Почему мужчины заводят любовниц?

Тема в разделе "Мужские разговоры", создана пользователем Zaichenja, 6 апр 2007.

  1. #101 thunder, 27 июн 2007
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2007
    Jeny
    Мужчины заводят любовниц по разным причинам...
    1)Когда предпочитают жить с женщиной вместе и иметь с ней сексуальные отношения, но без всяких регистраций в ЗАГСе, и прочих формальностей..
    2)чем спать с немолодой,старой женой, гораздо интереснее спать с молодой и
    красивой любовницей.Вот и заводят любовниц, поскольку с ней интереснее , чем со старой женой.
    3)Люди не всегда женятся по любви, иногда женятся и по расчету ..
    А там ,где брак без любви , там бывает и любовь без брака.
    С женами живут , но жен не всегда любят . А любовниц любят всегда..

    Ну , а отвечая на твой вопрос.. Для чего эти женатые мужчины тратят свои деньги на подарки тебе-
    это нужно у них спрашивать.. Предполагаю , что эти мужчины финансово богаче тебя и дают тебе подарки и развлекают за свой счет если не с целью соблазнения, то , возможно, дают подарки в виде некоей милостыни, подачек "бедному родственнику " или "бедной подруге"....
    Если женщина гордая и уважает себя -то откажется от подачек, а если негордая- то возьмет...
     
  2. Твоё предположение неверно.По-разному бывает.
    Для девушки я зарабатываю весьма неплохо.

    А если мужик дурак - то это навсегда.

    Да разве ж с ней уснёшь!(с) =))
     
  3. Не стал бы называть такие подарки милостыней. Мне больше по душе знаки внимания. Чаще всего это именно так. Да и употреблять такие термины по отношению к женщинам скорее свойственно женоненавистникам, ИМХО.
    И принимает их женщина не от бедности, а как признание своей молодости и красоты. Я знаю достаточное количество гордых и независимых женщин, принимающих такие подарки. И слово "подачка" здесь абсолютно неуместно.
     
  4. Zaichenja,
    Да, я согласна, больше всего ценятся искренние отношения, любовь, взаимовыручка и помощь любимой в любой момент.
    У меня сейчас наблюдается интересная ситуация - встречаюсь с женатым мужчиной, который 1,5 года живет отдельно от семьи ( 2-е детей). По его словам его не устраивают сложившееся отношения и самое главное - нежелание жены начать работатть - 10 лет сдит дома.
    В настоящий момент - наши отношения бурно развиваются, но торопить отношения - переезжать и жить вместе пока не собираемся. Мне кажется. что он пока не может решиться разорвать отношения со своей семьей, но с другой стороны - он уже там не живет 1,5 года. Да,мужчины загадки.
     
  5. thunder, из всех твоих слов понятно одно, что деньги для тебя это все. Для тебя это единственная ценность в жизни. Ради них ты и душу дьяволу продашь.
    Для тебя любая женщина после 30 лет, даже финансово независимая – это никто и даже не женщина. Складывается впечатление, что ей уже не на что рассчитывать. Я так понимаю, что нам после 30 можно сразу в гроб ложится.
    Если честно, то таких мужчин как ты я призираю, не уважаю. Они становятся ничтожеством в моих глазах. Это мужчины, которые любят только себя и больше никого в этой жизни. Они считают, что им все что- то должны. Но они очень ошибаются.
     
  6. Зато совершенно очевидно почему thunder заведет себе любовницу. Потому что ему так хочется. Потому что он хочет и может это себе позволить.... Ну вот как я, например, могу себе позволить сходить в ресторан(хотя могу поесть и дома).
     
  7. Павлуша, "позволить" себе любовницу может каждый...
    Эти самые любовницы....не проститутки......

    А вот он как раз пишет....что любовница- эта молодая девица, занимающиесся сексом ради денег........это больше тянет на определение проститутки

    Вот мне интересно...а как мужиким себя чувствуют...ложась в кровать и осозновая, что ХОТЯТ то не его......а его деньги
    А его елозенья по себе......только терпят........думая о чём нить прекрасном...о шубке например
     
  8. Не знаю..... по-разному.... кому-то это не нраца(большинству), и такая девушка быстро получает статус "бывшая", кому-то пофигу: главное, дает да и ладно, кого-то просто устраивает такие "услуго-шубные" отношения.
     
  9. #109 Soft2, 28 июн 2007
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2007


    Такое ощущение, что всё это пишет...мальчик лет 12-14 лет
    Более ничем низя объяснить...этот бред
     
  10. Заранее, ничего еще прочесть не успел :smile: Все прочту чуть позже.

    Zaichenja, по мне, так ни одна умная и уважающаяся себя женщина подобного никогда не допустит. Она любыми способами удержит или уж в крайнем случае вернет своего мужчину. И сделает так, что он еще не один миллион раз будет умолять ее его простить.

    Что ни говори, но если дело идет к измене, вывод напрашивается один - женщина сама позволяет своему мужчине пойти налево. Все ведь начинается с мелочей: старый домашний халатик, постоянные истерики, пиление мужа по вечерам, пассивность в пастели и иногда даже потеря интереса. Мужчина в сия случае перестает чувствовать себя любимым, обожаемым, необходимым, в общем, героем. В результате чего он ищет человека, который снова даст ему это почувствовать, или просто даст :smile:

    Еще раз повторюсь, что знающая себе цену женщина непременно поставит своего мужчину на колени, и его чувства возродятся с новой силой.

    п.с. конечно же, если сам мужчина тоже не совсем идиот :smile:
     
    1 человеку нравится это.
  11. Это в том случае, если ей станет известно о наличии любовницы.
    Но, огомное количество женщин даже и не могут подозревать, что их мужья ходят налево. И халатики у них не старые, и истерик не закатывают,и не пилят, и в сексе не отказывают. И жёны зачастую бывают и умней и красивей любовниц. А вот идут ведь налево то мужчинки. И не жёны тут виноваты.
     
  12. Jeny, обычно женщины как раз-таки догадываются или же и вовсе знают наверняка, что у мужчины есть любовница. Это можно понять через тысячу мелочей, непосредственно связанных с самим мужчиной.

    Если же вы настолько ангел и от вас убегают - два варианта:
    1. он сумасшедший :smile: ==\
    2. ищите причины только в себе.
     
  13. А если мы не настолько ангел, то сколько вариантов?
     
  14. Jeny, один: не удивляйтесь.
     
  15. Удивительно просто.
    Женщины должны быть ангелами, ищущими причины в себе или не удивляться - ясно.
    А мужчинам не обязательно быть ангелами, точней это им совершенно не нужно, так же как и причин в себе искать не надо, а зато как они удивляются то, когда после их "замечательного" поведения у них рожки вырастают.
    Нормально.
     
  16. Jeny, мы рассматриваем вопрос, почему мужчины заводят любовниц, а не почему женщины заводят любовников.
     
  17. Я в курсе.

    Тогда ты забыл ещё один вариант написать - неискоренимая кобелимость. Или из-за мужской солидарности данный вариант вообще не рассматривается?
     
  18. #118 Димитриkos, 28 июн 2007
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2007
    Jeny, юношеский кобелизм проходит с возрастом :smile:

    п.с. я в оффлайн, хорошего тебе настроения! :flowers:
     
  19. #119 Jeny, 28 июн 2007
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2007
    или становится в порядке вещей.

    Спасибо!=)) И тебе того же=))
     
  20. Самое забавное, что тебя жизнь накажет за цинизм. И ты влипнешь по самые уши именно в то, что ты так яро отрицаешь. И влюбишься, и детей в клюве вынашивать будешь. Судя по всему, ты человек темпераментный, и накроет тебя так , что сам от себя не ожидал ( так сказать "и на старуху бывает проруха").

    Это, конечно, здорово, но как потом жить с осознанием того, что сначала тебе предпочли другую, а потом ты своего милого сломала (пусть даже на время). Сама такое практиковала, но теперь мне он не интересен, не говоря уже о любви.

    Ближе к теме:
    Пока мужчина молод - это для него почти игра, поиск совешенства, пополнение послужного списка, и прочие варианты порезвиться.
    Для мужчины в возрасте - это способ прожить еще одну жизнь, доказать себе, что он еще ничего, орел.
    Для мужчины средних лет, да еще женатого - это сначала праздник, а потом трагедия : разборки дома, чувство вины перед детьми, разборки у любовницы: Почему ты не разведешься, раз любишь меня? И прочие маленькие радости с большой расплатой. Есть у меня друзья, которые порезвившись остались и без жены и без той, из-за кого все затеяли.
    Но и есть случаи, когда иметь любовницу по статусу положено. Есть и такие друзья, и при откровенном разговоре, эта ситуация не особо их радует, т к тоже не свобода.
     
    1 человеку нравится это.
  21. #121 thunder, 2 июл 2007
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2007
    А чтобы завести хоть целый гарем из любовниц, которые будут полностью от любовника зависеть в материально-финансовом плане (а чем больше будет их зависимость -тем послушнее будут) , для этого можно брать любовниц и не из России , а из-за границы. .
    Завести тем проще, что в ряде стран мира существуют такое явление как многоженство и калым (брачный выкуп), и не только во многих исламских странах , но и во многих индийских культурах.. А дальше -все просто..Приезжаешь из России в Индию на отдых и заодно за гаремом.. Прибываешь в любой из тех регионов страны, где существуют обычаи калыма и многоженства.. Делаешь подарок старейшине местной деревни, взамен тот оказывает содействие и помощь, дает рекомендации и советы ..Выбираешь из числа невест самых красивых.. Выплачиваешь калым (брачный выкуп) родителям невесты , взамен родители отдают в жены их дочь,вся эта свадебная церемония регистрируется по местным законам, обычаям и обрядам.. И таким путем можно взять в жены хоть целый гарем из красавиц, а в Индии много красивых женщин..... По местным обычаям , законам и традициям эти женщины будут являться твоими женами, ну и все, забираешь их с собой в Россию.
    Причем ни с одной из них в России брак не регистрировать в Загсе, а жить с ними как с любовницами...

    Богатые мужчины, которые хотели иметь любовниц - у них есть любовницы. .. Красивых девушек, желающих становиться любовницами ради денег и подарков- их более чем достаточно..
     
  22. thunder,
    почему девушки становятся любовницами? я понимаю что первая твоя фраза будет "по разному бывает", так вот как по разному бывает. назови несколько причин, которые толкают женщин быть любовницами.

    ты писал
    а какие у тебя интересы и предпочтения? к чему ты стремишься чего хочешь добится, что тебе нравится, а что не нравится?
    сколько у тебя было сексуальных партнеров? стало ли секса в твоей жизни больше в тот момент когда ты разбогател (уж наверное ты не с 16 лет богат... или с 16?), а стал ли он лучше?
    все женщины которые у тебя были одинаковы в сексе и при общении с ними, или есть кто-то лучше а кто-то хуже, и в чем эта разница?

    я понимаю что вопросы не совсем по теме, поэтому ты можешь ответить мне в личку или, например, создать тему о себе любимом, где на эти вопросы ответишь... ну а можешь ответить здесь , я надеюсь модераторы будут не против, так как, мне кажется, что большинству форумчан было бы интерсно узнать о тебе побольше :smile:.
     
    1 человеку нравится это.
  23. По сабжу:
    Вспоминается отрывок из фильма "Анализируй это", где гангстер(Г) и психолог(П) обсуждают эту же тему:
    П: Зачем тебе любовница?
    Г: С любовницей можно то, чего нельзя с женой.
    П: А почему с женой нельзя?
    Г: Ты что!?! Она этими губами моих детей целует!!

    ))))

    thunder, как бы тебе объяснить, чтобы попонятнее было.... В жизни нужно относиться к людям так, как хочешь чтобы люди относились к тебе. .... То, что ты парень упертый - это, безусловно, хорошо... Вот только позиция у тебя неправильная. Это не мое личное мнение, это так и есть на самом деле. Сам подумай: если никто не согласился с правильностью твоих суждений, что это может означать?
     
  24. #124 thunder, 4 июл 2007
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2007
    некоторые из причин , из-за котрых женщины становятся любовницами:
    1) ради материально-финансовой выгоды, ради денег , дорогих подарков, жилплощади, итд..
    2) из материально -финансовой нужды, чтобы богатый любовник вытащил ее из нищеты.
    3) ради карьеры ,получения должностей, продвижения вверх по социальной-лестнице итд. .
    4) из-за того, что ее не удовлетворяют отношения с мужем
     
  25. thunder,
    Вы часом аплодисментов от своих откровений не ждёте? Очень уж большое впечатление, что все Ваши увлечения от безделья.
    Есть у меня друг Колян, из «новых русских», но он стал владельцем завода не благодаря Ельцину, Чубайсу (папе, маме…) - он его построил сам! Я его уважаю за это, а также за то, что он производит материальные блага, а не купи-продай.. Жена и дети у него есть, но женщины возле него вьются постоянно. Говорит мне как-то:
    «Обиделась одна из любовниц, что сорвалась поездка на море из-за неотложных дел… Да чёрт с ней, - уже двух новых завёл!». Зачем ему куча любовниц? Парадокс – отдушина от дел. Ещё месть жене, это я точно знаю, но это другая тема.

    Не совсем точно.
    Три первых пункта – по сути одно и то же: практическая выгода. В полной мере может относиться вообще к незамужним женщинам.
    Ни одной подружки (читай - любовницы) с такими запросами у меня не было. Я конечно не могу подарить кому-либо автомобиль или квартиру, но шубу или браслет с камнями это запросто… Но это потом… В начале знакомства никто этого и не ждёт. Моя теперешняя подруга - заместитель директора ювелирного предприятия… Ей все эти блага – ковш воды в ливень.
    Не далее как сегодня, она наоборот, - мне подарила на память не огранённый гранат. Все видят в ней шикарную брюнетку с драгоценностями на круглой груди, но никто не интересуется её миром – чем она живёт, о чём думает, какие радости или печали.
    Немного отвлёкся. Добавлю ещё вот что:
    То, что чаще обманывают мужчины – вымысел. :oldman:
    По статистике, женщины и мужчины до 30 лет имеют одинаковое количество связей на стороне.
    Как показывают результаты последних зарубежных и отечественны опросов, в 45 – 60 лет действительно чаще изменяют мужчины. Но в возрасте 20 – 30 лет и женщины, и мужчины имеют одинаковое количество сексуальных партнёров. Одна из причин этого, считают психологи, в том, что в этом возрасте большинство женщин работает.
    «Когда у вас есть работа, вы чувствуете себя более независимой, от мужа и свободнее смотрите на вопрос супружеской верности. И, кроме того, у работающей женщины больше возможностей изменять: 46% женщин и 62% мужчин, у которых романы на стороне, завязывают интимные отношения с сослуживцами», – отметает версию о половой принадлежности к измене социолог Ольга Кочубей.
    Женщины могут изменять с целью сравнения: на сколько хороши в постели другие мужчины?
    Мужчины напротив изменяют по причинам, не имеющих ничего общего с браком. Благодаря определённому воспитанию, или окружению, они могут верит, что так поступают все нормальные мужики. Для них секс с многими женщинами является индикатором потенции. Чем больше количество связей на стороне, тем выше их самооценка.

    Многие люди ошибочно считают, что застрахованы от искушения, утверждая: «Мы не такие». Однако зарекаться от измены всё равно что утверждать: «Я никогда не простужаюсь».
    Однако, например, часто достаточно какой-нибудь незнакомой женщине начать флиртовать на улице, чтобы возбудить ответные чувства…
     
    2 пользователям это понравилось.
  26. #126 Ёжик, 5 июл 2007
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2007
    для thunder женщины подобно вещи, ему нравится обладать красивыми вещами... а если это вещь еще и дышит вообще хорошо )) ее приятно показать друзьям, сходить в ней на вечеринку, отдохнуть на курорте и прочее... красивая живая кукла, которую можно трахать в любое время... вот что нужно!
    вот почему такие мужчины заводят любовниц.
    возможно thunder повезет, он встретит другую категорию женщин, сможет разглядеть в девушке личность, полюбит... и она его полюбит (ведь все мы достойны любви, правда? ;) )... тогда он поймет о чем мы тут толдычем.. ну а пока, пусть живет как и раньше...
    на любое предложение, есть спрос... и на любой спрос, есть предложение

    thunder, у меня еще пара вопросов.
    вот ты назвал последней причиной почему девушки становятся любовницами то что их не устраивает что-то в муже... а что, например, ее может не устраивать?
    а может быть причина, помимо материальной выгоды, по которой незамужняя девушка становится любовницей женатого мужчины?
     
  27. и это сказал тот, кто
    не знаю как у кого, но у меня сложилось твердое убеждение, что данный товарсч только что прочитал книжку Носова "Фантазеры"
     
  28. Идеальный вариант для Вас? Странно звучит для человека, разбрасывающего пожертвования десятками тысяч… :rolleyes:
    А я, например, считаю идеальным вариантом, когда женщина ничего не просит, но и ни от чего не отказывается. А выбрать самому уместный подарок и подарить его не менее приятно, чем получить.

    Девушки не товар с категорией качества.
    Белоснежные зубы и курящие девушки? Хм… :upset:

    Очень похоже на мастурбацию за деньги.

    А ещё ему надо перечитать «Ревизор», может Хлестаков ему кое-кого напомнит. :xaxa:

    Это вопрос не по теме, не к мужчинам, и тем более не к thunder. Может девушки ответят…
     
    1 человеку нравится это.
  29. Я вот мнения thunder не разделяю, но и не осуждаю. И как правильно сказала Ёжик, у него свои вбитые в голову стереотипы. Но у вас то всех, его осуждающих тоже свои, от которых вы не отходите. Его точка зрения и способ жизни имеют право быть. В жизни должно быть разнообразие. Иначе бы природа создала нас всех одинаковыми и ходили бы мы строем исключительно :smile:)))
     
    1 человеку нравится это.
  30. Народ, вы извинте....но я просто поражась.....что вы с им ваще раговариваете
    Нет не потому что мне не приятна его жизненная позиция или что-то ещё

    А потому как ...этож видно...что это не реальный человек...это придуманный образ
    Это фантазии на тему............и не более того
    Азвиняете, у всех канешна разные умственные возможности.......но чесно....просто таких глупых людей не бывает !
    Я не говорю по сути...того что он говорит
    Он пишет как попка-дурак...одно и тож......и не шагу в сторону


    Мальчик лет 13-14 развлекается ........ему наверное хотелось бы быть таким
    И прально Волшебник грит...что 40 летние женщины кажутся старухами..........и кажется вам так не в 25 лет, а только в 15
    Да и ваще он слабо представляет...женщин в 40 или в 45
     
  31. thunder,
    Я тоже раньше ничего плохого в изменах не видел. Мог бы и изменить, если была обоюдная симпатия. Сейчас я этого не хочу, потому что я ЛЮБЛЮ. Нет, не из принципа не хочу, просто для меня существует ОНА ОДНА, и все остальные женщины мне безразличны. Не поверишь, и такое бывает. А ведь раньше, с другими, я думал, тоже любил. Но ошибался. И с тобой будет, закружит, никуда не денешься. И пофигу тебе станут все эти негритяночки, мулаточки и т.д. и т.п. Ну а если тебе не суждено этого (я имею в виду ЛЮБОВЬ, но не ту, что к Родине) пережить, не хотел бы я оказаться на твоём месте, я бы посчитал жизнь прожитой зря, хоть сколько бы в ней и каких женщин не было. Пока тебе этого не понять, но это только пока.



    А взгляды иногда меняются, и морщины тут ни при чём. Никогда нельзя быть уверенным на 100 процентов, жизнь вносит свои коррективы.

    Вот эта добрая, ласковая, нежная захочет, чтобы и ты был таким с ней. Но если ты к ней относишься, как к вещи, зачем ты ей тогда нужен? Остаётся финансовый интерес. Какие к чёрту чувства? Ты ей тоже как личность не интересен, ей нужны только твои деньги. Как ни крути, мягко говоря, неприятно осознавать, что тебя "любят" только за деньги. И с трудом верится, что с твоим подходом к женщинам, девственницы захотят с тобой иметь дело.
     
  32. не, любовница это не несть хорошо, когда мужчина женат.
    у меня с этим строго.
    именно поэтому я и не женат(ждёмсс спутницу). ибо не хочется, что бы потом на других тянуло, через пару лет совместной жизни.
     
  33. эх..да потому что им скучно жить, и нужно смена полового партнера, им же нужно почувствовать адреналин, да и к тому же, если живешь уже с человеком. много лет...приедаеться.
    Да еще и со временем жена, совершает кучу непростительных ошибок, она перестает быть женщиной, она забывает, что мужчину нужнокаждый божий день интриговать чем нибудь новеньких, или хотя бы не каждый. но с какой то переодичностью.
    а она думает, если он женился все ни куда он не денется, а не тут то было.....эх, любовницы ни когда не будут ходить не крашенными или с растрепанными волосами, потому что знают чтоб удержать мужчину нужно выглядить на все 100, а вот жены некоторый не могут этого.

    Совет для всех женщин, чтоб муж ваш не ушел к любовнице, нужно самой совмещать две роли, жены и любовницы, одновременно, и тогда, вш муж ни куда не уйдет.
     
  34. Сабж: я считаю, что раз люди ищут перемен или дополнений к своей жизни, значит чего-то не хватает. Возможно, разнообразия. Мне кажется, что если бы жены в полной мере удовлетворяли потребности мужей, подобной проблемы бы не возникало.
     
  35. Гораздо эффективней, на мой взгляд, ноги оторвать ))) Или ещё что-нибудь ... ))) Тогда гарантия действительно почти 100%.
     
  36. Зачем же такие крайности? Пояса целомудрия никто не отменял)) (Правда, если мужик хороший слесарь, или медвежатник...))
     
  37. зайчонок
    Зая, это ты из личного опыта что ль?)))))
     
  38. мужчины заводят любовниц, потому что хотят самоутвердиться.
    потешить собственное самолюбие.
    а иногда они влюбляются в другую женщину, но не имеют смелости разорвать брак.
    но бывает так что им просто кажется что влюбляются, а на самом деле они, в попытке найти себя, ищут кого-то и убеждают себя что влюбились.

    а что такое по вашему любовница?
    та к которой мужчина относится так же как к жене, то есть фактически у него 2 жены. или женщина с которой мужчина имеет только интимные отношения?
     
  39. Оба варианта. Основной признак - наличие жены ))) А каким способом любится вторая женщина - вторично )))
     
  40. вопрос на засыпку )) -- А если появляется вторая женщина, то не будет ли как раз первая любится вторично?
     
  41. я считаю что если любовница как вторая жена, то есть он с ней и разговаривает и по дому ее что-то делает и водит ее развлекаться и занимается с ней сексом, в общем у него можно сказать есть второй дом.
    вот это действительно неприятно. я бы очень ревновала в этом случае.
    а если муж просто спит с другой женщиной, как говорится пришел - дал и взял секс :smile:, попил чайку, ушел. тогда еще можно понять и принять. хотя не просто это.
    а еще, наверное, просто девочка для секса может в один прекрасный момент стать второй женой.

    наверное, кому чего не хватает в браке то и ищут.

    навыдумают себе всякого бреда, а потом оправдываются, ты мне минет не делаешь, а она делает поэтому я с ней и связался. идиотизм :smile:
     
  42. Вторично - это по остаточному принципу ?)))
    Или после обретения второй заново проснётся любовь к первой ?)))



    Не идиотизм, а констатация несчастного факта.
    Бред - это мужа не удовлетворять, а потом удивляться измене )))
     
  43. а чего это вдруг раньше удовлетворялся, а теперь нет? в чем дело то? она та же осталась, но его вдруг перестало удовлетворять. так что она виновата? он не удовлетворяется, а она виновата. хм!
     
  44. у неё 1% из 100 ... не более
    Мужчины, в отличии от женщин, в редко-исключительных случаях совершают такой "героизм"))
     
  45. А спросить не пробовала ? ))) Прямо и подробно ?)))
    Виноватых искать в такой ситуации большого смысла нет, оба хороши ... )))
     
  46. Спокойный, у кого спросить?

    nata_N, нет, я имею ввиду не то что он разведется и женится на той что была девушка для секса, а станет жить на два дома. то есть изначально она просто для секса, а потом их отношения перерастают во что-то другое и теперь она для него как вторая жена.
     
  47. А это из области фантастики...
     
  48. почему?
     
  49. Я о ситуации, когда мужчина высказывает недовольство качеством или количеством секса. Имеет смысл поинтересоваться, чего именно ему в этой жизни не хватает. Обычно такое общение идёт на пользу обоим.
     
  50. Можно подумать что когда кто то из нас заводит любовников и любовниц,
    мы можем взять и обьяснить "зачем мы это сделали" найти ответ
    и не делать больше этого никогда..
    никогда в это не поверю..)
     
Загрузка...
Общение на MLove.ru