в случае если я захочу..или в случае если она захочет..или в случае если ты захочешь?...мы рассмотрели конкретную ситуацию тут..которую вы решили развить в том направлении кому какое нравится...мне вот ненравится делать куни своей дочке...мне нравится узнавать женщин..а те кого я уже знаю меня в сексуальном смысле не привлекают...брат в данном случае еще что то узнал о своей сестре..а она узнала о нем..что же тут плохого?
нет, с двоюродным у меня тёплые и трепетные отношения. и мне оч нравится, что я могу ему что угодно сказать, даже не лестное и точно уверенна, что это будет воспринято должным образом и я всё равно остаюсь его сестрой, а никак не секс.объектом для удовлетворения собственных нужд) в другом месте пусть ищет. бе)) anomi, дружище, не навязывайте мне своего мнения, я остаюсь при своём. и нечего мне что-либо доказывать т.е. дочь ты знаешь, а сестру нет?)))) +1))))))))))))
Прочитала в статье польского сексолога М.З. Кинесса вот такой факт: "У некоторых народов (индейцев) существует "право первой ночи". Перед замужеством дочери отец спит с ней ночь. То же самое наблюдается у некоторых туземных племен островов Тихого океана. Правом "первой ночи" с удовольствием пользуются и некоторые европейские отцы, побывавшие на тех островах или видевшие жизнь индейских племен." У них это в порядке вещей. Но мы ж не индейцы! Иной менталитет и всё такое...
Потрясающая сознательность для девочки в 13 лет. Вот что я скажу, девушка))) Это больше похоже на провокацию рано созревшей сообразительной малютки, а вообще - на робкие сексуальные фантазии. Психолог, конечно, лучше разберется.
именно так...я где то уже говорил что секс это агрессия..т.е. я не могу проявлять агрессию против того в кого вложил свои силы... свою дочку я знаю как облупленную...знаю какая у нее писька...потому что сам ее подмывал...знаю как росла ее грудь..знаю о чем она мечтает и т.д....короче нет повода изучать...а вот других есть...в том числе и сестру...ведь я не видел ни ее грудь..ни ее письку...и она мне казалась более доступной чем другие девушки которые на пару лет младше меня...так что разница всегда есть...да и где тут логика что если в сексуальном смысле нравится сестра то непременно будет в сексуальном смысле нравится и дочка...да..есть конечно и такие...так ведь это их личная жизнь и взаимоотношения...и пока никто меня не просит я в них вмешиваться не подумаю...и если я говорю что мне не нравится делать куни дочке то это не значит что я это уже делал...ведь мне ненравится быть мертвым...а это не значит что я пробовал им быть
anomi, ты тут доказываешь вещи, котоые не нужно доказывать.. это как пьяница, который никогда не признается, что он пьяница (есть исключения). Если педофилы, которые будут с пеной у рта доказывать, что трахать девочек - это нормально и просто умопомрачительно и замечательно.. ты считаешь что с дочкой - это вот не правильно, а с сестрой нормально. Другой приддёт и в другой теме напишет с точностьюдо наоборот или скажет что с мамой - это норма.. руководствуясь тем, что первый раз нужно узнать это с близким и оч опытным человеком..или, что зоофилия - это супер! или вы не любите животных??? как же так?? в общем так! в семье не без уродов. доказывать ничего не собираюсь. это аморально и всё а те, кто это начинает понимать, но продолжает хотеть этого, то начинаются поиски собственных оправданий!!! бай
ну не забывай что ты женщина..для тебя может и нежность..и все так как ты себе представляешь...да и агрессия это не значит рвать и метать...агрессия это от понятия захватывать...завоевывать...и это не всегда означает насилие...многие люди почему то ждут чтобы их завоевали или захватили...ненормальные наверно?
anomi, Щось в лиси здохло, что я с Вами согласилась))))))) Только это не имеет ни малейшего отношения к удовлетворению всех возникающих желаний сиюминутно.
ах уже и...обладать?...а вы всегда спрашиваете у человека которым вы желаете обладать хочет ли он того чтобы вы им обладали..и признается ли он вам в этом сам?... потому как ведь потом и передумать можно..а люди ведь не любят ошибаться..а особенно признаваться в этом
mrs.Flax, И вы туда же? Неужели правда настолько невозможна в вашем сознании, что кажется выдумкой??? Я уже говорила, что сейчас мне 26 лет, а я, как-никак излагаю события "минувших дней". Вас смущают неточности и моя тогдашняя мотивация - всё у вас почему-то превращается в ложь. Вы в подобной ситуации представьте себя ребёнком! ("о, упаси нас боже!") Вспомните ка все подробно что-то из своего детства. Мне это врезалось в память, да. Например, я отлично помню, что трусики, стянутые с меня он сунул под подушку. Но что мною двигало, кроме страха? Когда я после тех летних каникул в гостях у бабушки вернулась домой, я всё рассказала лучшей подруге. Её реакция была: "Прикольно! Ничего такого..." Я - в шоке. Я молчала на протяжении этих лет. Мама и родня и остальные подруги не знают ничего. На второй год семейной жизни я рассказала об этом мужу. И сейчас вот поведала здесь.
Для Experience, "Физиология половой жизни или брак под микроскопом" Кинесса М. З. Глава 1 - КИНЕССА - Физиология половой жизни человека
Отнюдь. Я честно скажу, что я не могу представить себе такой ситуации. Для меня это как про инопланетян, но это ведь к делу не относится ? Я пояснила свое видение, но ты процитировала не все. В этом моменте меня насторожил момент, как в анекдоте - и так восемь раз. Поскользнулся на банановой шкурке и упал на нож. Что же ты второй раз туда ночевать шла ? Потому я и заподозрила интерес. И еще подумай, и можешь не отвечать. Был ли момент в твоей жизни, когда это воспоминание тебя возбуждало. Я не утверждаю, что было, но предполагаю.
mrs.Flax, а я у них ночевала несколько раз, больше двух. Мне же с ними наверное с неделю жить пришлось, точнее сказать не могу (может, у брата спросить? он небось помнит лучше))) *невесёлая шутка* Я просто не могу переступить через себя и прям вот всё выложить тут от начала до конца. Эту всю историю я прокручивала и прокручивала в голове все эти годы. Возмущалась, смущалась, потом свыклась. Мне казалось, что я разобралась с собой, и брата простила, и себя простила. Но нет! Жив ещё какой-то червячок в моём сознании и точит меня. Моя реакция на ответы здесь в теме - тому показатель. Если совсем уже глубоко залезать в дебри подсознания. Как бы ни противно это звучало, (гораздо позднее, после случившегося) меня это воспоминание как-то нехорошо возбуждало. Было дело. И мне в этом неприятно признаваться даже самой себе. Но что это нам даёт? Без специалиста я не разберусь. Существует же в психологии понятие "эффект компенсации". Так может, мне кардинально подойти к вопросу? Изнасиловать каким-нибудь образом брата и сказать: Теперь мы квиты...И я смогу спокойно жить дальше!"
Твои сообщения приятно читать. Они отдают взвешенностью, относительным спокойствием. Если уж совсем мое личное мнение - не вороши. Хочешь сходить к специалисту - его еще толкового найти надо, чтобы куда надо развернул. А так может проще - простить брата и главное - простить себя, и переключиться на действительность ?
проще не строить из этой ситуации нечто ненормальное...и не чувствовать за собой вины..а то понапридумывают вину в ситуации которая кому то непонятна...ну не понятна так вникай..не можешь..так другим не мешай...я знал двух братьев...учились со мной в школе...случайно пришел к ним домой и увидел картину репина...для них было нормально...короче один дрочил другого...разница в возрасте была меж ними 8 лет...отца небыло...потом они выросли и ничего...нормальные...работают неплохо...все как у всех...спрашивать про это я у них не решусь...но для них это было тогда нормально...если бы им такие благодетели рассказали что это очень плохо..и в придачу не объяснили бы почему... то испортили бы им психику...а так им это стало в дальнейшем просто неинтересно...по сей день нормально ладят меж собой...вощем для того чтобы кого то в чем то упрекать нужно сначала ответить на вопрос самому себе.."а почему плохо"...если это неприятно в силу своего воспитания то ведь это не значит что другим это тоже будет неприятно...так зачем калечить психику других..из принципа?..что мол будьте такими же как я ..иначе вы будете нести скрытую угрозу для меня раз я этого не понимаю..так?
Логику я уже и не ищу. Но для прояснения картины замечу, что в обсуждаемой ситуации чувство - вины ли, психики ли испорченной, зацепки ли - уже состоялось. Так что ваш совет запоздал.
mrs.Flax, Логику если и искать, то вот тут Эта проповедь звучит везде. То есть проповедуется именно, что не фиг сдерживать что-либо в детях (не оригинальная к слову, идея, Япония кажется через это прошла), любые их стремления, напрямую не угрожающие их здоровью на данный момент. Пусть себе. Вырастут- сами разберутся. И будет им СЧАСТЬЕ, которому такие как я и Вы - лишь помеха, ибо заняты чёрт знает чем, а именно воспитанием, с точки зрение "индивидуальной логики anomi" в угоду себе, то есть исключительно из эгоистических побуждений куём себе подобных (тоже, между прочим, не "венцов творения"). И всё видимо anomi не соберётся с духом задать нам простой вопрос- а зачем мы это делаем? В том смысле разве недостаточно того, что такие как мы уже есть? Пусть мол лучше новые развиваются.
Если бы было проще попытаться это сделать, я бы сделала. Ведь мне уже казалось, что справилась. Но меня, как по спирали, возвращает к одному и тому же((( Чёртова жалость к себе и ещё что-то.
Re: Секс с сестрой (братом) Элементарно, Уатсон. Раз у вас нет сестры, то в вашем представлении сестра это девушка противоположного пола, которая большое время проводит рядом с вам (квартире). Но на самом деле при реальном проживании рядом срабатывают (обычно срабатывают ) защитные системы, переводя в вашем сознании сестру в бесполое существо.
прочитала я книгу, странная какая-то дама, к гомосексуализму относится резко отрицательно во всех его формах (особенно в тюремном), оказывается не потому за уголовников сидевших от 5 лет и более выходить замуж нельзя, что они закон нарушили, причём не по мелочи, а потомучто связи там с другими мужчинами быть могли, а вот к инцесту так спокойненько, я мол, не приветствую, но если есть необходимость то можно. P.S. За Казанова (да да именно так, и склоняется соответственно [кому - Казанову, кто - Казанов]) отдельное спасибо)), смеялась от души))
Experience, по поводу этого текста, он писался в послевоенное время, кажется в 50-х, 60-х годах. Там часто упоминалось, что "В наше послевоенное время распространено падение морали.." и т.п. А ещё у автора отношение к инцесту более предпочтительное, чем к зоофилии, например))) А вот на Кавказе, кажется наоборот... зоофилия считается более предпочтительной, чем рукоблудие (у мужчин), ну и инцест тоже
И конечно же не сказали куда именно падает, она (мораль), как послушать люд, только и делает что падает, и всё никак упасть не может.)) Это конечно всё, что там понаписано объясняет))
Экспириенс, может еще по академику Трофиму Денисовичу Лысенко пройдемся ?))))) Ну скидку один раз можно сделать на общественные тенденции 60-х годов ? Хотя сама я скорее оправдаю зоофилию)))))
Это тот который генетику отрицал? Можно, самодур ещё тот. Но этот якобы "упадок морали" явление постоянное, конфликт отцов и детей (не в тематическом контексте).
Не знаю, ведёт ли наше общество борьбу с огромным количеством социальных проблем или нет, но аборты, ранняя беременность, беспризорность, СПИД и изнасилования мне кажется, год от года растут. В последнее время возросло и количество самоубийств, особенно среди молодежи. Эти выводы я делаю, основываясь на средства массовой информации и телевидение. Наверно всё же борется раз нет нет да появляются такие сообщения в газетах и на телевидении, принимаются новые и ужесточаются старые законодательства, появляются книги по этой тематике. Но все эти методы, почему то не приносят результатов. Если от этого и есть, какой - то эффект, то он пока мизерный. И вот я на досуге подумал, а от чего все эти проблемы, что является основной причиной. И вот что я надумал. Ещё дедушка Фрейд говорил, что основной движущей силой современного человека является секс. Накормить и обезопасить нас, худо бедно, современное государство смогло. Нам не приходится бегать с дубиной по лесу, что бы найти себе пропитание, и никто, среди бела дня не пытается снять с нас скальп, или, не дай бог, съесть. У современного человека осталась одна проблема - неудовлетворённое желание секса. И хотя современное общество продвинулось далеко вперёд от ханжества в сторону свободного секса, но пока ещё не достигло такого состояния, когда секс не является проблемой для всех, а особенно для молодежи. Дефицит интима у молодых заставляет парней и девушек, особенно не обладающих модельной внешностью, стараться не упускать любой вариант снять сексуальное напряжение. Далеко не все из них, особенно в самом молодом возрасте имеют постоянного партнера. Именно поэтому и появляются такие опасности как интимные болезни, аборты, молодые матери - одиночки и многие другие. Значит, решив проблему секса, особенно у молодёжи, можно решить разом кучу социальных проблем. Представьте, если любой из нас сможет заниматься сексом без необходимости поиска сексуального партнера, причём, этот партнёр будет всегда рядом, он будет надёжным, и не будет требовать никаких от нас обязательств. Противники инцеста приводят единственный довод против - вероятность рождения неполноценных детей. Есть правда ещё и моральные проблемы, но это всё пережитки прошлого, остатки ханжества. Если мы смогли преодолеть навязанные ним церковью табу, нашли в себе силы терпимо относиться к гомосексуализму, сексу без обязательств, проституции то со временем падёт и этот бастион. Через просвещение и средства массовой информации, через разъяснение преимуществ инцеста, через осознание его социальной роли, уже через некоторое время можно будет добиться его моральной легализации. В конце концов, в Римской империи римляне не гнушались практиковать инцест от плебеев и до императоров. Теперь вернусь к главному доводу противников инцеста. При ближайшем рассмотрении он оказывается не таким уж и железным как кажется, а точнее рассыпается в пух и прах, стоит только вспомнить о современной контрацепции. При этом легко доказать что инцест так же снизит и количество абортов. Если рассмотреть этот вопрос пристальнее, то можно будет понять, что сам факт повышенного риска, заставит партнёров проявить троекратную бдительность! Если секс с незнакомым или малознакомым партнёром иногда может соблазнить нас к отказу от контрацепции, то секс с близким тебе человеком, тем с которым ты связан в первую очередь родственными связями, исключает такую безответственность. Тут уже не пройдёт принцип "поматросил да и бросил" а значит, к контрацепции партнёры будут подходить очень ответственно. Во-вторых, если уж дело всё же и дойдёт до аборта, всякое может случиться, то моральная сторона этого вопроса будет выглядеть намного выгоднее. Многие, даже противники аборта, говорят о приемлемости его в медицинских целях. Даже церковь, скрепя сердцем, допускает аборт в медицинских целях. И если есть большая вероятность рождения неполноценного ребенка, то это само по себе является медицинским показанием. Так что, уменьшив число абортов за счёт большей ответственности, а в тех случаях, когда его всё - таки не удалось избежать, мы выведем аборт из области аморального поступка, убив сразу двух зайцев. Но и это ещё не всё. Помимо описанных выше преимуществ инцеста есть и другие. Государство давно заявляет о необходимости сексуального образования подростков, но моральная сторона вопроса мешает полноценному введению в школах уроков сексуального образования. Основной проблемой является то, что учителя в большинстве своём всё - таки чужие люди. Но почему бы тогда не ввести такое сексуальное образование в семьи. Ведь никто лучше не научит подростка, чем родной человек, например, старший брат или сестра, или отец с матерью. Практически у каждого есть тот, кто сможет просветить и научить его в этом щекотливом вопросе. Если он один в семье, а родители пока ещё не избавились от стереотипов называемых моралью, то у него часто есть двоюродные братья или сёстры. Вот и получается, что инцест это лучший способ безопасно и эффективно научится технике секса, контрацепции, ответственности. Ещё одна проблема - венерические заболевания и СПИД. Опасность заболевания многократно увеличивается вследствие беспорядочного секса, причём в большинстве случаев беспорядочные половые связи происходят не от хорошей жизни. Часто подростки и молодые люди и рады бы иметь постоянных партнеров, но по каким - то причинам не могут вступать в брак, или связать себя любовными узами. Инцест - замечательный способ решить эту проблему. При этом, в результате повышенной ответственности перед партнёром, по причинам описанным выше, вероятность заражения резко снижается. Так же инцест сможет значительно снизить количество изнасилований, сняв сексуальное напряжение у значительной части населения. Последний и самый основной инстинкт человечества будет побеждён. Поведение человека станет больше подчинено разуму, а не инстинктам, и это ещё больше возвысит человека над животными...
государственные деятели этого не переживут..ведь все их правление и держится на том что народ подчиняется инстинктам.. а не разуму ..щас за секс платят большие бабки(это не только сборы с проституток и элитные услуги..а хлеб венерологов..вирусологов...гинекологов...милиции наконец)..а если секс будет на каждом углу бесплатно то кто им будет платить?
а еще забыли о всех тех кто со всем этим борется...за наш с вами ОБЛИКО МОРАЛЕ..вот так всегда..сначала запретить..но потом за деньги и под угрозой домоклового меча возможной расправы,осуждения(а шо люди скажут)держать всех впокорности..
ИМХО, если рассудок превосходит над инстинктами, подобных сексуальных желаний просто не возникнет. Ну противно это просто.
так он как раз аргументировал свою позицию...хоть каким то рациональным посылом..т.е. рассуждал...а вы просто сказали что вам противно и все..т.е. вы не можете контролировать свой инстинкт отторжения того что вам противно..и рассуждать на эту тему вы не стали..так?
Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! У меня такая фигня с двоюродным братом получилась- мне 24года,ему-40 лет,жили в разных городах.Познакомились впервые год назад,через полгода стали жить вместе.Скрываем это от родственников\наши матери-родные сёстры\,узнают-100% скандал!Он переехал жить в мой город,но не совсем из-за меня,а из-за работы.Вообще,он очень скрытный,внушает мне что ему уже не нужны дети-что он весь прокурен и пропит,и что мне не надо рожать-я такая хрупкая в костях,и психика такая нежная...что мне это совсем не подойдёт!Он развёлся с женой 3 года назад,есть сын 16лет,после этого у него было по-крайней мере три женщины,и одна из них даже двадцатилетняя.В сексуальном плане мы устраиваем друг друга:я всегда думала о мужчине умнее,старше и опытнее себя,с которым как бы-не страшно.А он чувствует себя моложе и выглядит молодым.Он был нежен в постели,и говорил,что всё больше и больше в меня влюбляется,и чтобы я никому не рассказывала.Он даже пил водку чтобы долго не кончать,и доставить мне большее удовольствие.Если мне скучно-я звоню ему и стараюсь говорить как с другом,но кончается всё тем,что он спрашивает,одна ли я дома сейчас?И я ,конечно,не вру ему,и если одна-мы встречаемся.Возможно,я играю в этом спектакле роль наивной дурочки,и ,скорее всего,именно мне предстоит проявить волю и оборвать порочную связь.Ведь очень хочется встречаться и в открытую проявлять свои чувства.Подскажите чего-нить.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Скорее всего так и придётся. Как то не чувствую в ваших взаимотношениях любви. Просто страсть. А это диагноз. Может к импотенции привести. Да и вообще ненормально, что мужик от тебя, молодой, детей не хочет.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Знаеш главное раслабься и посмотри трезво что Ты имеешь. Разница в возрасте 16 лет (поверь в постеле он за тобой скоро уже не угонится), любовь-морковь - то получается как в том анегдоте (ну чо типа АА-УУ). Я так понимаю матушка природа берёт своё и Ты как любая женщина хочешь, пелёнки распашонки, здесь в этом отношении как-то всё тупиково. Вопрос как быть, а никак, сейчас Тебе с ним хорошо, встречайтесь на здоровье, Love друг с другом, лучше без водочки, доставляйте себе радость, раз так всё сложилось. А смотреть на других MEN-ов Тебе никто незапрещает - да всё будет хорошо, а пока потерзай себя, когда ещё придётся.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Дык они ж двоюродные: риск патологий велик...
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Думаю, не больше чем, зачать в состоянии опьянения.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Я подумала,он боится,что я уйду к более молодому чтобы родить детей,т.е. брошу его.Кстати,одна из его бывших,двадцатилетняя,так и сделала. Он и сам так говорил вначале:ищи,мол,себе спутника жизни,я тебе счастья желаю.А сам ревнует,когда даже о друзьях рассказываешь.Или что с подружкой куда-нить завалишься.Конечно,много страсти и ревности. Но и изменять,даже тайно,я не могу.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Отличный аргумент в пользу того, чтобы прекратить с ним отношения.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Действительно,съезжаю малость с катушек...Например,решила познакомить его со своей подружкой,ей-37 лет.Обоим обоих заочно расписала,встречаемся в кафэшке,тут-наступает полный абзац и песец-виду себя не совсем адекватно,короче.Они друг другу не понравились,ещё бы:"она стара,худа и ещё трое детей в придачу"-подумал он,"настоящий волевой волчара,такого под себя не подогнёшь"-подумала она. А мне что?-стреляться!? А сейчас пишут,что учёные доказали,что риск рождения детей с отклонениями у двоюродных такой же как у поздно рождённых детей,у коих родителям за 40 лет!
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Пока,даже пьяный,он себя отлично контролирует.И,бесполезно говорить ему:"я люблю защищённый секс."
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Опьянение сравнительно быстро проходит, а вот "двоюродность" - это навсегда.
Re: Строить ли интимные отношения с двоюродным братом?! Похоже он у тебя любитель клубнички. Всё-таки, когда мужчина строит отношения с женщиной, он ей такого не предлагает. Это перебор. Значит о будущем с тобой он не думает. Его позиция "собаки на сене" вполне понятна. Секс с молоденькой родственницой, которая будет хранить тайну отношений, мечта многих ловеласов. Каждую ночь принимать по 200 - 300 грамм водки, для того, чтобы тебе было подольше хорошо, это конечно похвально. Но поверь мне, долго он такой марафон не выдержит. Да и водка всё-таки в конце концов на его внешности скажется. Недолго осталось. Бросай ты эту фигню.