Мораль и БезморалЪ

Тема в разделе "Без морали", создана пользователем Рычарг, 7 май 2007.

  1. аморальность

    Красным выделил то, что обнаружил у себя. :-)
    Синим то, что не совпадает. :-)))
    ИМХО очередная туфта и попил бабок, а не исследование.


    Выявлен отдел мозга, отвечающий за эмоциональную составляющую
    морально-этических оценок
    28.03.07 | Hейробиология, Психология, Александр Марков | Комментировать

    /Hекоторые отделы мозга, так или иначе связанные с эмоциями: 1 -
    орбитофронтальная кора, 2 - латеральная префронтальная кора, 3 -
    вентромедиальная префронтальная кора, 4 - лимбическая система. (Рис с сайта
    thebrain.mcgill.ca) /

    Американские психологи обнаружили, что пациенты с двусторонними
    повреждениями вентромедиальной префронтальной коры при решении сложных
    моральных дилемм руководствуются только рассудком, тогда как у здоровых
    людей важную роль при этом играют эмоции. В воображаемых ситуациях
    исследованные пациенты не видят разницы между убийством, совершаемым заочно
    (например, путем нажатия кнопки), и собственноручным, тогда как здоровым
    людям разница представляется огромной. Прекрасно различая добро и зло на
    сознательном уровне, такие пациенты не способны к сопереживанию и никогда не
    испытывают чувства вины.

    Эрик Кандел, получивший в 2000 году Hобелевскую премию за исследования
    молекулярных механизмов памяти, в юности увлекался психоанализом и стал
    нейробиологом в надежде выяснить, в каких отделах мозга локализуются
    фрейдовские <эго>, <суперэго> и <ид> (что ему, впрочем, не удалось). Полвека
    назад подобные мечтания казались наивными, однако сегодня нейробиологи
    вплотную подошли к выявлению биологических основ самых сложных аспектов
    человеческой психики.
    Статья американских психологов и нейробиологов, опубликованная в последнем
    номере журнала Nature, сообщает о важном успехе в деле изучения материальной
    природы морали и нравственности, то есть того аспекта психики, который
    Зигмунд Фрейд называл <суперэго> (сверх-я). Фрейд считал, что суперэго
    функционирует в значительной мере бессознательно и, как выясняется, был
    совершенно прав.
    Традиционно считалось, что мораль и нравственность проистекают из здравого
    осознания принятых в обществе норм поведения, из выученных в детстве понятий
    о добре и зле. Однако в последние годы получен ряд фактов, свидетельствующих
    о том, что моральные оценки имеют не только рациональную, но и эмоциональную
    природу. Hапример, различные нарушения в эмоциональной сфере часто
    сопровождаются изменениями представлений о морали; при решении задач,
    связанных с моральными оценками, возбуждаются отделы мозга, отвечающие за
    эмоции; наконец, поведенческие эксперименты показывают, что отношение людей
    к различным моральным дилеммам сильно зависит от эмоционального состояния.
    Впрочем, до сих пор никому не удавалось экспериментально показать, что
    какая-то область мозга, специализирующаяся на эмоциях, действительно
    необходима для формирования <нормальных> суждений о морали.
    Авторы статьи исследовали шестерых пациентов, которые в зрелом возрасте
    получили двусторонние повреждения вентромедиальной префронтальной коры
    (ВМПК). Известно, что этот отдел мозга осуществляет эмоциональную оценку
    поступающей в мозг сенсорной информации, особенно той, что имеет
    <социальную> окраску. ВМПК также регулирует эмоциональные реакции организма
    (например, учащение пульса при виде фотографии, изображающей чьи-то
    страдания).
    Пациенты были тщательно обследованы квалифицированными психологами и
    невропатологами, причем обследование проводилось <вслепую>: врачи не знали,
    какие научные идеи будут проверяться на основе их заключений. Оказалось, что
    у всех шестерых сохранен нормальный уровень интеллекта (IQ от 80 до 143),
    память и эмоциональный фон (то есть не выявлено каких-либо патологических
    колебаний настроения). Однако у них оказалась резко понижена способность к
    сочувствию. Hапример, они почти не реагировали (на физиологическом уровне)
    на <эмоционально нагруженные> картинки, изображающие различные катастрофы,
    покалеченных людей и т. п. Более того, все шесть пациентов, как выяснилось,
    практически не способны чувствовать смущение, стыд и чувство вины. При этом
    на сознательном уровне они отлично понимают, что хорошо, а что плохо, то
    есть принятые общественные и моральные нормы поведения им хорошо известны.

    Затем испытуемым предлагали вынести свое суждение по поводу различных
    воображаемых ситуаций. Ситуаций было всего 50, и они делились на три группы:
    <внеморальные>, <моральные безличные> и <моральные личные>.
    Ситуации из первой группы не требуют разрешения каких-либо конфликтов между
    разумом и эмоциями. Вот пример такой ситуации: <Вы купили в магазине
    несколько горшков с цветами, но в багажник вашей машины они все не
    помещаются. Совершите ли вы два рейса, чтобы не испачкать дорогую обивку
    заднего сиденья?>
    Ситуации из второй группы затрагивают мораль и эмоции, но не вызывают
    сильного внутреннего конфликта между утилитарными соображениями (как
    добиться максимального <совокупного блага>) и эмоциональными ограничениями
    или запретами. Пример: <Вы дежурите в больнице. Из-за аварии в
    вентиляционную систему попал ядовитый газ. Если вы ничего не предпримете,
    газ попадет в палату с тремя пациентами и убьет их. Единственный способ их
    спасти - это повернуть особый рычаг, который направит ядовитый газ в палату,
    где лежит только один пациент. Он погибнет, зато те трое будут спасены.
    Повернете ли вы рычаг?>
    Ситуации третьей группы требовали разрешения острого конфликта между
    утилитарными соображениями о наибольшем общем благе и необходимостью
    совершить своими руками поступок, против которого восстают эмоции. Hапример,
    предлагалось собственноручно прикончить какого-нибудь незнакомого человека,
    чтобы спасти пятерых других незнакомцев. В отличие от предыдущего случая,
    где смерть приносимого в жертву вызывалась <безличным> поворачиванием
    рычага, здесь нужно было своими руками толкнуть человека под колеса
    приближающегося поезда или задушить ребенка.
    Ответы шести пациентов с двусторонним повреждением ВМПК сравнивались с
    ответами двух контрольных групп: здоровых людей и пациентов с сопоставимыми
    по размеру повреждениями других участков мозга.
    Суждения по поводу <внеморальных> и <моральных безличных> ситуаций во всех
    трех группах испытуемых полностью совпали. Что же касается третьей категории
    ситуаций - <моральных личных> - то здесь выявились контрастные различия.
    Люди с двусторонним повреждением ВМПК практически не видели разницы между
    <заочным> убийством при помощи какого-нибудь рычага и собственноручным.
    Они
    дали почти одинаковое количество положительных ответов в ситуациях второй и
    третьей категорий. Здоровые люди и те, у кого были повреждены другие участки
    мозга, соглашались ради общего блага убить кого-то своими руками в три раза
    реже, чем <заочно>.

    /В ситуациях, требующих разрешения острого конфликта между разумом и
    эмоциями
    (<моральные личные> ситуации), люди с двусторонним повреждением
    ВМПК (1) давали положительные ответы намного чаще, чем здоровые (3) и чем
    те, у кого повреждены другие отделы мозга (2). Рис. из обсуждаемой статьи в
    Nature /

    Таким образом, люди с поврежденной ВМПК при вынесении моральных суждений
    руководствуются только разумом, то есть <утилитарными> соображениями о
    наибольшем совокупном благе. Эмоциональные механизмы, руководящие нашим
    поведением порой вопреки сухим рассудочным доводам, у этих людей не
    функционируют. Они (по крайней мере в воображаемых ситуациях) легко могут
    задушить кого-нибудь своими руками, если известно, что это действие в
    конечном счете даст больший выход <суммарного добра>, чем бездействие.
    Полученные результаты говорят о том, что в норме моральные суждения
    формируются под влиянием не только сознательных умозаключений, но и эмоций.
    По-видимому, ВМПК необходима для <нормального> (такого же, как у здоровых
    людей) разрешения моральных дилемм, но только в том случае, если дилемма
    включает конфликт между рассудком и эмоциями. Фрейд полагал, что суперэго
    локализуется частично в сознательной, частично - в бессознательной части
    психики. Hесколько упрощая, можно сказать, что вентромедиальная
    префронтальная кора и генерируемые ею эмоции необходимы для функционирования
    бессознательного фрагмента суперэго, тогда как сознательный
    морально-нравственный контроль успешно осуществляется и без участия этого
    отдела коры.
    Авторы отмечают, что сделанные ими выводы не следует распространять на все
    эмоции вообще, а только на те, которые связаны с сочувствием, сопереживанием
    или чувством личной вины. Hекоторые другие эмоциональные реакции у пациентов
    с повреждениями ВМПК, напротив, выражены сильнее, чем у здоровых людей.
    Hапример, у них понижена способность сдерживать гнев, они легко впадают в
    ярость,
    что тоже может отражаться на принятии решений, затрагивающих
    нравственность и мораль (см.: Michael Koenigs, Daniel Tranel. Irrational
    Economic Decision-Making after Ventromedial Prefrontal Damage: Evidence from
    the Ultimatum Game // The Journal of Neuroscience, January 24, 2007, 27(4):
    951-956).

    Источник: Michael Koenigs, Liane Young, Ralph Adolphs, Daniel Tranel, Fiery
    Cushman, Marc Hauser, Antonio Damasio. Damage to the prefrontal cortex
    increases utilitarian moral judgements // Nature. Advance online publication
    21 March 2007.

    Александр Марков

    http://elementy.ru/news/430487
     
  2. В чём же разница?

    Почему если я хочу сказать кому-то что он долбоёб, это считается аморальным? А если кого-то похвалю, то это очень высокоморальный поступок...

    При этом если учесть, что долбоёб - заслуженно, а похвала нет?


    Просто интересно ваше мнение... Как вы трактуете понятие морали и её отстутствие? Мне лично на мораль насрать, о чём говорит эта, тема... да и правила сего раздела как и его названия, да бля.. весь раздел не подразумевает под собой какую-то моральность...
    Но, это же не говорит, о том что собравшиеся здесь камрады сплошь и рядом подонки и выродки...

    Не надо мне совать научные трактовки, я ими подотрусь, и буду прав... Ибо мнение какого-то дяди\тёти, меня не интересует, мне интересно, что скажете вы, а не книги....

    Собсвтенно в гуманитарной плоскости, все могут высказываться как им нравится... Особо не заморачиваясь, что будут не правы, ибо это не математика здесь нет 100% истины... Хотя при особом желании можно оспорить что 2*2=4... Достаточно иметь хорошо подвешенный язык...
     
    1 человеку нравится это.
  3. лично для меня аморальна ложь.
    вот что я действительно ненавижу!
    ложь, предательство, коварство - вот это то что аморально для меня.

    WERWER,
    в твоем примере про этого самого дол..ба )) попахивает оскарблением, унижением достоинства ))
    вот что ты вкладываешь в это понятие? дол...б, это твое субъективное мнение и когда оно расходится с общественным твою выходку называют аморальной с общественной точки зрения... и для того что бы более менее комфортно жить в обществе надо либо забить на общественную мораль ;) либо подстраиваться ;) либо забить но делать вид что подстраиваешься ;)
     
  4. Ёжик Хм? кароче как всегда, если твоё мнение идёт в разрез с мнением толпы, то берём пулемёт и объясняем на живых (когда-то) примерах первой линии?

    Мну по хер, на моральность... ложь, предательство, коварство, для меня противны, но не аморальны... Ибо я в принципе не усматриваю в этом никакой морали... Это в первую очередь жизнь, и действия конкретного человека с какой-то целью.... Хотя сиё я и не прощаю... )

    Ну слово долбоёб я не считаю каким-то оскорбительным, иногда просто не существует других слов выразить своё отношение к определённому индивуду, который как правило не блещет умом...
     
  5. Есть такое слово-дятел.В русском языке много слов.Еще более мирное подобрать можно)
     
  6. КЕМ считается?

    Мораль - принятые в некоем обществе априорные оценки "что такое хорошо, и что такое плохо". Без опоры на логику. Просто потому, что это - плохо, а это - хорошо.
    Аморальность - способ принятий решений, не руководствуясь при этом общественным мнением. При этом действие может совпадать с предписываем моралью, а может и не совпадать.

    Для этого достаточно знать математику.
    Знаешь, как отличить математика в толпе? Когда рассказываешь "значение синуса в военное время может достигать четырёх" над этим не смеются только математики. :-)
     
  7. rapt ну... в жизни бывают моменты когда слово "дятел" выглядет просто смешно, ибо думаю встречал людей долбоебического развития... Не даунов (это болезнь), и не идиотов (тоже болезнь), а в принципе нормальных, но, мудаков...

    Рычарг Считается ёбществом.. Которое сразу кидается компосировать мозги...

    Аморальность есть суть политики кстати... Так что продолжу тут свою мысль, о разрешении мата в политике, но не злоупотребления... ) Злоупотреблением бум считать то что превышает более десятка слов на один пост... ) Ент к примеру...

    Ибо енто уже не политика, а как-то по другому называется, вроде бы [xерня]... А может как-то ещё...

    Ибо сам понимаешь есть в политической жизни моменты в которых невозможно удержаться от того, чтобы не высказать свою мысль как положено, а то она в усечённом виде не так выглядет, и теряет смысл...
     
  8. Вер,
    умный человек всегда найдет способ высказать свою мысль не используя мата. матерный слог как правило выражает эмоции, а эмоции редко способствуют стремительному продвижению по карьерной лестницы политика... ярким примером является Жирик, эмоциональный мужик, но дальше того что есть уже много лет не двигается... так что надо просто учится ораторскому мастерству и никакой мат тебе не будет нужен.

    хотя ты, Богдан, без него уже не ты, это факт ))))))))
     
  9. Ёжик я ж не матерюсь везде... ) есть и границы, так что не стоит мну обвинять во всех грехах..
     
    1 человеку нравится это.
  10. А мне слово "долбоёб" нра, я его даже забавным нахожу (улыбает))) )... а ещё "распиздяй" (ваапще угар))) )... "долдон" - неплохое слово, даже в степень безобидное... традиционный "мудак" (классика жанра))) ).
    Если всё это используется в обиходе грамотно, тогда даже начинаешь гордиться за русский мат.
    Кста: а в детстве я думал, что "деградация" - тоже матерное слово - типа ругательство для женщин: мне под этим слово представлялась жирная стриптизёрша с бородавками... разумеется пока наконец я не узнал его настоящее значение )))
    Мат несёт грубый мерзотный характер если им ругаться (но ведь для ругани именно этот эффект и нужен). А можно матом радоваться, тогда он выглядит совершенно иначе )))
    ...
    К слову о морали и безморали. Мне трудно вообразить себе безморальный поступок, чтобы он не был в добавок преступлением. Всё, что мне видиться аморальным давно записано в кодекс уголовных и административных правонарушений. А всё, что не противоречит закону, я считаю нормальным (на то воля закона))) хе хе хе).
    Исключением здесь естественно является старый добрый мат, он законно является неприемлемым в обществе.
    Но славянская цивилизация без мата - всё равно, что бутерброд с икрой без масла.
    Можно сказать, что мат - некоторая самостоятельная субстанция, катализирующая выражение эмоций, что способствует особому удовлетворению субъекта от собственных слов.
    вот кстати )))
    "
    В свете улучшения качества работы с клиентами и увеличения объемов продаж рекомендую к замене следующие речевые обороты:
    1. "Хули тебе надо?" - "Что именно Вас интересует?".
    2.. "Всякая херня" - "Широкий ассортимент товаров".
    3.. "Бля буду!" - "Фирма дает гарантию".
    4.. "Где тока таких чайников берут?" - "Оставьте координаты вашей фирмы".
    5.. "Засунь себе в..." - "Нуждается в доработке".
    6.. "Отвечаю напидора!" - "Лично проконтролирую выполнение".
    7.. "Я тебя в рот ебал!" - "В данный момент Ваше предложение нас не интересует".
    8.. "Че за нах?" - "В этом пункте допущена ошибка".
    9.. "Вот же ж блядь какая!" - "Скажите, что Вы заканчивали?".
    10.. "х** тебе в жопу!" - "Скидки не предусмотрены".
    11. "Пидар штопаный" - "Клиент".
    11.. "Овца ебаная" - "Клиент".
    12. "ху*ло очкастое" - "Перспективный клиент".
    13. "Заебал уже" - "Что Вы еще хотели бы узнать?".
    14. "там такое.. х** прассышь" - "Высокотехнологические разработки...".
    15. "Пошел на х**!" - "Обратитесь к моему коллеге..."
    "
    Я валяюсь )))
     
    2 пользователям это понравилось.
Загрузка...
Похожие темы
  1. Рычарг
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    2.910
  2. Суровый
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    2.885
Общение на MLove.ru