Зигмунд Фрейд

Пришлось читать Фрейда! Был в шоке! Особенно о психологии 8 летнего ребёнка!!! когда он боялся лошадей из-за того, что у коня был пенис больше чем у него! Воообще полный пипец! Всё сводится к сексу и к сексуальным наклонностям! Не знаю но по моему он сам был болен...Фрейд в смысле...

 

Rubio,
Кстати о "больных докторах"...
Вполне возможно, что Зигмунд Фрейд был действительно не совсем здоровым. Много кто указывает на его зацикленность темой секса. Но если представить что Зигмунд Фрейд действительно был болен, то всё равно это совсем не означает, что его труды есть чушью. Наборот - иногда пациенты могут становится докторами, поскольку очень хорошо изучили предмет своей проблемы...

 

Почему не смог? Ницше больной был на голову, причём, хорошо так больной, однако весомый вклад в экзистенциализм и постмодернизм оказал, почему с Фрейдом должно быть иначе?

 

1889 - Это когда ему уже совсем хреново стало, а работая в Базельском университете профессором, он то и дело болел, так что в последние годы его жизни болезнь ОБОСТРИЛАСЬ а не наступила внезапно.

Я по их биографии сужу, a Ницше частенько страдал головными болями, мигренью, временной слепотой...

 

Говорит... многие страдают, но шизофренией последние 10 лет своей жизни не начинают болеть.

А что есть гениальность? Разве это не расстройство, по большому счёту, головного мозга? Если слабоумие считается болезнью, почему "высокоуми"е не может так же являться "расстройством" головного мозга? Mозг человеческий даже несмотря на вклад Фрейда, остаётся по прежнему тайной за семью печатями.

 

А зачем ? .

 

И почитав "Mein Kampf" я тоже не могла сказать что это больной на всю голову человек писал, вполне адекватне мысли и это, не заслуга переводчика, так как читала я её в оригинале.

Означает, так как он сделал то, что простым смертным до него сделать не удавалось (это я о Фрейде), каждый гений (не просто талантливый человек) - пинок человечествa в развитии цивилизации.

Прямое назначение было у стегозавров, такая туша и мозг величиной с грецкий орех, всё шло только на то чтобы эта туша двигалась, ела, плодилась и защищалась. А когда начинаются выкрутасы типа "Gott ist tot"))...

Тебя что именно интересует, сознание (подсознание, надсознание, предсознание?), трактовка снов, пансексуализм... вектор развития задай?

 

вопрос vava не глупый, а вполне обоснованный. я тоже задалась этим же вопросом, когда начала читать тему. Вначале увидев ее я подумала - ну надо же, какая тема интересная. но открыв ее, если честно, испытала полнейшее разочарование. т.к. здесь, насколько я поняла, существует только одно мнение - мнение автора, а скорее риторическое утверждение - человек, который болен не смог бы создать теорию, которая бы действовала.
Я вам скажу так, что может и Фрейд был болен, но это отнюдь не означает, что он не смог бы являться автором сей теории, которая бы работала. Она работает, и это самое главное. Нужно быть неосведомленным человеком, чтобы психоанализ Фрейда рассматривать только со стороны сексуальности....В ней есть и другие значимые моменты, и другие значимые открытия.
А насчет того, у кого какие мнения - действительно - зачем они вам? Сколько людей - столько мнений, столько же направлений в психологии - бихевиоризм, когнитивная, гуманистическая, трансперсональная и т.д. И каждая своей целью видит предмет психологии и психики по своему. "Истина где то рядом" (с).
и еще... вы тему создали для чего? Услышать обоснованные логические выводы от обычных форумчан, иногда далеких от теории психологии? Эт вы зря...

 

Ну ...Так можно сказать о любой теме на форуме.
Здесь все "обычные форумчане" за пределами своей профессии или эрудиции.

Что касается теории психологии ... А в чем её назначение, на твой взгляд? Я говорю именно о психологии.
И что такое "работающая психологическая теория"?

Кстати, тема мне пока нравится. В ней участвует Экспириенс, значит, она автоматически становится познавательной.))

 

Рассказываю: удалены пустые оффтопы и твоё хамское сообщение в адрес вава.
За хамство от 5 до 10 баллов, за обсуждение политики модерации- бан сразу. Продолжим?
Или будешь уважать Правила общения на форуме, куда ты пришёл и собеседников?

 

по сути то, что можно применить на практике, и применяемо на сегодняшний день. тот же психоанализ прекрасно работает в арттерапии, консультировании и т.д.

чтобы мыслить логически - нет, а чтобы знать основные положения...хм...я отмечала выше основные положения сводятся к тому в упрощенной форме - что фрейд был сексуальным извращенцем...чаще всего только эти познания (не раз сталкивалась в жизни).
Хорошо, по теме - на мой взгляд, очень метко создана да хотя бы топографическая модель психики человека (ид, эго, суперэго). почему? опять же хотя бы банально потому, что работает на практике. и часто именно в бессознательном находятся и вытягиваются именно те вещи, предпоссылок к которым вроде как и не было в жизни (на взгляд пациета).

 

Хамство вижу здесь:
https://forum.mlove.ru/591594-post15.html
На этом настоятельно рекомендую офф закончить и вернуться к теме.

 

Он не ошибался, он передирал безбожно у того же Ницше (идея сверхчеловека), у Муссолини (отличие фашизма, которым Третий рейх постоянно попирают, от национал-социализма небольшое, но оно есть)), а если взять того же Фрейда, то в мать его (Гитлера) надо бросить первый камень, она его боготворила, пылинки сдувала, так как дети у них умирали очень рано и часто, она ему внушила что он гений и хорошо рисует, но его рисовального гения оказалось недостаточно чтоб в академию искусств поступить... и т.д. и т.п. но о нём есть отдельная тема.

Оправдать в чём? А когда у умственно-отсталого говорят об отклонениях, кого оправдывают?))

Я о принижении ни слова не сказала, это уже ты слово отклонение в негативную сторону спихнул)), а там где есть середина должен быть верх и низ.
Насчёт установки факта хотелось бы поточнее, это у каких гениев (их не так уж и много, можно даже поимённо) мозг с мозгом простых смертных сравнивали? Гениальность ещё в разных областях проявляется кто-то картины пишет, кто-то музыку, кто-то просто пишет, а рисовать не умеет (пушкинские каракули видели?) универсальных гениев нет (можно да Винчи таковым назвать, но музыку он тоже не писал да и в содомии его частенько обвиняли, уж не знаю по праву ли или нет, но сексуальное влечение к молоденьким юношам) не есть норма)) Вот что сказал бы Фрейд на всё на это?

по товарищу Анохину они (гении) тоже не весь потенциал используют... ах как жаль)), кстати Анохин такой безграничный потенциал потребностью спать (тобишь перерабатывать информацию полученую за день) как объясняет? А галлюцинации которые непременно наступят если не давать человеку спать?

Ждать придётся очень долго. так как Ницше так же как и бог - умер.

С толкованием снов я не согласна, в частности со смещением, это значит что взависимости от того, на каком языке человек говорит, он, согласно образованию слов, себе сны "снить" должен? Смешно)) если в немецком ограничить (sich einschränken), со словом "шкаф" ассоциируется то рускому "заграница" приснится должна), игра словами в психоанализе так же уместна как корова в "лебедином озере".

 

Rubio,
я воще Фрейда не читал..решил послушать в мп3 трактовке да показалось скучно...но мне интересно принять участие в теме...потому предлагаю так...вы задаете конкретный вопрос..ну типа согласны ли вы с предположением Фрейда что мол то то и то то...ну а мы постараемся аргументированно отвечать..идет?

 

Oшибался ли? Трезвый расчёт для пополнения казны, тем более что еврейские погромы в средневековье были не редкость. Страна после первой мировой была в разрухе, а тут как нельзя кстати виновных подсовывают, обивинить зекало гораздо легче нежели собственную кривую личность. Они (евреи) не давали Гитлеру с голодухи ноги под мостом в Вене протянуть, покупая его картины, его мать была на четверть еврейкой.

С таким подходом мы все гении, только ошибаемся))

А он в каком-то плане и был отстал, если вспомнить какие он истерики закатывал, если вовремя не смотрел передачу.

их нет, а с кем тогда сравнивать, талантливый человек, это ещё не гений.

Он был виртуоз? Не думаю, я на рояле хорошо играю, но до Рахманинова или Моцарта мне как до Китая.

вот с этим тоже не согласна, последующая сексуальная ориентация не в детстве формируется, там где гомосексуализма нет (запрещён), есть гомосексуалисты и педофилы, только они себя не афишируют.

К тому что раз мы мозг полностью не загружаем, следовательно испытываем потребность спать через 12-14 часов, а если загружать по полной да сразу (мы больше 20% мозг загрузить не можем, это проявляется уже в том что некоторым не удаётся концентрироваться на нескольких вещах одновременно)? Это ж каждые пять минут обновлять надо будет))... или нет?))

 

неа..не согласен...это всеравно что заявить о том что целью жизни является только пребывание моих легких в воздушном пространстве...или только поддержание мочевого пузыря во влажном состоянии...да таких целей пруд пруди...и помимо этих у меня есть много целей моей жизни...детей вырастить..получать от жизни удовольствие и т.д....если так то смерть это награда после неизбежных болезней старости за те мучения что они принесли

 

Rubio,
ну я например не знаю ни одной замкнутой системы...а следовательно не знаю ни одного примера настоящего динамического равновесия...гравитация проникает по всюду... и это мы так думаем что ее частицы в равных колличествах...короче все на все влияет и это все перемещается в пространстве не в равных колличествах..значит динам равновесие находится за гранью нашего поля зрения...как во время жизни на наш мозг влияют частицы из вне..так и после жизни они влияют но нам это уже до лампочки ...следовательно непреодолимое стремление вовсе не стремление..а лишь поступательное движение частиц в пространстве..только и всего..хотя если Фрэйд при этом имел ввиду фатализм..то да..я с этим согласен...в силу невозможности предсказать человеком поведение абсолютно каждой частицы нельзя со 100% гарантией предсказать поведение объектов..субъектов

 

За счёт кого? Никуда она не вышла потому и была ВМВ развязана... drang nach Osten, Lebensraum и прочие перелести.

Я тоже знаю только им лет по пять будет.

Таких оснований нет, гениальность - она либо есть либо нет, не развивается никуда.

Вот это не правильно, гениев во всём не было никогда (назови хоть одного универсала?), поэтому и изречение не верно в корне.... я и рисую тоже "хорошо" (но до Васнецова мне далеко.. хотя "Чёрных квадратов" Малевича, скок угодно за ночь наштампую))), однако если признать Гитлера, своего рода, гением, то нa рисование этот гений не распространялся)) , всё таки не времени/охоты у них нет, а гений в одном/может нескольких но (не всех абсолютно) направлениях развит.

В чём?

Не может, он у каждого разный, и если кому-то достаточно 4 часов, то не значит что ВСЕ могут делать так, мне 8 надо.

Если у него нехорошая память? Чья тут вина, выше головы не прыгнешь?

Вот я с этой теорией не согласна.

А иногда и остаётся, или им (объектом сексуального интереса) становятся животные, или дети.... если ориентация формируется, а не врождённая значит гомосексуализм/педофилию/зоофилию можно лечить, а этого УЖЕ не делают, человек просто подавляет своё влечение медикаметами.

Ну впринципе так оно и есть, хоть куда стремись а выйдя из пункат Ж к пункту С придёшь обязательно)), дело только в затрате времени.

 

Кого вылечили? Тебя в голубого превратить, а меня в лесбиянку сколько сеансов терапии надо?))

Когда всё хорошо завоёвывать не надо)) от добра добра не ищут

А моя точка зрения состоит в том что выше головы не прыгнешь, вот есть у тебя IQ 120, до 180 ты не дотянешь хоть головой об стену бейся... хотя может и перемкнёт, и будет даже 200, но перемыкает обычно в другую сторону))

В школе нужна никто не хочет оставаться на торой год и двойки никто не хочет получать, однако отличников в классе которые действительно рубят а не зубрят единицы и то не в каждом классе... но не каждому дано, а если память хорошая то это заметно уже в детстве, моя сестра например не доставляла родителям таких забот как я, а мне читать сказку во второй раз было бесполезно, я требовала новой так как эту уже когда-то рассказывали и я её помню.

Не так, вот ты этим не оправдываешь ничего, у тебя другая концепция, и как, уже гением, стал или всё ещё спереди?))
Спортом занимаются миллиарды а олимпийскими чемпионами становайтся единицы, а устанавливают мировые рекорды совсем крохи, одного с банки пива уносит, а другой сколько не пей не опьянеет (тут тоже тренировкой ничего не достигнешь), это врождённое, так же я и гениальность врождённой считаю.

Да именно гены, против них не попрёшь, и из дауна, пардон, Эйнштейна не сделаешь, гены ставят определённые рамки нашему организму. перешагнуть которые как физически так и умственно мы не можем, мы можем развить (если вовремя нас родители в спортивную секцию отдадут, или в шахматный клуб) но это ещё не значит что мы станем чемпионами и гроссмейстерами - цезарю цезарево))

 

Так если сексуальная ориентация формируется, а не является врождённой то и переделать можно любого из нас как в одну так и в другую сторону, в конце концов кто говорит что это у них неправильно?

Политика никогда лёгкой не являлась.

На источник информации, позвольте взглянуть, где прямые доказательства тому что интеллект можно натренировать?
И это желательно не должна быть тренировка однотипными задачками, в играх a la dr. Brain или IQ-Test на мобильнике, стоит только заменить ,метод решения задачи на другой и IQ скатится волшебным образом на первоначальный этап, так как не привык ещё решать задачки этого типа.

Да не узнаем, если у тебя есть даже метод увеличения IQ с 120 до 180 за три дня, это нобелевская премия с гарантией, ну и почему бы самому не применить на себе, и уже IQ 200 иметь оставив Эйнштейна далеко позади себя?

А может быть пингвины летать умеют... а может усё это матриццо?))

Валуев (многократный чемпион) производит впечатление очень умного человека)), он точно понял что-то))

Гены и мешают

А Илья Муромец так и вовсе 30 лет и 3 года на печи сидел.

Уж не хочешь ли ты этим сказать что у них IQ в столь позднем возрасте повысилось?

 

Нет я не об этом, ты считаешь гомосексуализм отклонением?

У Кличко докторский тутул есть, он гений/талантлив?

Он гений, просто не верит в себя.. и вполне мог изобрести велосипед, если бы его (велосипед) не изобрели до этого.. что же это за диагнозы такие пошли, тупой/острый/приплюснутый с полюсов? Он талантлив, природа наградила его такими физическими данными, до которых тебе и мне вместе взятым далековато будет, это я к тому что гены кому-то повелевают лежать на диване, ибо до него он всё равно не достанет, а про гениев это ты первый начал о безграничных возможностях мозга. Уж не оправдываешь ли ты себя грешным делом?))

Случаи в студию.

Я ничего никуда вводить не буду, вы утверждаете что с 120 на 180 можно прыгнуть за несколько дней, я требую документов/ссылок это подтверждающих.

 

И в каком же возрасте он стал чемпионом паралимпийских игр?

Умение сносно (и более менее правильно) говорить как на немецком так и на английском их обошло стороной.
И до гениев как в боксе так и на том поприще где они докторские получили, им очень далеко, жизни не хватит чтобы выучится.

Ну и плохо.

Тем что его пояс чемпиона мира считаешь незаслуженым... так же как я, по твоему, должна завидовать гениям, называя их ОБЫКНОВЕННЫЙ МОЗГ отклонением.

тут кто нибудь кроме карманов разработчиков этого метода что нибудь улучшил?
я регулярно занимаюсь спортом, но только в рамках того что мне отпущено природой, а стать чемпионом мне не положено, так же и тут себя умственно можно держать в хорошем состояннии но сделать из среднестатистического мозга, с помощью тренировок, гения НЕВОЗМОЖНО, так как это всё ещё врождённое, ведь гении средневекювья по программам специальным не занимались, они гениями были, a вдохновение не тренируется вообще.

 

Это ещё что за новости?

Однако это вам не помешало вот такое предположение сделать

_______________________
Конкретных примеров увеличения, существенного увеличения, (ведь 120 это нормально, а 180 уже гений) ты не предоставил, сам за три дня сделаться гением (которые гении во всем) не пожелал, и не надо было бы нас простых людей с психологией не имеющих ничего общего, насчёт Фрейда выспрашивать, логически обоснованые несогласия просить, у тебя есть мозг в наличхи, его безграничный потенциал ты можешь использовать, у тебя даже программы нужные есть.

А с чго вы взяли что я боксе не разбираюсь?

Ну конечно не считаешь, это же ТВОЁ мнение... это я считаю))

Дааа, это аргумент, как жаль что Кассиус Клей брата-боксёра не имел)) был бы гениальным вдвойне))

Это не сарказм я действительно хочу узнать когда же он в спорте себя проявить успел.

К "здоровым" бегунам его и на пушечный выстрел не подпустят он в паралимпийских соревнованиях участие принимал.

 

Тигрёнка,

Смотрите-ка! Мы с Вами похоже попали в точку!

 

Не знаю как другим, но мне лично очень понравился диалог автора темы и Экспириенс. Прочитала с большим интересом, спасибо.

 

а как же свет далеких планет...приходящий в солнечную систему?...а как же движение самой солнечной системы в направлении геркулеса и лиры..при этом собирая на своем пути атомы гелия и водорода из межзвездной среды...не считая прочую пыль..уж что что а солнечная система совсем не замкнутая среда

так что динамическое равновесие существует лишь в воображении человека...даже двигатель внутреннего сгорания сам выгорает и не может работать вечно..как бы вечно не поступала в него смазка и бензин

ну коль солнечная не замкнутая то и органика земли тоже