Почему у матери нет права убить своего новорожденного ребенка?

Страшные вещи здесь обсуждаются.
Ведь когда нечто уже во чреве матери, шевелится или уже глотнуло воздуха или пищит жалобно, такое безумно незащищенное, и , в действительности, этому нечто ждать помощи, любви и заботы приходится только от матери( в первую очередь).И если мать отважится убить ребенка, который жив в ней или рядом с ней( особенно), то я не знаю, куда в таком случае катится мир....



Есть исключения, но они далеко не подавляют большинство, ибо большинство таких страшных вещей происходит именно от человеческой глупости



А насчет болезней, к сожалению, неизлечимых , то могу сказать, что все они выявляются с помощью УЗИ, и это именно те случаи, относящиеся к исключениям

 

anomi, ты намеренно "забываешь" про социальную помощь со стороны государства? Есть детские дома, есть специальные интернаты для больных и неполноценных детей. Не можете сами заботиться, другие смогут.

 

anomi ты бы смог убить своего ребенка ?
Потому что от того что ты ответиш зависит то стоит ли вообше обсуждатьэту тему .

 

некто не говорил о ребенке инвалиде который долго не протянет.

 

Жалко потому, что это плоть от плоти твоей, кровь от крови, частица сердца и души.Когда старики никому не нужные живут в этих стремных домах престарелых, они тоже на попечении гос-ва, однако мы не убиваем их.
Тем более, когда есть отклонения в развитии , врач об этом предупреждает на обследовании, на узи, тогда и будет время выбирать...



Нельзя вот так взять и убить ребенка...
Возможно это во мне мать будущая говорит, мужчинам это тяжело понять...

 

anomi, может, для тебя и не аморально убить ребёнка, а для меня не просто аморально, просто чудовищно! Тем более своего! Хладнокровно выносить и придушить.

почему жалко?
Потому что мы не бездушные твари и роботы, а люди! Нам Богом дано чувстовать, а ты рассуждаешь, как какая-то машина, это целесообразно, а это - нет, не стоит потраченных средств.

Пока ты находишься в своей системе ценностей, ты так и будешь задавать это "почему", и не будешь понимать, "почему же".

 

Согласна, и это тоже выбор.Но если бы ты был женщиной, которая девять долгих месяцев носила своего ребенка, ведь это очень тяжело, потом 12 часов( и больше, например 2суток) тяжелых , болезненных родов, это адские мучения.Тогда бы ты подумал над , в принципе, абсурдным вопросом( хотя найдутся противники этих слов).
Жесткое имхо!

 

Я же сказала:" если бы ты был женщиной...", и " мужчинам никогда не понять нас в этой ситуации..."

 

anomi, представь себе, и позаботился бы! Любить надо ребёнка, чтобы он не мучался. Странно такие вопросы слышать от отца.

 

anomi, а у нас и так такие вопросы решаются самостоятельно. Хочешь - оставляй ребёнка себе, не хочешь - пиши отказ. Или тебе обязательно надо убить ненужного ребёнка? Чтоб не достался никому? Не по-людски это. Это раз.

Во-вторых, никакого родителя я не виню, ни за то, ни за это.

 

Нет.
anomi ты не ответил на мой вопрос . Я не говорил о ребенке который долго не протянет . Мы говорили о нежелательном ребенке или о ребенке с какими то отклонениями .
Ты бы убил ?

Я не понимаю твоей логики .
Я вот сейчас к примеру для себя самостоятельно решил что хочу убить anomi (без обид , это пример) , я считаю что от этого станет легче всем , в том числе и ему самому . Я к примеру знаю как это сделать быстро и безболезнено , что некто не будет мучатся . Что меня должно останавливать ? Если судить по твоей логике то чем для меня ты отличаешся от ребенка , эмбриона или спермы ?

 

Один мужик пытался решить подобный вопрос с ущербными, но неважно закончил... Адольфом звали...

 

Не может быть у неё такого права . Потому как , как только она решает его убить , она перестает быть его матерью , потому что мать на такое не способна .

 

Потому что общество - это нечто большее, чем совокупность организмов, выживающих по принципу "выгодно-невыгодно".

Кстати, государство у нас отделено от религии. Управлять людьми, спасая новорождённых - это ты вообще "Секретные материалы" создал.

 

Значит основопологаюшем являетсто то что ребенок не может за себя постоять ? Значит может быть безноказано убит ?

Это ты так думаеш .

И это тоже только твое мнение . Не факт что имеено так все и обстоит . Может больше всех переживает отец ? Или родители матери или отца ? С чего такая увереность ?

А от тебя какая польза обшеству ? Кто должен решать кто полезен а кто нет ? Кто должен решать кто достоин жить ,а кто нет ? Откуда такой негатив ? Или ты считеш что дети из дет дома поголовно заканчивают на зоне ? Перступниками ?
А ты не думал что обшество наооброт может воспитать человека который даже с какими либо откланениями будет счастлив и приносить пользу обшеству . Будет жить и радоватся тому что он жив .
Ты сам пойми сейчас что ты говориш . То есть ты сразу изночально начинеш делить людей на тех кто достоин жить , а кто нет . Что там у нас следуюшее , нацизм ?
Незнаю я кто там лоялен к обортам , для меня это дикость ...

 

Почему нужно осуждать ? Да потому что человеческая жизнь бесценна .

Да нет выгоды для обшества . То есть в том плане в каком ты ее понимаеш . Выгода для обшества это то что людей которые некому не нужны не бросают , а стать некому не нужным может любой из нас (не приведи бог конечно) .

 

А у нас вообще убийства не особо приветствуются...

 

Шиза косила наши ряды. Твою бы мыслительную энергию, Аноми, да на добрые дела.
Ничто в этом мире не случается просто так. Если этот ребенок родился - уже родился, то есть не случился ни аборт, ни выкидыш, не умер в родах, значит, это для чего-то нужно. Для кого-то нужно. Это Божий промысел, в конце концов, и не людское это дело - вмешиваться в Его дела. Каждый рождается в этот мир с предназначением, и уходит, выполнив свое предназначение. И даже инвалиды. И даже дауны. Если это есть, значит, это для чего-то нужно. И... может, это прозвучит страшно, но... жалость здесь бессмысленна - никому не дается испытаний больше, чем он может вынести.

Аноми, если уж тебе так хочется понять, почему именно с момента рождения... во-первых, не с момента рождения. Примерно с 6-7-го месяца внутриутробного развития эмбрион считается жизнеспособным. Т.е. если по мед.показаниям женщине делают аборт в это время, то это уже не аборт по сути, а роды, их вызывают стимулирующими препаратами. И родившийся ребенок может выжить и без матери.

И еще замечание. Ты когда-нибудь выбрасывал из дома старые, еще годные, но ненужные тебе вещи? Мебель, одежду? Ты их в мусорку кидал? Если мне в доме что-нибудь не нужно, я либо отдаю их кому-нибудь, либо ставлю рядом с той же мусоркой. Всегда найдутся люди, кому нужно то, что не нужно мне. Недавно книжку читала... жила семья с тремя детьми... и жена дружила с девушкой-соседкой. И вот эта жена беременеет. Для нее это кошмар, да, могу понять. И девушка соседка начинает мечтать о том, что вот родит ее подруга и отдаст ей ребеночка - так уж ей хотелось дитенка воспитать, да не встречала мужчины подходящего. И даже как-то сказала подруге полушутя, что взяла бы новорожденного. И вот... время проходит... и видит она свою подругу без живота и без ребенка. Начинает узнавать что да как... узнает... придушила мамаша новорожденного - куда ей лишний рот, не справится она, муж еще пьяница... а всем сказала, что в родах умер ребеночек. У девушки шок... она ведь уже считала младенца своим... не смогла больше рядом с ней жить, поменяла квартиру, уехала.
Убийство - оно и есть убийство, какими бы оправданиями не было бы обставлено. Бойцы с войны приходят - вроде врагов убивали, социумом разрешено... а сколько умом тронувшихся. Хирурги - благое дело делают, всякое случается... а помнится каждый умерший под скальпелем... "у каждого хирурга свое кладбище". Убийство в целях самообороны - кто камень бросит в людей, убивших, защищая свою жизнь и жизнь близких? Никто. Но и это не избавляет убивших от бессонных ночей. Поднять руку на существо, которое защитить себя не может... на своего собственного ребенка... ты что, искренне считаешь, что женщина, убившая своего своего ребенка, облегчила свою жизнь?

 

вот ты действительно так думаешь? или ты придурок?

АБОРТ- это СРЕДСТВО планирования семьи?.........Ты дурак?

Я даже не буду писать ...извините......или не в обиду
....ставьте эти квадратики скока хотите

После этой темы.....Аноми, ты просто не то что упал в моих глазах ниже плинтуса, ты просто перестал быть человеком................и это пишет отец...................отец который имеет ребенка и которвй хочет иметь еще детей

Аноми, ты на роды приходи....сейчас же можно присутствовать....сразу посмотришь здоровый ребенок родиьься или нет.....а если нет....вы там на родильном сторе, с женой договоритесь......ты только пуповину не отрезай (ведь это для тебя так важно)....просто придушешь.......какой-то орган своей жены.......а если и у неё в этот момент начнуться проблемы......знаешь от родов же умирают, так ты и её убей....ну что-бы не мучилась............ради лучших убеждений.

 

Я не хочу с тобой разговаривать....и что либо тебе объяснять
Объяснять что-то тебе....это попросту растрачивать своё время и силы


Если для тебя АБОРТ- это способ планирования семьи.........ты животное и другого термина у меня нет

Набери в Яндексе слово контрацепция и почитай................и вот аборта в списке контрацептивов ты не найдешь

 

Убить родившегося ребёнка - это планирование семьи???
Ого...
Если беременность не желанная, то всегда можно сделать аборт.
Не вижу причины вынашивать 9 месяце, родить... - и убить...

 

интересно,а те девушки,которые категорически против аборта..сами когда-нибудь были в такой ситуации??их кидали несостоявшиеся отци и жили они в нищете???

 

А ты как думаешь? Я думаю, что не были.

anomi, а что, аборт и убийство уже родившегося ребёнка аналогичны???

 

Знаете, чем люди отличаются от животных?

Животные съедают или просто отвергают слабое и больное потомство. Люди же, как правило, нет.

Преступник обществу не нужен его убивают...
Ребенок обществу не нужен-убивают...
Мать, убившая ребёнка - преступник. Значит, тоже убивают....

Тогда уж лучше не париться и сразу беременную, которая не хочет этого ребёнка, убить...


"выгода убийства"... Странно как-то звучит...

 

Еще раз советую.....прочитать все о контрацепции

Женщине после изнасилования- следует принять средства экстренной контацепции - и не будет ни какой беременности.
А так же нужно знать всю схему поведения при изнасилование- вызвать милицию, дома снять всю одежду сложить в пакет, не мыться до взятие мазков и т.д.

 

О чем ты говоришь?

Что значит были в ТАКОЙ ситуации? Беременность....её что ветром надувает?

Если уж приняла решение заниматься сексом....будь готов к возможным последствиям!
то относиться и к мальчикам и к девочкам. Человек тогда готов к сексу- когда знает, что делать с последствиями

А для чего существуеь презервативы например? Капитошку делать?

И если женщина не может прокормить своего ребенка.......не хрена сексом заниматься- или хотя бы научитесь предохраняться
Я ваще не понимаю этой постановки вопроса.....бросил парень, а обещал то........куда же мне теперь ребенка!
А ты ваще о чем думала то?...............почему ты не готова взять на себя ответственность....за СВОИ поступки, черт с ним.........это твои поступки тож

А выяснить свои щансы.....своё будущее в любом вопросе.....разве это сложно?

В 16 лет...я пришла к маме и спросила, как она поведет себя при моей беременности? - мне нужно было знать, на что собственно я могу расчитывать.....мне казали, что помогут, но институт я должна закончить в любом случае.

В общем за 15 лет половой жизни.......мне никада не приходилось даже думать об аборте........................просто заранее думала о предохранение
И ни каких "безопасных дней"- это очень не надежно.....ну и т.д.

 

Soft,тьфу-тьфу,у меня таких проблем тоже не возникало.я за себя-то отвечаю. и вообще не каждая женщина может иметь детей,каково им читать сейчас о контрацепции и "нахрена заниматься сексом". но не все такие с головой на плечах,как ты. я поддерживаю позицию против убийства ребенка...

 

У меня в жизни так.
Детей на органы не продаю, аборты не делаю и никого не убиваю.
И мыслей об убийстве своих детей....чужих...да и взрослых....в моей голове не возникает

Да я не бог- и изменить ситуацию на всей планете не могу. Но не поступать плохо....по отношению к детям- мне кажется вполне в силах каждого человека.
И мысли бы не возникло отказаться от ребенка- если он болен. Так же как в своё время мои родители не решили меня убить (чудовищьные мысли) -- да я больна.....сегодня живу-завтра хрен его знает

АНоми, ты хочешь меня убить? У меня "неправильная" кровь.........очень кста редкое заболевание...............я просто буду экзотический шедевр в коллекции очищения населения земного шара от уродов

 

Учиться позитивному мышлению. Нет ничего абсолютно плохого и абсолютно хорошего. Ты так сильно уверен, что изнасилование - абсолютное зло? А что, если женщина всю жизнь хотела ребенка и только в результате изнасилования смогла забеременеть? Любую "плохую" ситуацию можно перевернуть с помощью трактовки или взгляда с другой стороны, и она станет "хорошей". Многим людям надо просто подсказать, помочь найти им хорошую сторону в "ужасной" ситуации (а это возможно всегда).
Женщина теоретически может передумать... хотя природа (если ты слышал такое слово) придумала такую фигнюшку как материнский инстинкт (если слышал опять же), который только усиливается в процессе беременности и родов. Чаще всего. И то, что родилось, это не просто "что-то", это не описывается исключительно социальными терминами, как это пытаешься сделать ты. И - опять же - ни общество, ни мать, ни кто другой не может определить степень "нужности" новорожденного. И слава богу, что не может.

 

Почитал тему..... ужос.... anomi, - ты не человек.... ты.... даже не знаю как назвать.... удить родившегося ребенка.... уму не постижимо!!!

 

Почему ты решил......что больной ребенок ни кому не нужен?
Ты знаешь, что сейчас огромные очереди на усыновление? Я не говорю...что в этой сфере все нормально- нет, взятки играют большую роль.........усыновить новорожденного, здорового...это надо взятку дать от 5-10 000 $.
Усыновляют ли больных детей? Да, но больше конечно это делают иностранцы.

Где ты видел, что бы больных детей бросали? Что за в волчей стае ты живешь?

Я не говорю, что от таких детей не отказываются......только не в этом дело- отказываются наркоманы и алкоголики и просто дети больные именно по тому, что родились у ТАКИХ родителей. Именно этот контингент и бросает своих детей и не важно.....больные дети или нет.

Люди всю жизнь копят деньгим, что бы хватило на операции по оплодотворение, ищут сурогатных матерей......стоят в очередях на усыновление - и не надо говорить....что дети ни кому не нужны

А маленький ребенок с синдромом дауна тебе не нравиться? И ты готов его убить?

 

anomi,

Да потому, что среди человеческих существ именно дети являются НАИБОЛЕЕ БЕЗЗАЩИТНЫМИ, ПОЛНОСТЬЮ зависящими от взрослых.

Любая, даже самая "белая и пушистая" девушка при случае может и покусать, и глазенки повыцарапать. Ребенок же -- НЕ МОЖЕТ себя защитить. СОВСЕМ. Ни отбиться, ни убежать, ни спрятаться. Более того -- дети ПОЛНОСТЬЮ доверяют нам, взпрослым, ибо на инстинктивном уровне знают: мы не причиним им зла.

Убить АБСОЛЮТНО беззащитного, ДОВЕРЯЮЩЕГО тебе свою жизнь человечка???...

Я не могу понять, КАК подобные мысли могут ВООБЩЕ прийти в голову.

Я влепил тебе красный отзыв. И, будь тема в моем разделе, закрыл бы ее на фЫг или вообще удалил.

Хотя нет -- удалять не стал бы. Своих героев надо знать в лицо.

 

Ночной Волшебник,
Брат, на что нам свобода слова? Пусть что хочет, то и пишет!
Вчера, на той же даче, видел страшную картину. В колодце плавал свёрток. С мёртвым ребёнком. Знаешь, как мерзко, как страшно?1