проституцией нередко занимаются когяру, зарабатывая таким образом на модную одежду и аксессуары. Специфическая для Японии форма проституции — эндзё-косай, когда старшеклассницы за деньги встречаются со взрослыми мужчинами. Такие встречи, по взаимному согласию, могут сопровождаться половой близостью, но могут ограничиваться и просто совместным времяпрепровождением: прогулками, посещением кино, ресторана и т. д. Существует ещё одна форма «околосексуального» заработка, практикуемая обычно молодыми девушками — продажа ношенного, но не стиранного белья в специальные магазины, где его покупают фетишисты. Википеди.
Жар-Псина, спс) половину из этого я знаю.. но я больше увидела в фильме, всем известном. поэтому.. цель у гейши есть? можно ли считать, что она ищет покровителя и.. предана только ему.. а он женат.. следовательно, почему бы не отнести её в ранг не прросто любовницы, но проститутки.. но спс за инфу. я пока на середене(но ближе к прекрасному) между тем, что гейша - ээто "знаток своего дела, ценительница красоты" и "гейша - проститутка" хоть как обзови.
Гейша - действительно профессия, не связанная с проституцией. Такая же профессия как и множество других. Парикмахер - тоже профессия. Но как и гейша может выйти ночью на панель. Но мы же не будем называть теперь всех парикмахерш называть проститутками. Я думаю на том спор можно и закончить.
Тогда почему бы не назвать проституткой любую женщину, имеющую одного женатого любовника и оказывающего ей какую-то материальную поддержку?
1 - это не спор. я хочу знать истину 2 - я неоднократно писала про гейш, но никто не заметил или просто мимо обошёл. какова цель у гейши по-жизни?)) ведь цель - найти спонсора? почему бы ) мне откуда знать - почему бы))) аноми прибежит и нетолько их назовёт так, но и всех женщин, кот. зависят от мужей)) мне вот тоже интересно.. сижу и сама ся путаю.. можно ли так назвать тех, о ком ты пишешь? грань тонка.. чёрт возьми! может, всё дело в том, какова у человека цель? если цель - это (хоть и грубый пример) любовь или получение удовольствия - это не проституция, а если цель - найти спонсора - ??
Лилу, Необязательно. Гейша вполне может обойтись и без покровителя, но с ним у неё будет больше возможностей стать более знаменитой - настоящей звездой свой профессии. Покровитель не только оплачивает расходы гейшы (например: новое кимоно для представления), но и способствует росту её популярности. Одним словом, покровитель - это спонсор, финансирующий деятельность гейши. Долго думает компьютер я. Уже всё написано или почти всё.
кароче, гейша - это бизнесвумен, которая ищет инвесторов))) для эффективности и скорости развития бизнса.. или скорого и выгодного сбыта продукции на рынок..))) товарищи, мы все - гейши)
воще то если гейша не может себя продать то она плохая гейша.. имхо..т.е. ее услуги никому ненужны...выражению "проститутка" лично я даю такое определение..это так называют женщину продающуюю только половой акт...если женщина продает себя то это нельзя уже назвать проституцией.. так как она не продает только половой акт...это гейши всякие и т.д...т.е. когда женщина продает себя или половую услугу то она называет цену..а когда цену не знает то выясняет ее в замужестве
На гейшу штоль претендовала? ))) А икебану сможешь составить?...а хокку, там...на досуге...в промежутках ? )))
А ты хоть одну гейшу видел? Я имею в виду живую, "при исполнении", а не в кино или книгах? ) Я - нет, а хотелось бы. ) Во Вьетнаме чуть было не представилась такая возможность, но все равно, я предполагаю, что там не совсем то было бы. Мне бы как в "Таис Афинской" ... В Грецию, что-ли, поехать. )
День, гейшу я не видел никогда... в каждой народной культуре есть свои особенности...в японии женщина с определенными навыками называется гейша...в других культурах вообще может не быть такого определения образа женщины...потому что там не сложились традиции востребованности таких навыков...секс востребован везде где люди размножаются...просто культура секса может отличаться...у меня образ гейши почерпнутый из доступных мне источников не вызывает каких то приятных эмоций...у них там в японии воще в культуре народа нормально не показывать эмоции..а мне это неочень нравится..особенно в сексе
Да и критерии женской красоты,несколько не совпадают,с нашими.Я тож чавой т к гейшам пиитету не пытаю )))
VLADI, что? мне Гончий за этим и нужен, у него есть куда экибану вставлять, наверное. вызвался же помочь)) да ещё фото просит.. как ямогу отказать!)