Посмотрела вчера по телевизору передачу о природе измен... По их замечательной статистике получилось, что чуть ли не 90% людей просто НЕ способны на верность. Учёные (мужчины!!!) нашли у себя (т.е. у мужчин) ген измены (!!!)... Замечательно, да? Короче ИМ можно. Они вообще без этого не могут! А женщинам нельзя. У них нет гена измен! Так что, если мужчина изменяет, то это всего лишь природная потребность, а если женщина - то это месть или придательство!!! Такая вот замечательная передача была. А вопрос у меня как раз к тем 10%, которые всё же способны на верность. Мне интересно, почему вы не изменяете? Почему храните верность? Вам этого просто не надо (нету у вас этого гена, не вырос) или потому что нельзя, не положенно, не хорошо, мораль и всё такое? Опрос закрытый, так что голосуйте. Просто для статистики))
Когда к молодому человеку относишься несерьезно,то почему бы и не изменить,соблазн то велик...а когда появляется любимый,то смысл измен теряется,тебе уже больше не нужно искать лучшего,ты его нашла и очень боишься что-либо испортить...
=-Ничья-=, Ген -- он на то и ген, чтобы присутствовать у всех без исключения. Так, просто ремарка. Вместе с тем -- несмотря на ген, я не изменяю Любимой. Во-первых, потому, что это причинит ей очень сильную боль -- а я хочу, чтобы ей со мной было хорошо. Одно никак с другим не стыкуется. И во-вторых, это противоречит моим собственным принципам и, если вдруг не дай Бог случится, просто разрушит мое чувство внутренней гармонии. В опросе я выбрал третий вариант.
=-Ничья-=, Нет, это я вот к этой твоей реплике (ключевую фразу выделил): Есть ген. Есть у каждого мужчины. Но это не значит, что каждый непременно будет изменять.
Ночной Волшебник Солнц, это юмор. Не заморачивайся. Если так серьёзно всё воспринимать, то можно меня поправить, что слова нетУ не существует. И гены не могут "вырасти", "не вырасти".
так чего у женщин его надо было искать..это и так было ясно...а вот мужчинам нужно 100% алиби...к тому же если у мужчин его нашли то сразу стало ясно и про женщин мужчины в большинстве случаев изменяют ведь не с мужчинами...кстати...а ген любопытства еще не нашли?..уж он то в равной степени окажется у обоих полов..и по сравнению с ним ген измены-ничто
Зачем изменять той, какую полюбил и любиш. Ведь если любиш, то + в ней находиш больше чем -, а их изменить уже не так уж и тяжело. Главное желание
ой, какие все таки мужчины у нас..........а. все такие верные, ни на кого не заглядываются, все ангелы......... вам нимб на голове не туговат?!........... хм, не ясно.......мне!
ну почему же не ясно...ведь мужчины изменяют с женщинами..а женщины это ведь и жены других мужчин...не всегда же мужчины их насилуют
ну из того что я знаю я не могу сказать что мужчины ХОТЯТ изменить своим женам больше женщин...50/50...просто у мужчин возможностей больше...да и воще понятие измены каждый понимает по разному...если про секс то 50/50-точно!!...выбор лучшего сценария развития это один из многих факторов существования интеллекта...так почему и нет?..ну а дальше борьба и все такое...так будет всегда но понимаешь это только на собственных ошибках
Не все такие лживые и распутные. Среди мужчин, тоже встречаются истинные кавалеры преданные сваим дамам!!
Импотенты не такие лживые и распутные, они преданны своим дамам и вполне могут внешне сойти за истинных кавалеров. Девушки разбирайте импотентов - цены им нет!!!
я наверное неисправимая оптимистка и все еще верю в любовь, и поэтому в верность. и не изменяю, потому что обожаю Его и хочу только его... может быть и бывают соблазны и мысли, но все остается только на уровне фантазий. и он далеко не импотент ) мы ж как кролики, всегда и всюду и мне верится, что я единственная и неповторимая, что могу осуществить все его желания и полностью удовлетворить
Не могу объяснить почему мужчины по твоим словам изменяют... ...возможно это своего рода образ жизни... если изменил, то периодически это повторяется... Я сталкивался с женской изменой - это так противно, что ничего не хочется с этим человек потом вообще... Изменить любимой женщине я не могу... просто нет желания..
вот с этим согласен. как-то в голове просто не укладывается-ЗАЧЕМ ИЗМЕНЯТЬ-то? или любовь прошла уже и потому изменяют?
Да,я собственница,моралистка и просто неисправимая зануда- не могу я изменять. Для меня-если тянет на сторону- это сигнал неблагополучия отношений. Либо разойтись и думать уже с кем быть,но как свободной женщине,либо-решать проблемы внутри нашей пары.
мы вместе почти год,но я хочу только его,и я больше не стану совершать прежних ошибок.Измена с моей стороны не стоит той любви,преданности и верности,которую он мне дает. Я не ревную его и УВЕРЕНА,что он любит только меня и я единственная и желанная им женщина!!!
eljole, Ну отчего же не заглядываются? Красивая женщина всегда привлекает внимание мужчин. Стою как-то в метро на эскалаторе. Впереди -- красивая женщина. Поднимается эскалатор навстречу -- и все до единого мужики сворачивают головы ей вслед. )))) Очень забавно было наблюдать! )))) Однако "заглядываться" и "изменять" -- совершенно разные вещи.
Ночной Волшебник А если "заглядевшись",ты почувствуешь острое сексуальное желание. Почувствуешь "Как я хочу эту женщину!!!" Это измена?
.. я тоже отвечу коротко, как Димка, потому что люблю .. .. для меня как-то и других мужчин не существует .. так .. просто люди .. бесполые ..
illusionist, Если помнишь, я где-то уже писал: человек отличается от животного в том числе и тем, что умеет управлять своими желаниями. Если я обращу внимание на красивую женщину, это вовсе не значит, что я испытаю к ней острое сексуальное влечение. Если я испытаю острое сексуальное влечение к какой-то женщине, это не значит, что я брошу все и вся и стану ее добиваться. Наконец, когда я люблю, -- какой бы красивой ни была другая женщина, как бы меня ни искушала, -- едва ли ей удастся меня соблазнить. Пусть сказанное будет ответом на твой вопрос.
Ночной Волшебник Мне кажется, ты ушёл от ответа на вопрос.Будешь ли ты считать изменой твоей любимой женщине сексуальное влечение к другой женщине."Я её хочу". Я не говорю о поступке,о действиях. Только чувство!
illusionist, Я тебе в другой теме ответил: острое сексуальное влечение чувством не является. Как пришло -- так и уйдет. И изменой не будет, если ни во что большее не трансформируется. В противном случае можно договориться до того, что считать изменой просмотр откровенных сцен в фильмах, чтение эротической литературы и прочую подобную фигню, вызывающую перераспределение кровяных потоков в организме. ))))) И ко всему без разбора -- ревновать, ревновать, ревновать до потери пульса!!!
Ночной Волшебник Ну,во-первых,острое сексуальное влечение, я считаю,чувством является. Во-вторых,давай рассмотрим вариант со стойким,достаточно продолжительным сексуальным влечением. У меня такое было. Примерно около месяца я хотел женщину. Я врал жене. Я один раз с ней встретился. Я не переспал с ней. Потом,как отрезало. Но,тем не менее,я считаю,что жене я изменил. Я убеждён в этом.
illusionist, В этом случае нам следует констатировать расхождение во мнениях. На мой взгляд, само по себе сексуальное влечение нельзя отнести к чувствам: оно бывает и к героине порнофильма, и к проститутке. Да, оно может перерасти в чувство, -- но это уже совсем другая история. На мой взгляд, ты не переступил границу, за которой начинается измена. У тебя было очень сильное искушение -- но, в конце концов, ты с ним справился. Значит -- остался верен жене. Так мне кажется со стороны. Хотя я, может быть, не знаю всех подробностей, поэтому сложно судить...
Ночной Волшебник Как ты отнесёшься к тому,что твоя женщина захочет,очень захочет,например,Роберта де Ниро? Нет,я считаю,что изменил. Я обсуждал это с женой. Наши мнения сходятся. Это была духовная измена. То,что я "не вставил"-не имеет никакого значения. Я любил одну женщину,а хотел трахнуть другую. То,что я справился с искушением-это половина дела. Это просто и очевидно. Я ЗАХОТЕЛ другую. Вот в чём для меня вопрос. И ответ на этот вопрос-я изменил. Я не остался верен жене. Если тебе для рассуждений нужны какие-то подробности-спрашивай.
illusionist, Ты знаешь, как я к этому отнесусь. ))))))) Глупо ревновать к образу на экране. ))))))) Да и вообще ревновать... ))))) У меня была очень похожая ситуация: меня однажды откровенно "снимали". Так, что я тоже ЗАХОТЕЛ -- и захотел очень сильно, так, что потом еще долго на уши давило. Но -- собственно искушение очень быстро в себе подавил. В течение нескольких минут. И на смену ему пришло раздражение -- в адрес той женщины, что меня пыталась соблазнить. Изменил ли я? Нет. Такое мое мнение.
Ночной Волшебник Несколько минут и месяц-огромная разница! Я за этот месяц столько наворотил! Я столько наврал! Столько недодал самому дорогому в жизни человеку! Зацепила меня эта женщина. Ничего физического с ней не было. Но это самая "страшная" в моей жизни измена.
illusionist, Согласен. Но -- что произошло такого, из-за чего ты поддался искушению и не подавил его в себе сразу же? ИМХО, если уже есть сильное чувство -- как ни искушай, не перешибешь никакими соблазнами...
Ночной Волшебник Во-первых,есть слабость:я похотливый. Во-вторых,есть то,что моя любимая женщина,к сожалению,мне не додала. Я захотел добрать это на стороне. Ты не представляешь,как разозлила меня cofe,сказав что слабости и нереализованные потребности-гарантированный вариант быть соблазнённым. Я принял это и на свой счёт и на счёт моей жены. Я же понимаю, что у неё есть и слабости, и что всего,что ей нужно ,я ей не даю.
illusionist, Я так скажу: женщина гораздо легче противостоит искушению, чем мужчина. Просто в силу того, что от природы моногамна. Для того, чтобы вырастить и воспитать потомство, женщине не надо находиться в постоянном поиске -- в поиске мужчина, старающийся передать свои гены как можно большему числу детей. Женщине же достаточно одного мужчины -- в обустроенном гнездышке. Даже если у женщины есть какие-то слабости и нереализованные потребности, -- это совершенно ничего не значит. Женщина, прежде, чем позволит себя соблазнить, десять раз подумает: а что еще может дать ей искуситель? Женщина, в отличие от мужчины, планирует не на один раз -- надолго. И, имея с одной стороны устроенную жизнь для себя и своих детей, а с другой -- неопределенность, чаще выбирает первое, оставляя для нереализованных желаний фантазии -- и не более того. На мой непросвещенный взгляд.
Ночной Волшебник Бывает и так. Но как-то уж слишком расчётливо и прагматично.Мне кажется,что соблазнение происходит импульсивно,на потере разума и контроля.И ведь мы не говорим о кардинальных изменениях в жизни. Я говорил просто об измене. Несмотря на свою моногамность,женщишы,как ты ,наверное ,заметил,тоже изменяют. И ещё:а фантазии о другом-разве не измена? Пусть не было секса,но сердце то с другим.
illusionist, А это уже от конкретного человека зависит. В критический момент обязательно придет мысль: а дальше что? Здорово отрезвляет. Гораздо реже мужчин. Даже сравнивать нельзя. Нет, не измена. Женские фантазии -- это вообще отдельный разговор для отдельной темы. Считать их изменой -- все равно, что считать изменой чтение женских романов с сексуальным главным героем, вызывающим в женском воображении соответствующие образы.
Ночной Волшебник Согласен я,может и придёт мысль. А может и не придёт. Ну, представь себе:романтический ужин,увлечённая или влюблённая женщина. Вскружённая голова.Страстные поцелуи.... И....Разве так не бывает? Разве не так,в том числе,искушают и соблазняют? Да,это разговор отдельный. Но я говорил о сексуальных фантазиях женщины в отношении конкретного мужчины,к которому она,мягко говоря, не ровно дышит. Если женщина будет мастурбировать, и в фантазиях её будет этот мужчина- разве это не измена?
illusionist, Искушают-то так, вот только далеко не каждая соблазняется. Даже полигамные от природы мужчины в состоянии искушению противостоять -- для женщин же это еще проще. Ну вот НЕ БУДЕТ никаких поцелуев -- ни страстных, ни братских, -- ВООБЩЕ НИКАКИХ, если женщина не желает поддаваться искушению. Нет, не измена. Это сродни острому сексуальному влечению, которое мы с тобой обсуждали вчера. Мимолетное желание: пришло -- и ушло, ни на чем не отразившись и не оставив следа. В конце концов, в той реальной ситуации, которую я пережил, было нечто гораздо большее, нежели просто сексуальные фантазии. Однако я не изменил.
Ночной Волшебник Я согласен,что не каждая поддастся искушению и соблазниться. Я же говорил тебе,что Cofe так завела меня,утверждая обратное Женщины эмоциональные и увлекающиеся. И вспомни о вводном моём посте. Я предлагаю рассматривать более конкретную ситуацию Здесь наши точки зрения разошлись. Влечение может быть острым и мимолётным,но...неоднократным.Можно один раз пофантазировать,мастурбируя,а можно это делать регулярно. Через раз,например:один раз на мужа,другой- на ... Где та граница,за которой начинается измена?!
illusionist, Относись к этому как к ее частной точке зрения. Для того, чтобы делать какие-то обобщения, нужна более репрезентативная выборка, нежели отдельно взятое мнение одного человека. )))) В который раз повторю: процесс, не приводящий к результату, изменой не считаю. Там, где влечения трансформируются в конкретные отношения за спиной того, кого заверяем в собственной любви. Все условия являются необходимыми; отсутствие хотя бы одного измену исключает.
А результатом ты что считаешь? Секс? Ты согласен с существованием духовной измены? То есть,если женщина влюбилась,но чувств своих не показывает и никаких отношений не строит,то это не измена.
Граница в твоей голове. Что ты считаешь изменой, то ей и является. Что ты изменой не считаешь, то ею и не будет.
Верно ты говоришь. Но,люди разговаривают и обсуждают. Сопостовляют свои взгляды. Не обязательно спорить и доказывать. А по поводу границы,за которой начинается измена ,уж двум то людям,мужу и жене,наверняка,придётся как-то сопоставить свои представления о границах. Поговорить и обсудить. Возможно,договориться, Возможно,кто-то свою точку зрения изменит. И наступит Согласие.
По ходу тебе край как не хочется менять свою точку зрения. Даже если она портит жизнь тебе и твоим близким.
Да про любую. Выбирай на вкус. Хотя бы ту, в соответствии с которой твоей любимой женщине непозволительно соблазняться другим даже в фантазиях, а если уж это, к примеру, во сне случится - так это вообще преступление века, ведь сны мы не можем контролировать, посему это будет явным знаком ее нелюбви к тебе. И никакие ее ПОСТУПКИ тебя не убедят.
Лапочка,во-первых,налицо явные пробелы в базовых знаниях о природе сновидений. Во-вторых,скажу тебе с полной ответственностью:если я скажу своей жене,что эпизодически фантазирую на тему секса,например,с тобой, то она будет,как минимум,расстроена и огорчена. И это,я считаю,естественно. А,в-третьих,мой,извини,несколько ироничный тон связан с тем,что ни один из приведённых тобою примеров не соответствует тому,что говорил я. Налицо явная спекуляция и дезинформация общественности.