Чайлдфри - жизнь без детей

Ну, я бы не спешил говорить о тенденции. Я знаю таких людей и среди своих ровесников, и из предыдущего поколения. Их немного и серьезного влияния на демографическую ситуацию, так сказать, они не оказывают. )))))

Нет.

Любопытно, что среди трех причин, которые ты привела, на мой взгляд, -- только первая искренняя, остальные две, как мне кажется, -- отговорки людей, стесняющихся признаться в собственном эгоизме. ))))

 

Знаю людей, которые не заводят детей мотивирую словами, что хотят пожить для себя, ведь многие достигают приличного уровня материального благополучия к 30 годам и народ пускается во все тяжкие. Но времени на всё не хватает, потому как денег много не бывает и люди стремятся заработать ещё и ещё и при этом развлекаться и закупатся, а потом проходит время благоприятное для деторождения и люди громко начинают говорить о том, что сознательно приняли решение не заводить детей.

 

пофиг, естественно,

 

Пусть живут как хотят. Думаю, этот вариант станет самым-самым.
У всех свои тараканы в башне.

 

Тенденции нет, согласен с многоуважаемым Джинном.
Вреда никакого нет, несчастных детей и без них хватает.
Взгляды очень спорные, но по крайней мере понять их можно.
Одно несомненно - если человек детей не хочет, то это его выбор. Что касается социальных моментов - они мало влияют, чаще всего детей именно средний класс не заводит. У бедняков радостей мало, а дети - одна из самых доступных )))

 

Ну нам тогда это ещё долго ничего такого угрожать не будет )))

Товарищ Айс, вы ведёте себя безответственно для, не побоюсь этого слова, члена, и не чего-нибудь там, а КПРФ ))) Где ваша политическая интуиция ? Как можно звать в наши ряды ярого представителя буржуазии и видного псевдолога ?))) Так и до политической проституции докатиться можно, товарищ Хит )))

 

а еще некоторые считают что мир катится в тартарары и не стоит обрекать детей на муки будущего...
герой одной их книжек что я недавно проглотила... говорил примерно так... он не любит людей и не считает нужным давать жизнь еще одному человеку, он не считает что имеет право обрекать существо на человеческую жизнь... обрекать его быть человеком...
вот такие еще есть причины.


я долгое время не хотела детей... да и сейчас я побаиваюсь этого... хотя уже понимаю что детей хочу...
все таки естественный инстинкт продолжения рода никуда не засунешь, будет он переть как его не притупляй рассуждениями о бренности бытия и о невозможности обеспечить ребенку прекрасное будущее... все равно в глубине души все хотят иметь детей... имхо.

 

Не хочу детей. А объяснения, причины...их нет в этой теме. Чето совершенно нет охоты вступать в полемику на эту тему. Уже наговорился за свою жизнь на эту тему. Ссылку дать не могу. Отвечал заинтересованным в личной переписке, и если честно больше не охото. Сорри.

 

Я вот тоже не хочу детей. Если учесть что я еще и асексуал, то мне в этом деле гораздо проще - нет страха залететь так сказать. А почему не хочу детей - во первых, я по жизни живу так, что сама сохраняю скорлупу детства, во вторых - не хочу быть потом толстой теткой ( или как все), не хочу боли, не хочу мучаться 9 месяцев, да и ребенка кормить надо а на мою зарплату в тыщ 10 еще себя и мать прокормить надо.

И вообще я еще учусь. Но испытываю стойкое отвращение к детям.

 

И как же это ты сама то ребенком была? К тебе тоже стойкое отвращение у родителей было?

 

Иду сейчас по достаточно людному месту. На глазах всего честного народа мамаша избивает ребёнка, пацану лет пять, не больше. Причём бьёт увлечённо, не разбирая места ... Сопровождается действие следующими словами:
- Как же я тебя НЕНАВИЖУ, тварь ты такая ...
А ведь он вырастет ...
Естественно, окружающие на действо не реагируют никак. Вот интересно, как в Европе и всяких Америках дело обстоит, сколько лет там за такую ласку полагается ?....

 

Нет, но не из человеколюбия, а "дабы Розалия Львовна чего не подумала... "

Ну да, некоторым мозги отшибают в буквальном смысле. Маленькому организму много не нужно ...

Когда дети в суд на родителей подают ? Смотря на такое, понимаешь детей. Понятно, нам заграница не указ, однако такого беспредела я там что-то не замечал, там на детей разве что не молятся ... И результат виден.

 

Трудно сказать однозначно...
Я воспитывала свою дочь с совершенно другими установками, а в результате она мне говорит --

И я начинаю долго и упорно объяснять что именно это может продолжаться всю жизнь, что детей рожали даже в войну.. ну и т.д. и т.п...... НО.. у нее на все мои аргументы свои контраргументы...
Единственное, что радует -- так это то, что она хоть не отказывается вообще..

 

насчет установок ничего не имею против, они имеют место быть...
не пойму только почему в России они самые сильные... хм... я откровенно говоря не уверена полностью в укладе жизни в других странах, но думаю что и там имеет место быть подобные установки...

я за себя скажу. до недавнего времени я была реально психологически не готова к беременности и родам, мало того что у меня нервы шалят, так у меня еще и телосложение такое, что рожать мне будет трудно... я понимала и чувствовала что нет у меня сил выносить, родить более менее здорового ребенка... что не будет у меня возможности и опять же сил чтобы вырастить его, чтобы в первые годы его жизни посвятить ему почти всю себя... теперь я почему-то не очень то задумываюсь над этой проблемой... когда чего-то хочешь можешь этого добиться не смотря на ограничения

но если вдуматься... уйти мыслями далеко и глубоко... то я ципляюсь за не очень понятную мне мысль... которая звучит так "продолжение рода бессмысленно" и точка... я не имею понятия на каком основание она возникла и что конкретно имеется ввиду

 

По теме: ответил - пусть живут, как хотят. Тенденцию эту я не разделяю, но и опасной не считаю, ибо, во-первых, это слишком незначительное (по количеству) на данный момент движение, чтобы повлиять на демографию, а, во-вторых, я не боюсь вымирания человека как биологического вида.



Почитал про установки и понял, что отчасти они повлияли и на меня.

Это - основная установка, из-за которой я до сих пор не являюсь счастливым отцом. Однако, у меня она имеет конкретные сроки и критерии. Сейчас я закончил универ, пошел в интернатуру, через год она закончится, и я выйду на работу и ровно через год мы заведем первого ребенка. Думаю, на тот момент мы будем уже очень уверенно стоять на ногах.

Это ко мне не относится - мнение родителей мне по барабану абсолютно, да и ребенком я себя уже очень давно не считаю.

Моя мама так часто и долго рассказывала мне в детстве, чем она пожертвовала ради нас с братом в своей жизни, что к подобным фразам у меня выработался стойкий иммунитет. Опять же меня считают кем угодно (психом, развратником, жестоким человеком), только не эгосистом.
Опять же, мнение родителей мне глубоко параллельно.

С этим у МЕНЯ проблем нет - дети мне действительно в удовольствие, я их обожаю (они меня, вроде, тоже). Но вот в словах жены я все чаще начинаю слышать эти самые нотки про сове удовольствие... Хм, надо бы с ей серьезно об этом поговорить...

 

nata_N
а я так хочу бабушкой быть!!!)))

Рано тебе ещё в бабушки, вот она и не торопится, о тебе заботится )))
Пойду в магазин, клюшки для старушек погляжу, а то принесут тебе новость в подоле - купить не успею такой замечательный подарок для молодой бабки ... ))) Может конкурс объявить ? На лучший подарок бабушке, которая дочек веселее. и румяней ... и худее ... (хоть и не имею чести состоять в гарем ... всё, всё, замолкаю ... )))

Сейчас можно кредитом решить вопрос. Кабально, но как вариант - реализуемо. Причём даже с невысоким уровнем дохода.

Звание бабушки приближает радость. Иначе они бы так активно не давили на психику тем, кто ещё не осчастливил их внуками ))) Не сможет воспитать мать - бабушка поможет )))

Ну, на это можно отдельную тему создать. Где этих жертв аккуратным слоем на асфальт намазать ... Сделал доброе дело - молчи, получил от кого-то доброе дело - кричи ...

Определённая логика в этом есть. Только её можно применить с небольшой поправкой - не торопись со следующими детьми ))) И тогда всё логично.

Россия практически флагман патернализма и инфантилизма, но время не стоит на месте. И нынешние подростки посмелее и посамостоятельнее нас будут, это видно. Да и народу с колясками становится всё больше ))) Так что не надо паники, всё идёт правильно )))

 

С одной стороны это замечательно даже... во всяком случае, больше будет желанных детей..
НО, и не стоит забывать. что все эти провозачаточные средства стоят не так уж и дешево -- и не вся молодежь может себе позволить их....да и все они не дают 100 гарантии...

Но я о другом хочу сказать......

Слишком уж высок процент как женского, так и мужского бесплодия...
И на вопрос -" А почему у вас нет детей ?" проще ответить всеми приведенными выще цитатами, чем сказать правду и выслушивать соболезнования...

 

Неудивительно, что становится больше. Уровень жизни-то вырос.
Ведь из-за чего у нас демографический провал в 90-е случился? Произошло резкое падение уровня жизни при сохранении прежнего высокого культурно-образовательного уровня. Рождаемость соответственно резко упала. Сейчас ситуация с благосостоянием начала выправляться и соответственно пошла в гору и рождаемость.

Кстати, неоднократно наблюдал ситуацию когда семья, имеющая одного-двух детей, по каким либо причинам (например карьерный рост мужа или везение в бизнесе) поднимала своё благосостояние ещё выше...и почти сразу появлялся и третий-четвертый ребёнок.

 

Это отмазка для нас же самих и не более...
Как объяснить тогда, что дети рождались в 20-е, 30-е, 40-е, в годы войны.... а демографический взрыв в послевоенные годы? Что тогда условия были лучше, чем в 90-х годах?

 

Да, но не только. В 90-е просто боялись рожать, на кладбищах целые аллеи молодых пацанов были, в разборках погибших и в Чечне угробленных. Это в довесок к теме про Путина - он ни разу не идеал, но стабильность обеспечил, и повышение рождаемости - зримый результат.

 

Да нет... вполне типовая демографическая ситуация. Связанная с особенностями общественного развития. Просто у нас оно проявилось ещё более явственно.

Я не зря упомянул про высокий культурный и образовательный уровень общества. в 20-е и 30-е общество было совсем не то, что в 90-е. Общественный уклад иной.
А в послевоенные годы ещё и другие варианты подключились...

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Вот такому сорту людей,так называемых себя Чайлдфрифами детей действительно лучше не рожать. Хотя бы в силу простой житейской логики: нормальный человек так рассуждать не может. Пусть себе живут и доживают одни свой век, глядишь лет через 30-40 по естественному законй природы они уйдут в небытие со своей теорией (туда им и дорога) и оставят Землю для наших с вами детей и внуков!
Очевидно, мудрая МАть-Природа поизводит таким образом естествннный отбор человеческого генофонда.
Подавляющее большинство людей, пребывающих в здравом уме и памяти (в особенности это касается женщин) как бы ни было трудно растить своего ребенка, даже в кошмарном сне ни за что не захотели бы вернуть себе так называемую жизнь в стиле Чайлдфри. Мы,нормальные с вами люди, имеющие своих детей, это отлично знаем! Чайлдфрифам этого не понять. А нам зачем их в этом разубеждать?

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Я сознательный и долголетний противник, именно своего, размножения.Причём ,осознание себя,как не продолжителя рода человеческого,пришло довольно рано - сразу после действительной службы.И,не смотря на то,что во всех компаниях,где были дети старше четырёх лет,я был центром внимания всей детворы,я чётко осознавал ,чужие дети - развлечение,а свои - обязанность и колосальная ответственность,которую я взваливать на себя,в силу особенностей характера,просто не имею права.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Почему сразу одни? Захотят ребёнка - детдомы ломятся от никому ненужных чьих-то детей и внуков.

Нет, мать природа из-за нашей же цивилизации естественный отбор производить не может.... да человечество само себя без всяких чайлдфри, генофонд "подчищает" следуя каким-то с потолка взятым теориям о превосходстве расс.

Постой, ты что с подавляющим большинством таких людей знаком? Вообще хоть с кем-то знаком?

Однако если взять твоё беспорядочное жонглирование терминами здравомыслящий нормальный логичный (тут же алогичную природу-мать приплёл) в нехотение разубедить не очень то и верится..
А слышать такой негатив, сопровождённый откровенным желанием смерти людям только потому что они не хотят по каким-то причнам иметь детей, от человка кричавшего буквально за углом что полководцев лучших не бывает - они все убийцы, более чем странно.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Бред. Это как секс без женщины - сплошная мастурбация.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Постой, ты что с подавляющим большинством таких людей знаком? Вообще хоть с кем-то знаком?
Разумеется знаком. Со многими. Kiska! Нас с вами могут обьективно рассудить семейные пары,имеющие детей, а не не свободные от всего, в том числе и от детей Чайлдфрифы

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

проголосовала "пусть живут как хотят"
видно еще время не пришло и они действительно не готовы к этому... а таким людям нельзя заводить детей... если они сознательно не хотят становиться родителями, то что они смогут дать своему ребенку? ни любви, ни ласки... а деткам именно это нужно...

а с чего такие заключения?

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Я тебя умоляю... Сознательно становятся родителями единицы. Все остальные по воле случая.))

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Это ещё почему, и главное, почему объективность вменяешь людям имеющим детей? Чтобы сконструировать своё мнение надо выслушать ОБЕ стороны.

Ну вот я, например на данный момент своей жизни в детях не нуждаюсь, т.к. учёба идёт полным ходом, в том что мне удастся усесться на три стула, т.е. материнство, учёба, работа и не упасть на землю, я честно говоря сильно сомневаюсь, после учёбы надо будет какое-то время поработать, чтобы создать более менее устойчивый финансовый фундамент, а потом уже запланированые и осознаные дети, так же сильно сомневаюсь, что "залетев", у меня поднимется рука лишить жизни будущего человечка... но быть матерью я не хочу (пока).

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Я считаю, что рождение и воспитывание детей - это самое главное в жизни. Но каждый человек имеет право на свою жизнь. Если таким людям не хочется детей,то что поделаешь? Пускай их и не рожают. выбор их. Но по-моему это очень эгоистично жить только для самого себя, и не рожать только из-за того, что им не хочется портить свою внешность и т.д.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Чайлдфрифы (слово,похожее на собачью кличку, но никого не хочу обидеть это право человека в таком уклоне себя позиционировать) вспомним старую расхожую шутку от Жванецкого: Будем до хрипоты спорить о вкусе кокосового ореха с теми, кто их ел. Это я к тому, что кто то здесь на форуме, еще не познавшими радость материнства пытаются учить тех женщин-матерей, которые обрели это счастье! Любая женщина-мать,прочтя ваши аргументы,в лучшем случае просто улыбнется от вашей совершенно незрелой, зеленой наивности.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Я женщина-мать, с достаточно взрослой дочерью.
И меня выбор каждого конкретного человека по поводу иметь или не иметь детей не волнует совершенно. Это ЛИЧНОЕ дело каждого.
Никакой улыбки при прочтении нет.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Я считаю, что рожать или нет – это личное дело каждого. Рожают когда хочется, а не для галочки. Лучше пусть всю жизнь без детей живет, чем когда родит только потому, что нужно (ну все рожают, значит и мне надо), а потом эти дети скитаются по жизни, абсолютно никому не нужные. Потому что если они не нужны родной матери, то больше не нужны никому.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Извини.Перенедопонял.Заключения о чём? О том,что я не имею права заводить детей или,что чужие дети - развлечение?

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

ГОНЧИЙ,
Почему ты считаешь,что не имеешь права иметь детей? Реально не хочешь или все-таки "не имеешь права"??

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Чему учат, поконкретней можно? Не поняла.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

А чем тебе не нравятся наши аргументы. Да и матерей у нас тоже много. И мы кстати,никого не учим. Мы здесь для того,чтобы обмениваться мнениями.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

На данном этапе своей жизни ответил, что разделяю взгляды. И я не говорю о том, что мне дети совсем не нужны. Да, естесственно они когда-то будут, но сейчас в перспективах другое и в голове такую процедуру как рождение ребенка вообще не держу. Да, можно и сейчас стать отцом, и воспитать можно, и все будет хорошо. Ребенок и сыт будет и одет. Но у меня именно душевный негатив пока к этому, т.е. просо не хочется. Да, я эгоист и не скрываю этого и попросту говоря не хочу ни с кем ничем делиться. Ребенок подразумевает полное занятие только им, а я сейчас просто не смогу посвятиь себя всего ему!

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

хм.... ты решил его, так понимаю растить в полном одиночестве бедняга)))
*а насчет

, то наверное есть жена, на плечи которой лягут все основные заботы, ведь первоначально, мать и дитя связаны по всем параметрам, а отделение это происходит только около года (психологическое). - это так материал для справки))
**что касается меня, то пока не нужно, но это не значит, что я вовсе отказываюсь.))
*** что касается этого направления - то пусть люди живут как считают нужным, только бы не вымерли мы совсем, как нация...

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

О! стереотип.
Все заботы, как основные, так и не основные (хотя понять не могу какие тут основные) должны ложиться на плечи обоих родителей.

Хорошая такая справка.. Делаем выводы -- отцы детям нужны только после года.

Скунс
Отдыхай, как дитю год будет -- тада и бушь радоваться и печалицо..а щас -- слушай вон че грят выше

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

а я и не утверждала, что они не должны не распределяться. просто не так выразилась, вернее не закончила мысль. все таки ребенок в первый год жизни больше времени с матерью проводит, т.к. отец в это время на работе, в основном.

ну что тебе сказать. у товарисча Л.С. Выготского (для справки - выдающийся отечественный психолог) даже такое понятие существовало как "Мы" это про мать и ребенка в первый год его жизни, и заметь, nata_N, я нигде не сказала о том, что отец ребенку не нужен в превый год)))
а товарисчу, Астарот, я просто пыталась объяснить, что не только он один будет воспитывать ребенка, как выглядит в его посте:

*надеюсь доступно теперь объяснила.

 

Ответ: Чайлдфри - жизнь без детей

Тигрёнка,

Из его поста лично я и не увидела намека на то, чтоб он сказал что в одно лицо будет воспитывать ребенка.
Он изложил свою позицию, как это он видит своими глазами.

Давай без справок. Ок? Если мне потребуется уточнее, то я спрошу сама.

Так же ты нигде и не сказала, что отец нужен ребенку в первый год. А вот упор на матери сделала.

А отец живет на работе что ль? И выходных у него нет? -- тогда точно стоит воздержаться от рождения ребенка.
Ибо ребенку уже внутриутробно нужен отец, точно так же, как и в первый год его жизни! ИМХО, и клала я на то, что там Выгоцкий написал в девяцот лохматом годе.