Возьму на себя смелость...

Тема в разделе "Общество", создана пользователем ГОНЧИЙ, 24 май 2009.

  1. ГОНЧИЙ, а почему они должны были подвинуть кордоны-оцепление? было дано разрешение на проведение митинга - на набережной проход - он был обеспечен. Колонны можно и ужать, и ежли идея была в митинге со сценой и выступающими - ничего, могли бы и соблюсти; и все были бы довольны.
    Всё не так просто, "космонавты" не единственное звено последовавшей "цепной реакции". Будем объективны.

    И в конституции сказано об охране здоровья граждан, обеспечения права на отдых и тэ дэ. Какбэ часть демонстрантов-граждан наносила ущерб здоровью полицейским-гражданам, например. Равно и наоборот. И? кто прав? демонстранты, потому что они рукопожатные и "против"? - да ни разу не так. И они честнее? ну-ну. Было решение проводить митинг, а вылилось в беспорядки.
    Даже ежли принять позицию "виноваты космонавты" - оппы повелись, оппы ответили тем же. Они не стали выше, они мыслят точно также, как и самые упоротые властьпридержащие; теми же категориями.
    И - свидетельства очевидцев важны; но когда рунет кипел этой темой - было много свидетельств (не проправительственных персон, даже наоборот) как минимум выражающих непонимание произошедшим. Без как таковых претензий именно к власти по данному случаю.

    P.S. странно всё-таки: ныне можно многое - но вдруг захотелось большего и ещё большего... Александр II дал максимально возможную свободу в конкретных условиях- и был убит; ну-ну... пришёл Александр III, и наступила реакция, а Николай II - страну доукреплял и добил. Какбэ есть повод задуматься сейчас о последствиях нынешних процессов.
     
  2. А потому что менты ,по роду своей службы,ОБЯЗАНЫ ЗАЩИЩАТЬ граждан и предотвращать преступления,а не маяться в нетерпении,об кого бы свои фалоимитаторы почесать. Всего-то надо было увеличить радиус разворота толпы и не было бы этого беспредела. Одна команда и шеренга,вместе с ограждением делает пять-десять шагов назад и ВСЁ ... Тоже мне,блин... Брестскую крепость устроили...Ни шагу назад...Враг не пройдёт... С кем воевали-то ? ... Как в акупированном городе себя ведут,твари.
    Кто и что там в сети писал,я не знаю. Я второй раз,за семь лет, был непосредственным свидетелем того,как менты избивали мирных граждан,в том числе женщин и ветеранов(в форме и с орденами!). Этого ,мне лично,достаточно для оценки происходящих событий. А оправдывать их тем,что они выполняли приказ и служба у них такая ? ... Вспомните Нюрнберг. Такой гниляк тухлый,за отмазку не канает.
    Я ненавижу уродов,в какой бы цвет они ни красились.
     
  3. ГОНЧИЙ, не переубеждаю, нет. Просто размышляю.
    Вы верите в исключительную правоту своей позиции - ваше ИМХО.
    Однако есть граждане-митингующие, есть граждане-немитингующие. Есть конституционные права, есть принятые решения по массовым мероприятиям, есть призванные следить за порядком. Какбэ конституционное право на выражение своего мнения - гут. Договорились, согласовали. Митинг в месте отдыха, центр города. В праздник. Гут - я, немитингующий - уважаю конституционное право митингующих. Я согласен пожертвовать своим конституционным же правом на отдых, там где я хочу и когда могу и хочу. Но, извините - не весь город принадлежит митингам; а я не вижу оснований для жертвования своим свободным временем и свободой передвижения в своём городе, только потому что кому-то там мало места пройти колонной. Проходите по-одному-два; там всё равно рамки металлоискателей (ради безопасности самих же оппов). С фига они должны отбирать метры у города без митинга в пользу митингующего парка?
    И, какбэ, защищать должны не только их, но и остальных от них. Есть же, проникают, радикально настроенные элементы - которым лишь бы побуянить. И я, со своим конституционным правом - не желаю их видеть и слышать. В выходной я хочу отдыхать, проводить это время с близкими. И на мой взгляд - так это куда как важнее лозунгов. Это - реальное дело. Это - банальное укрепление семьи, например. Которая основа государства и подлиной демократии.

    P.S. не в прямом смысле, конечно, ничего не решают метры - что в одну, что в другую сторону; но сам принцип.
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. Sztazi

    Такое ощущение,что мы разговариваем об одном и том же,но на разных языках и через бронированное стекло ... Я вам про то,что наше,и без того ментовское гос-во,стремительно скатывается к беспределу диктатуры,что людей на улицах преднамеренно калечат,а уродов в погонах за это награждают ... А вы мне про тот же день,про те же события,но в пасторальных тонах..., о выходных ... , о прогулке в парке с семьёй ... О какой ячейке общества и демократии вы говорите ? Какого общества ? ... Где эта демократия,будь она неладна ? ... Хорошо ещё,что грязные деньги Госдепа не упомянули )))
     
  5. Лев Рубинштейн .Цитата из интервью.

    " …Узнал про путч, никому ничего не сказал — соврал, что надо срочно подписать какой-то договор, — и помчался с дачи в Москву. Поначалу был страх, простой такой, понятный. Но по мере того как приближался к центру города, страх постепенно улетучивался. Я все отчетливей понимал, что у них ничего не получится. Зато впервые в жизни ощутил… не то что патриотизм, не люблю я это слово… но — гордость за своих соотечественников. Которые взяли и не захотели, чтобы их опускали. Вот так, вдруг. Причем там были все слои общества — словно в присутствии внешнего врага был заключен пакт о перемирии. Баррикады у Белого дома вместе строили хиппи и металлисты, которые еще двумя неделями раньше страшно дрались и ненавидели друг друга. Я внезапно почувствовал, что я — просто я, человек, организм, движущаяся мишень, наконец, — стал субъектом истории. Такое всенародное воодушевление я до тех пор видел лишь раз: в 61-м, когда полетел Гагарин и незнакомые люди на улицах обнимали друг друга. "
     
  6. ГОНЧИЙ, вы зациклены на одной стороне проблемы. Мне же хочется большей непосредственности во взгляде на проблему.
    Полицейское государство? - окей. Полицейские уроды - окей. Диктатура - да пусть так. И? какие выводы, какие предложения?
    Т.е. не начинаем с себя, не со своей семьи - а сразу выдвигаем претензии госвласти, так? Пусть-де они сделают как мы просим (а как просим-то, кстати?) и всем будет сразу хорошо. Ну допустим. И что дальше? Как же это всё сразу получится?
    Ну, предположим, с завтрашнего дня президент объявит о введении "Всеобщего сЩастья" по всей стране. Оно наступит?
    Вы считаете, что все-все-все сразу станут культурными, вежливыми, работящими, отзывчивыми? все вот эти вот "космонавты", воинствующие "оппы"? все мздоимцы и алкаши?
    Не будет такого ведь. И сколько бы ни было претензий к власти - нужно ж вместе работать. Демократия в том и заключается, что каждый несёт ответственность за любое событие. А не в каких-то там "выборах" и "митингах" только лишь. Не в орании и речах с трибун. В работе на предприятих, в бизнесе частном, в укреплении семьи и воспитании, в умении отдыхать и не гадить.
    Да и, знаете ли, проблема взяток решается не даванием взяток; проблема халтуры - добросовестной работой. Вынуждают приплачивать и не дают работать? А как же борьба за демократию? а? или борьба это крики, драки?
    В противном случае - вся эта движуха лишь вопль с требованием "сделать всё за нас", жажда "доброго царя" (взамен "плохого") и прочая.

    Ни в коем случае не хочу сказать, что "все оппы" - нехорошие люди. Скорее сказал бы наоборот. Но всё-таки. Конструктивности недостаёт очень и очень.

    P.S. Хотелось бы таки услышать помимо "всё скатывается к диктатуре!" - конкретные претензии и пути исправления ситуации. Несколько тезисов буквально, кратенько.
     
    1 человеку нравится это.
  7. Да,нифига я не прошу...У меня всё есть,что мне надо. Я ,просто(тупо,банально,непосредственно,своими глазами...),вижу на улице уродов,измывающихся над людьми ... И этих уродов,пид...расы,которые им отдают приказы,ещё и награждают за уродство их врождённое... ВСЁ.

    Претензии :
    Акупанты на улицах моего города,переодетые в форму Российской ментовки.
    Исправление ситуации :
    Расстреливать их,нах...,вместе с теми кто отдавал приказы,на месте преступления.

    Насрать мне на демократию и любую другую власть. Я - анархист индивидуалист ))) ... Повторяю - УРОДОВ я не люблю, не терплю и не намерен с ними мириться. Я твёрдо уверен в том,что мудло,безнаказанно избивающий женщин,должен умереть,пока не успел распочковаться. Я твёрдо уверен в том,что человек,обозвавшийся единовластным хозяином,отвечает за всё что творится в его хозяйстве... "...Лиза...,В печку его..." .
    Уродов надо уничтожать.
     
  8. ТС, уменьши количество выливаемых помоев и сократи эпитеты.
    Читать тему противно.
    Пояснения мне не нужны.
     
  9. ГОНЧИЙ, вон оно как... а кто будет расстреливать "уродов"? отдавать такой приказ/распоряжение/просьбу и исполнять/делать?

    ну какбэ интересно же.
     
  10. Придёт время,в очередь встанут...И самыми первыми те,что сейчас с ними...,что бы лояльность свою проявить. История,она по спирали движеться ... Те же и приказы будут отдавать с остервенением,за которым нынешние протестанты и не угонятся. Уроды - они такие уррроды )))
     
  11. Ты моё сообщение прочёл? Или тебе его повторить?
    модератор.
     
  12. ГОНЧИЙ, выходит, - замкнутый круг.
    Тогда зачем возмущаться, что-то менять - ежли будет всё тоже самое и вопрос банально в нахождении у власти той или иной группы лиц?

    P.S. при всей симпатии к Штирнеру - политика суть бастард философии. Увы.
     
  13. Не понял. Серьъёзно.


    И что ? ... Мимо уродства просто так проходить ? ... Закуклиться,как кадавр и свернуть пространство ?

    К сожалению,не знаком (((
     
  14. ГОНЧИЙ, зло злом карать и порождать новое зло через это?

    P.S.
    довольно смело признаться анархо-индивидуалисту в незнании основоположника анархо-индивидуализма, философии собственно данного течения общественной мысли человечества...
     
  15. Если я гопнику на улице буду не морду бить ,а улыбаться,то что ? ... Равновесие правит в мире,а не покорность и доброта.

    Да,вообще-т...- это была первая подходящая по смыслу, цитата...,этакое самообозвание, - запомнившаяся,из любимого произведения ))) ... Боже меня упаси,примыкать к какому либо движению или сообществу.
     
  16. ГОНЧИЙ, равновесие предполагает некоторый баланс; а не ненависть к злу, злом уничтожаемое и зло порождающее.

    P.S. тогда скорее уж "ультра-анархизм" - не признающий движений/сообществ и признающий "акции прямого действия" для "восстановления справедливого мироустройства".
     
  17. Не некоторый,а конкретный баланс...- действие равно противодействию...и т.д.

    Ради бога... Не надо меня вписывать в политическую структуру и,тем более,политические движения ...

    РАВНОВЕСИЕ...только равновесие ... Ударил - будь готов получить в ответ , поднял руку на женщину - на кол , пошёл на лево - готовься к тяжести рогов,насрал кому нибудь... , черпай полной ложкой , назвался кем-то - отвечай за кого-то ... Ничего сложного.Никакой политики.
     
  18. re: Знакомый до отвращения запашок

    Оказалось,что моя тема "Возьму на себя смелость ... "
    ( http://forum.mlove.ru/topic20292.html ) закрыта. И,что бы не множить сущности,с позволения сообщества,продолжу её здесь )))
    Итак ... Мой любимый Лев Рубинштейн )))

    Козлы и дети

    Лев Рубинштейн, 15.03.2013

    В наши дни то тот, то другой видный деятель органов власти или просто "органов" балует нас откровениями на предмет литературы или искусства. Чуть ли не впервые за послесоветские годы заинтересовались они разумным, добрым и вечным, переделав, по-видимому, все прочие важные дела, порешав все насущные вопросы и достойнейшим образом ответив на все дерзкие вызовы неугомонной современности.

    Что, попутно заметим, всегда было тревожным симптомом. Когда власть начинает задаваться вопросами искусства, литературы или, допустим, языкознания - с позиций казарменного марксизма или "традиционных ценностей", - становится ясно, что для искусства и гуманитарной науки наступают нелегкие времена. Но и интересные: искусство, знаете ли, легких путей и не ищет. Иначе оно никакое не искусство, а сфера обслуживания, каковой его столь упорно считает всяческое начальство.

    А поскольку литература, как и родина, начинается с картинки в твоем букваре, то и заговорили они вдруг о школьной программе по литературе. Ну, а как еще. До самой литературы они в силу временного отсутствия единственно верного учения, а также очевидной короткорукости пока не дотянулись. А школу может обидеть любой. Школа-то вот она, под рукой. И учителя-бюджетники всегда под рукой. Не все же в школах только выборные мухлежи устраивать. В школах ведь еще, говорят, и учат. В том числе и литературе. Все еще. Кое-как, но все же.

    Недавно из гомогенного начальственного вещества высунулось озабоченное лицо председателя комиссии Общественной палаты по сохранению историко-культурного наследия (есть, оказывается, такая комиссия) по фамилии Пожигайло. Ни за что бы не позволил себе табуированных в приличном обществе шуток, связанных с именами-фамилиями реальных людей, если бы отчетливо гоголевское звучание этого славного имени не перекликалось столь навязчиво с поднятой им же проблемой. Именно потому, что озаботился он именно русской классикой и ее школьным преподаванием.

    Тут лучше не пересказывать, а процитировать. Итак:

    Изучение сказок Михаила Салтыкова-Щедрина в школах должно быть поставлено под особый контроль, поскольку они представляют потенциальную опасность для детей. Такое заявление сделал Павел Пожигайло, рассказывая о новой концепции школьного курса литературы. Новая концепция преподавания этого предмета призвана "ориентировать учителей на воспитание в детях через литературные образы гордости за нашу многонациональную страну, глубокого и спокойного патриотизма, уважения к различным культурам, на формирование в учениках ценностей крепкой традиционной семьи". Для достижения этой задачи, утверждают авторы концепции, необходимо помогать школьникам в "правильном" понимании опасных для них текстов, а ряд произведений вовсе исключить из программы.

    Помимо сказок Щедрина к числу потенциально опасных текстов Общественная палата отнесла критические статьи Виссариона Белинского, гражданскую лирику Николая Некрасова, "Грозу" Александра Островского, "Отцов и детей" Ивана Тургенева. Изучение творчества этих авторов, по словам Пожигайло, нужно поставить под особый контроль. "Будет разработана специальная методичка для учителей, в которой будет четко прописано, что следует рассказывать детям про эти произведения", - рассказал он.

    Опасность некоторых из названных текстов Пожигайло видит в том, что их персонажи могут быть восприняты подростками как образцы для подражания. Поэтому учителям вменят в обязанность разъяснять, какое поведение героев правильное, а какое нет.

    Ну, в общем, понятно. И даже не знаю, нуждаются ли в комментариях всяческие "помогать школьникам в правильном понимании опасных текстов" или "методички для учителей, в которых будет четко прописано, что следует рассказывать детям про эти произведения". Замечу лишь, что с трудом представляю себе хотя бы минимально уважающего себя учителя, который стал бы преподавать литературу по "четко прописанному".

    У советской власти взаимоотношения с русской классикой и с ее школьным преподаванием были непростыми. С одной стороны, она, власть, всеми силами пыталась приватизировать классическое наследие с целью повышения собственной легитимности. Хотя бы в своих собственных глазах. С другой - вся русская литература, прочтенная непредвзятыми глазами, отчетливо была "против них". И некоторые из них это хорошо понимали.

    Не было ничего более разоблачительного для них, чем русская и мировая классика. Вот они и вертелись как могли, оказавшись в сущности заложниками собственных тотальных амбиций. Вот они и камлали тогда с высоких трибун про то, что нужны, мол, нам свои Щедрины и Гоголи. Впрочем, разумеется, нужны-то им были такие Гоголи, которые бы – в соответствии с едкой эпиграммой того времени – их не трогали. И все же...

    И так называемая школьная программа делала два дела одновременно. Заставляя учить наизусть, допустим, "Памятник", она не только прививала умение запоминать тексты, но и учила тому, что можно, оказывается, в свой жестокий век восславить свободу и что этот жестокий век отнюдь не закончился с выстрелом "Авроры". И в то же время, уныло талдыча о литературе как о громоздкой иллюстрации к "трем этапам освободительного движения", она вызывала устойчивое отношение к классике как к унылому отстою.

    Всякое начальство – что тогдашнее, что нынешнее – понимало и понимает литературу исключительно как пропаганду. А что может "пропагандировать" художественная литература кроме хорошего вкуса, недоверия к фальши и ответственного отношения к слову? Если та или иная литература ставит своей целью пропаганду чего бы то ни было, то она по определению никакая не литература, а именно пропаганда и есть. Вот они, начальнички, беспрерывно и говорят о "пропаганде". Они с утра и до вечера принимают какие-то свои ни к чему не имеющие отношения законы по "противодействию" той или иной пропаганде. Ну, это понятно. Им сегодня насущно нужна монополия на пропаганду. Неважно чего - чего-нибудь. Главное, чтобы их пропаганда не имела конкуренции.

    И, конечно же, все время они талдычат об "опасности".

    Неподготовленному человеку, которого не научили восприятию художественного текста как именно художественного, а не "пропагандистского", не научили понимать литературу как искусство, а не как "руководство к действию", не научили тому, что автор и его персонаж не тождественны друг другу, не научили тому, что "сказка – ложь", хотя и есть в ней тот или иной намек, не научили тому, что бывают смыслы прямые и переносные и что существуют на свете такие штуки, как метафора, гротеск, интонация, - такому человеку и правда опасно читать литературу вообще и классику в частности. Потому что, прочитав, скажем, "Героя нашего времени", он непременно захочет в кого-нибудь пальнуть из дуэльного пистолета, прочитав "Преступление и наказание", испытает мучительную потребность в целях преодоления своего финансового кризиса мочкануть пару-тройку старушек, прочитав "Игрока", он пойдет и продует в казино мамашину пенсию, прочитав "Москву-Петушки", отправится в затяжной запой, а прочитав "Лолиту", потащит в койку первую же попавшуюся пионерку.

    Но если литературу - в силу ее сугубой "опасности" - не давать читать вовсе, то и ее адекватному пониманию и восприятию никогда не научишься. Порочный, как говорится, круг.

    Примерно таковы же разговоры о чьей-то неготовности к свободе. Ага, только откуда бы этой готовности взяться при полном отсутствии наличия таковой свободы?

    Это вроде старого анекдота про то, что "когда мы в этом бассейне научимся плавать, нам, может быть, и воду в него нальют".

    Кстати, об опасности того иного чтения в детском возрасте.

    Буквально только что я перечитал "Графа Монте-Кристо", книжку, которую горячо, что и естественно, полюбил в детстве. Перечитал впервые после моих далеких тринадцати лет. Дойдя до того места, где персонажи романа в подземном дворце употребляют гашиш и подробно рассуждают о его чудодейственных свойствах, я удивился, как я смог совсем забыть, а может быть, даже и не заметить эту яркую и безусловно опасную сцену при первом чтении. Наверное, мне это было просто неинтересно. Куда интереснее были, конечно же, побеги и дуэли, любови и коварства, благородства и предательства, вознаграждения и возмездия. А непонятный гашиш - нет, не был интересен. А главное, видимо, то, что никого не оказалось тогда рядом со мной, чтобы помочь мне в "правильном понимании опасного для меня текста".

    Хороших учителей литературы во все времена было ничтожно мало. Поэтому их запоминали на всю жизнь. Лишь немногим счастливчикам удавалось сквозь мутный туман школьной литературы разглядеть саму литературу. Но зато эти немногие жили с ней бок о бок всю свою жизнь.

    Мне в школе с учителями не везло. А потому и литературу я полюбил не благодаря, а вопреки школьной программе с ее невразумительным "скажи-ка дядей самых честных правил". И полюбил я, конечно же, в первую очередь то, что в школьную программу не входило. Любовь к Гоголю, Толстому, Чехову и Щедрину пришла позже, уже после школы.

    Это я к тому, что, может быть, оно и хорошо, что из школьной программы уберут что-нибудь хорошее. Хотя бы потому, что дети и молодые люди усилиями всякого начальства по привитию в них "через литературные образы глубокого и спокойного патриотизма" приобретут не менее глубокую и спокойную аллергию на любое начальственное телодвижение и начнут наконец читать классическую и современную литературу. Особенно самую "опасную". И начнут ясно понимать, что то, что опасно для спокойствия начальства, совсем не обязательно опасно для каждого из них и для страны вообще. Уж скорее наоборот.


    Лев Рубинштейн, 15.03.2013
     
    1 человеку нравится это.
  19. Re: Знакомый до отвращения запашок

    Exegi monumentum

    Лев Рубинштейн, 30.03.2013

    Бюст на родине, говорите? А что? Ради такого дела можно и постараться. Какие наши годы? Вот, допустим, успею я каким-то волшебным образом стать "Героем труда". И поставят мой скромный, но обаятельный бюстик в уютном скверике у Никитских ворот, где я, собственно, и родился. То есть не в скверике, конечно, но рядом. И этот бюстик окажется, допустим, дипломной работой выпускника Художественно-патриотической академии имени прот. Чаплина. И ему хорошо - в смысле юному художнику, - и мне. И всем. Потому что страна должна знать своих героев. И она их таки узнает. Пусть попробует не узнать. Не узнает, так напомнят.

    А я буду стараться свои стариковские прогулочные маршруты выстраивать как бы невзначай таким образом, чтобы непременно пройти мимо этого бюста. "Простите, вы не знаете, кому это памятник?" - спросит меня любопытствующая гостья столицы с путеводителем в руке. "А вы прочтите, не поленитесь - там написано", - назидательно и слегка ворчливо отвечу я и стану издали наблюдать за шевелением ее губ, произносящих мое имя.

    Эх, мечты, мечты...

    Но нет, не дано им сбыться, этим безответственным мечтам. И не надо мне об этом лишний раз напоминать, я и сам знаю.

    Какой из меня, если вдуматься, герой? Я даже в свое время норм ГТО не сдал. Да, кажется, никто этого особенно от меня и не добивался. Да и никто уже тогда толком не знал, что это вообще такое. Значки помню – они довольно долго валялись в разных частных коллекциях. И фамилий членов Политбюро я как-то совсем не знал, кроме разве что генсека. И взносы в ДОСААФ я платил, прямо скажем, неаккуратно. То есть, если честно, то и вовсе не платил. Пришло, я считаю, время, в этом признаться. Сейчас-то стыдно, конечно, но что было, то прошло.

    Так что какой тут герой – смех один. Так, хомячок, очернитель белоленточный (хорошее, кстати, название для какого-нибудь экзотического растения), либераст со стажем, художник от слова "худо", пятая колонна, агент влияния и что там еще бывает. Ну, ни разу не герой. Не увидеть мне собственного бюста, как и собственных ушей. Ну и ладно – придется, как видно, смириться со столь беспощадными ударами судьбы, хотя это, признаюсь, и трудно. В общем, с памятником полный облом. По крайней мере с рукотворным.

    Герои-то они где? Где, где... А вот где.

    Герои сидят в высоких собраниях и до полного нервного истощения нажимают на кнопки наподобие тех подопытных крыс, что с не меньшей яростью тыкаются мордами в кнопки, соединенные проводками с теми участками небольшого мозга, где расположились у них центры удовлетворения. Кто быстрее и больше раз нажмет, того и назначат героем.

    Герои – это судьи в мантиях, зычными голосами зачитывающие беспристрастные приговоры, всякий раз непостижимым образом слово в слово совпадающие с теми, что приходят к ним по электронной почте из-за кремлевского забора. Человек с такой мощной интуицией – чем не герой.

    Герои – это упакованные в броню мордовороты, которых вечно избивают до полусмерти девчонки, свирепые старушки и очкастые ботаны за их всего лишь робкие попытки навести на улицах и площадях российских городов элементарный порядок. За такие их физические и нравственные страдания их не то что героями назвать, но и канонизировать было бы нелишне. Впрочем, это дело будущего. Надеемся, что недалекого. Святых у нас пока что как-то маловато, будем откровенны.

    Герои – это принципиальные и несгибаемые борцы с коррупцией, некоторые из которых проявили столь беззаветный героизм, что их имена попали в так называемый список Магнитского, с помощью которого заокеанские ястребы побудили народных избранников-героев предпринять решительные действия по окончательному решению сиротского вопроса в отдельно взятом суверенном государстве и, следует признать, кое-чего в этом направлении добились.

    Много, много всевозможных героев обитают в нашем отечестве. А если страна быть прикажет героем, то их будет еще больше – бронзы, а также различных героепорождающих населенных пунктов, слава богу, предостаточно, Бог не обделил.

    Эти наши реальные и потенциальные герои, судя по всему, собираются жить вечно. Это свойственно детям или взрослым с не очень развитым воображением, тайно уверенным, что такая неприятность, как смерть, может случиться с кем угодно, но только не с ними.

    Вынужден сказать им жестокую правду. Вы умрете, господа и товарищи. И ваши героические имена останутся в памяти разве что у ваших ближайших родственников. И это еще в лучшем случае. И ваших имен не напишут ни на каких обломках, в том числе и на обломках ваших героических бюстов в вашем родном поселке Корявые Хомуты, бестактно и цинично отправленных на переплавку.

    Но я все же желаю вам жить долго. И не только из соображений абстрактного гуманизма. Я желаю вам жить долго, во всяком случае настолько долго, чтобы вы успели собственными глазами увидеть, как вплотную к вашему величественному памятнику подъедет грохочущий бульдозер, чтобы сравнять его с вашей родной землей. И что-то мне подсказывает, что для того, чтобы дождаться подобного события, слишком уж долгой жизни даже и не потребуется.


    Лев Рубинштейн, 30.03.2013
     
  20. 1 человеку нравится это.
  21. #222 ГОНЧИЙ, 1 май 2013
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2016
    Парфё-ооонов )))



     
    1 человеку нравится это.
  22. СУРКОВ — ПЛОХОЙ ДОКТОР

    Владислав Сурков сообщил о победе Кремля и его политической системы над оппозицией. Занятно, что об успехах системы говорит человек, которого просто выгнали после того, как эта его безупречная система затрещала всего лишь от пары массовых митингов в Москве.

    Впрочем, формально — да, власть победила. Задействовав всю мощь репрессивных и пропагандистских ресурсов, она в основном погасила огонь протеста.

    Но чего власть при этом добилась? Она добилась того же, чего добиваются, давая при гриппе жаропонижающее. Температуру сбили, настроение повысилось, аппетит вроде вернулся, можно встать с кровати и немного походить и кажется, что жизнь наладилась и все в порядке. А болезнь при этом никуда не делась. И когда действие условного нурофена закончится, больной свалится обратно в кровать без сил. И если не начать его лечить нормально, он и коньки может отбросить.

    Когда Сурков говорит о способности системы успешно меняться и приспосабливаться, он имеет ввиду способность давать больному все больше нурофена или какого-то другого препарата. Эти кремлевские доктора не только не хотят лечить, но даже не пытаются поставить диагноз. Разогнали толпу, кого-то посадили, остальных припугнули — и вроде все путём.

    И делается это по одной простой причине. Главная цель и Суркова и всех остальных в том, чтобы охранить бесконтрольную власть. Которая сама при этом будет контролировать все.

    Власть, при которой не работают нормально никакие важнейшие институты. Власть, при которой приближенные к ней могут чувствовать себя хозяевами страны, а остальное население рассматривают как источник грабежа и эксплуатации. И все якобы реформы направлены на то, чтобы сохранить этот порядок в том или ином виде.

    Залогом того, что ничего кардинально не изменится, остаются высокие цены на нефть и газ. Полученные от их продажи деньги позволяют регулярно кидать народу кость. Народ пьет, жрет, таращится в телек, решает какие-то свои обывательские проблемы и ничем не интересуется. И пока это так, большинство населения не поддерживает оппозицию и условно поддерживает власть.

    Но организм уже болен и болен серьезно. Просто болезнь еще не поперла наружу. Но не дай бог нефть подешевеет. Или исчерпают свой ресурс неэффективные предприятия и лопнут старые трубы в домах. И тогда картинка начнет меняться так быстро, что у Суркова голова закружится. И тогда к нему придут уже не хипстеры с айфонами и прочие московские культурные товарищи, а самый что ни на есть Уралвагонзавод.

    И тогда Навальный покажется Путину и Суркову милейшим парнем, с которым они захотят вести переговоры на любых условиях. Только вот и Навальный уже окажется на обочине.

    Всю эту шантрапу из Кремлевского Дворца начнут топать простые работяги, которые красивых слов не говорят, ленточек не носят и лозунгов не пишут. И Суркову тогда придется срочно сваливать в Лондон и снова читать лекции о том, какую клевую систему он придумал, да вот не повезло ему почему-то.
     
    3 пользователям это понравилось.
  23. "... Он вспомнил вечерний Арканар. Добротные каменные дома на главных
    улицах, приветливый фонарик над входом в таверну, благодушные, сытые
    лавочники пьют пиво за чистыми столами и рассуждают о том, что мир совсем
    не плох, цены на хлеб падают, цены на латы растут, заговоры раскрываются
    вовремя, колдунов и подозрительных книгочеев сажают на кол, король по
    обыкновению велик и светел, а дон Рэба безгранично умен и всегда начеку.
    "Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть квадратный, а умов не
    мути!..", "От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол,
    счастье мужик, мол, тоже человек, дальше - больше, оскорбительные стишки,
    а там и бунт...", "Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо
    спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь?
    На кол, слишком много знаешь!", "Бина, пышка, еще три кружечки и порцию
    тушеного кролика!" А по булыжной мостовой - грррум, грррум, грррум -
    стучат коваными сапогами коренастые, красномордые парни в серых рубахах, с
    тяжелыми топорами на правом плече. "Братья! Вот они, защитники! Разве эти
    допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то... На правом фланге! Вчера еще
    его порол! Да, братья, это вам не смутное время! Прочность престола,
    благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты!
    Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла
    чудесная!.."
    А по темной равнине королевства Арканарского, озаряемой заревами
    пожаров и искрами лучин, по дорогам и тропкам, изъеденные комарами, со
    сбитыми в кровь ногами, покрытые потом и пылью, измученные, перепуганные,
    убитые отчаянием, но твердые как сталь в своем единственном убеждении,
    бегут, идут, бредут, обходя заставы, сотни несчастных, объявленных вне
    закона за то, что они умеют и хотят лечить и учить свой изнуренный
    болезнями и погрязший в невежестве народ; за то, что они, подобно богам,
    создают из глины и камня вторую природу для украшения жизни не знающего
    красоты народа; за то, что они проникают в тайны природы, надеясь
    поставить эти тайны на службу своему неумелому, запуганному старинной
    чертовщиной народу... Беззащитные, добрые, непрактичные, далеко обогнавшие
    свой век ... "
     
  24. #225 ГОНЧИЙ, 3 май 2013
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2016
    Если бы не такие люди,как Парфёнов,я с моим цинизмом,вообще бы забил на политическую жизнь ... но что-то,где-то ...уже рвётся...,уже трещит ... Очень не хочется войны гражданской и революции,но уроды целенаправлено подталкивают людей к этому исходу.

     
    1 человеку нравится это.
  25. [​IMG]

    Ей богу,такое ощущение,что такая надпись,как на каске "космонавта", несёт в себе какой-то сакральный смысл ... И очень негативный ... А можеть всё проще..., может под такую надпись только уродов набирают на работу ?
     
  26. Стараюсь не всматриваться в приветливые лица постовых в своём городе - холодок какой-то хреновый по спине пробегает. Да чё там, я их откровенно опасаюсь. Я канеш не Ломброзо, но орки однозначно...
     
    1 человеку нравится это.
  27. Интересно наблюдать за людьми, которые хают собственный дом, и при этом они не способны предложить альтернативу. А вот дерьмо изнутри все прет и прет, и чтобы самому в нем не задохнуться - надо же его на что-то направить. А так как из дерьма особо ничего полезного не построишь и не сделаешь, то им начинают закидываться люди с большим положением в обществе. И так как все живые люди не идеальны, то поводов обычно находится масса. Объективность заключается в сравнении альтернатив, и их направлений развития. Вот только объективность таким говнокидателям не нужна, они понимают что это основная слабость их позиции. Поэтому у них есть один путь - продолжать или даже усиливать свое кидание говном. Они получают от этого удовольствие, но оно сиюминутное, а в будущем приводит к их собственной деградации. И получается замкнутый цикл: больше говна выкинул - сильнее деградировал - выкинул еще больше говна - еще сильнее деградировал -...
    Печально это Гончий, печально. Обзывать тех кто не может тебе ответить(да и навреняка не стал бы опускаться до твоего уровня - в принципе, ты ведь слишком мелок для них), да еще и спрятавшись за ником. Я все это не могу назвать это смелостью.
     
    2 пользователям это понравилось.
  28. Один выкинет мусор в урну, а другой — на тротуар, но оба будут недовольны грязью на улице. Но между ними есть огромная разница — первый делает то, что в его силах.
    Мне кажется, что Гончий просто устал, устал от ожидания, бардака и неоправданных надежд. И я его прекрасно понимаю, только реагирую не так бурно.
     
    3 пользователям это понравилось.
  29. Устал от ожидания что прийдет добрый батюшка Царь и сделает так чтобы всем было хорошо? Это же иллюзия, в реальности так никогда не будет. Поэтому для подобных типов выход простой: валить из Рашки.

    То есть, форум - это как-бы урна для тех кто делает посильное им?)

    Можно сколько угодно много говорить как все плохо. Но от разговоров "как все плохо" лучше не станет. Я понимаю если это были бы разговоры "как сделать лучше". Но где они? Их нет, потому что сил на это уже не хватает. Все потрачены на кидание дерьма.
     
    1 человеку нравится это.
  30. Я говорил буквально. Увы, но в России есть какая-то особая черта — насмехаться над теми кто следует правилам. Например, многие насмехаются над тем, что я перехожу дорогу только по правилам. А ещё есть люди, которые за рулём орут на нарушающих пешеходов, а вылезая из-за руля ведут себя точно так же. От этого усталость, от этого куча проблем и я не представляю как это можно изменить.

    Я понимаю о чём вы говорите, но если человек не является политиком, занят своим делом — работает и зарабатывает, а не сидит на шее у государства, старается жить по закону и пр., он вполне имеет право выразить своё недовольство. А предлагать и обосновывать альтернативы — это обязанность оппозиции, например.
     
  31. Не путай жопу с пальцем. Хаю я не свой дом а уродов ,залезших в мой дом,грязными ногами и хамским рылом.

    Как это нет альтернативы ? Переловить и судить. Привлечь иностранных юристов,так как наши - как раз на в клетке сидеть будут.

    Ты повторяешься. Печаль твоя прекратится,как только ты устроишь встречу,о которой я тебя просил выше ))) И насчёт - "не могут тебе ответить" ...ты опять сильно заблуждаешься,дорогой. Это у людей нет возможности им ответить. Как только такая возможность появится ,побежит эта падаль во все стороны,впереди визга своего,котяхи роняя )))

    Для кого это уроды кремлёвские - "люди с положением в обществе" ?
    Положение в обществе ,подразумевает,в первую очередь уважение ... Дальше продолжать логический ряд или сам додумаешь,что бы "не задыхаться в говне" ? )))

    Ты хочешь сказать,что если я вижу му..ака,избивающего палкой мирного гражданина на улице моего города и называю его уродом,пида...асом и говноедом,я не объективен ? Предложи альтернативу моему определению,в таком случае )

    Ты не поверишь,как ты угадал. Я когда-то ,на этом же форуме написал, - кажется это было после избиения людей на Пушке - что у меня появилась лишняя причина пожить подольше. Я надеюсь дожить до того времени,когда сдохнет презик ... ну или завалят его...не важно...,найду ту яму поганую,в которую его зароют и насру на неё. С тех пор,я в своём решении только укрепился.
     
  32. Основных пути два. Первый - очень медленно и постепенно поднимать уровень самосознания людей в составе общества. Договариваться о распределенной ответственности душить нечисть на корню. Сейчас этой ответственности нет, вместо нее популярен принцип "моя хата с краю", что в свою очередь является признаком продолжающегося разложения общества. Это как гангрена - только не тела, а его связей. И поэтому бороться нужно на уровне убеждений и поступков, на уровне духовности и ума. Потому что второй путь - репрессий и диктатуры уже был испробован во времена СССР. На сколько я знаю, ничего хорошего из этого не вышло, да и не могло никак из страданий и смертей получиться добро для последующих поколений.
    Выражать недовольство на форуме - это как прийти домой с работы и наорать на жену, потому что начальник козел. Вроде как легче стало, но правильно ли это было?
     
  33. Первый путь хороший, но как? Люди так просто не меняют свои привычки и взгляды. Кроме того, на фоне откатов и прочих прелестей, это делать как-то особо цинично.

    Это как поделиться с женой своими переживаниями, я так думаю ))
     
  34. Форум,для того и существует,что бы как-то делиться своими впечатлениями от жизни этой. Жену,если что,как раз берегут от негатива ...знающие люди )))

    Как это я вот это пропустил ? ))) ... Я не на одном форуме бываю ... И с момента моего знакомства с интернетом,получил около десятка предложений "прогулятся на пустырь" ,два из них уже после того,как я стал полуинвалидом ... Ещё ни кто не приходил )))
    Тебя мой ник не устраивает ? Меня зовут Радислав. Можешь так ко мне обращаться ... Или ты мент и тебе нужны мои паспортные данные ? )))
     
  35. Ты хочешь чтобы наша страна повторила участь Ливии и Сирии? Да или нет? Понимаешь, "презик" дьявол еще тот, и зла от него много. Но он так же и первый, кто вынужден сопротивляться пришествию нового дьявола. А сопротивляться можно только укреплением того чем владеешь сейчас. И вот этой вынужденностью действий он уже становится лучше. Или ты хочешь Перестройку 2.0, в которой уже Россия должна была быть разделена на отдельные государства, с наращиванием национальной розни между ними? А ее обязательно хочет устроить кодла Навальных-Удальцовых. Это их Цель - развал страны еще больше. А это уже смерть.
    Твой уровень с "насеранием на могилу" показателен. Человек с достоинством, уважающий себя, такого бы вряд ли бы подумал, а тем более не написал и не сделал. Так что получается сейчас ты уже опустился до уровня гопоты в своих рассуждениях. И это тоже печально.

    А почему в тебе столько негатива?)
     
    2 пользователям это понравилось.
  36. Я-то как раз не хочу... ГЭ Путин хочет )))

    Ты вот это вот всерьёз написал ? ...

    Ты даже не представляешь, как ты угадал. Когда я говорю о гопоте и с гопотой я опускаюсь до их уровня ... Они по другому не понимают просто. Ты когда нибудь пробовал с уличным "отжималой" говорить на языке Толстого и Чехова и улыбаться при этом ? ... Я пробовал....Подружку развлекал как-то )))
     
  37. Главное улучить момент и перевернуть все с ног на голову?) Вроде это ты хочешь
    . Всех наших ты за людей не считаешь по всей видимости. Ну а с юристами можно и еще кого-то привлечь - иностранную полицию. Своя то ведь сплошные орки в униформе, а там - ангелы. Поэтому свою надо посадить по тюрьмам, желательно и тюрьмы тогда передать в управление иностранными правительствами. Будет такое большое Гуантанамо на територри бывшей России)
    Класные векторы закладываешь. Только не играй в наивняка, ты умный человек я думаю почти все здесь со мной согласятся в этом.

    Одна важная деталь: ты первый опустился. И одновременно последний. Так что извини)
     
    1 человеку нравится это.
  38. ГОНЧИЙ, вот во многом я согласен, кроме обвинения во всех бедах одного человека. Тут же мне вспоминается Карлин, где он о политиках говорит.
     
  39. Вот тут требуются пояснения ... С ног на голову говоришь ? ))) Это я,штоль на третий президентский срок остался,как Каддафи и пр. гоблины ? ...

    Я людей за людей считаю ... Как только найдётся способ,среди наших юристов отсортировывать порядочных людей,в чьё наличие я верю,как только космонавты перестанут избивать людей на улицах и получать за это квартиры ... Я сразу отойду от общих определений ... А сейчас,этакая "цеховая" ответственность присутствует.

    Опять я первый ))) ... Канешна первый ! ... Если что-то выглядит,как говно или гопник,воняет,как говно или гопник,ведёт себя,как говно или гопник я и называю это говном или гопником ... И говорю об этом говну или гопнику. Но так как говно или гопник понимает до конца только свой говённый или гопнический язык,приходится разговаривать при нём или о нём на его - говённом или гопническом диалекте ... Назови питерского говнюка другими словами,определяющими суть мелкого бандита-ларёчника ... Как я о нём должен говорить ещё,если в своё время,с бандитами такой ментальности я в живую сталкивался.
     
  40. Опять об очевидном говорим. Не я объявил себя главным прыщиком на...спине,не я строил,строил и построил ,наконец-то "вертикаль власти" , не я ,в ручном режиме,раздаю единичным девочкам ёлки и детские площадки ... Назвался хозяином,отвечай за всё хозяйство. Я в доброго царя и злых бояр ишшо в шестом классе верить перестал. Они там все одним мирром мазаны. И то что и коню понятно,что презик - фиктивная попка для битья и рулят масштабным грабежом люди с другим размахом, но люди плюют-то в портреты и экраны ... А на портретах и экранах что у нас ? ... Правильно ... Вот это самое )))
     
  41. ГОНЧИЙ, с этим я тоже согласен. В конечном итоге, всё равно отвечать одному человеку. А там на деле может вылезти столько всего, что возможно он не заслужил именно такой неприязни, как человек?

    Лично для себя пока никак не определюсь:
    1) происходящее — это результат целенаправленных действий на достижение именно такого результата, и в этом ему помогали;
    2) или же, происходящее — это результат того, что получилось в рамках того, что позволили и где не помешали.

    Ну, т.е. если понять и принять то, что президент не рулит и не может особо сопротивляться, я не могу (именно я не могу, меня что-то сдерживает) адресовать все свои недовольства.
     
  42. Представим,гепотетическую ситуацию,что Гэ Путин - подставное ... лицо ... Кем...вернее - чем надо быть что бы ТАК подставляться ? ... Бог с ним, с этими клоунадами - амфоры-журавли ... спишем на убогость его пиарщиков и собственную убогость воображения...,выплату контрибуций Чечне - на личную жадность и получение доли с этих самых контрибуций ... Но куда девать Олимпиаду ?! ... Что делать с этим безобразно убогим и безграмотным проектом ? ... Любой,даже не государственного масштаба,предприниматель,видит,что если бы это сумасшедшее бабло влить в русло развития ... ну того же сельского хозяйства,например,прибыль превзошла бы самый наглый и циничный грабёж ...Поэтому,в этой схеме,я участие сил свыше,исключаю полностью. Это целиком и полностью, сценарий бездарного,чванливого и глупого человека ... Театр одного дурака. Что с этим делать ? Тут уже ни на какой жидомассонский заговор не спишешь )))
     
  43. чет я не вижу такой аналогии...
    для меня озвучить и на форуме свое недовольство тем или иным решением правительства\начальства\знакомого\соседа\да и просто кого-то там, это высказывание моей жизненной позиции...
    для чего?
    а чтоб просто обозначить!
    и чтоб найти единомышленников и лишний раз найти подтверждение своим убеждениям...
    и чтоб кто-то да перешел на "мою" сторону... дадада, вот именно так, чо уж лукавить! это еще одно моё средство для обращения в мою "веру"

    а кричать на жену\мужа это тупая эмоция, а не мнение...
     
    5 пользователям это понравилось.
  44. ГОНЧИЙ,
    Там только в 1861 дали мнимую свободу.. Прошло всего ничего.. Рабство не вышибить из головы так запросто.

    А про управление страной .. Кто управляет ? - чекисты, а чекисты это не экономисты. Пока прет продажа ресурсов и есть деньги - значит все хорошо.
    Про олимпиаду правильно - тотальный распил бабла, но разве глупые люди такое провернут ...

    А рабство оно выражено от самого верха и до самого низа.
     
    2 пользователям это понравилось.
  45. А что,много ума надо иметь,что бы брать чужое и при этом точно знать - не накажут ? Я как раз настаиваю,что Олимпиада - вершина творчества очень неумных и просто охеревших от беззакония и вседозволенности ...эээ...негодяев или одного подлеца . Никакой организации свыше,именно этого проекта,быть не может. "Мировое тайное правительство" и прочие "жидомассоны" подразумевают наличие умных и грамотных людей.

    ... и будет тянуться в России ,"как вонь за обозом",ещё не одну сотню лет,в том или ином виде.
     
    1 человеку нравится это.
  46. Рабов надо учить быть свободными, и на это действительно надо много времени, очень много. Ключевой вопрос философии: кому может быть выгодно просвещение рабов? Ключевой ответ -никому.
     
  47. Не было на Руси никогда рабовладельцев. Не та мы цивилизация, не надо путать.
    Русский человек испокон веков не держал рабов. Это пришлое.
    С запада.
    Древний Египет, Карфаген, Греко-Римская цивилизация и тд - это да, это рабовладельцы. И всегда ими были. По более или менее объективным причинам.

    Даже если посмотреть в "официальную" историю, то можно увидеть, что зарождение крепостного права на Руси началось в конце шестнадцатого века. 159..-год(последний цифирь не помню точно, боюсь соврать).
    Официально же ратификация крепостничества произошла уже при Петре I (Кажется 1718 год. Совсем все даты позабыл). Да, из Европы привез вместе с алкоголизмом видимо.

    И отмена в в 1861.
    Кстати, могли и раньше отменить.
    Был такой великий цивилизатор - Наполеон. У него была мысль по этому поводу, но не успел.

    Итого: 150 - 250 лет крепостного права.
    По сравнению с более чем 7500 (семью с половиной тысячами) лет существования русского народа (о государственности в том понимании, в котором привычно сейчас воспринимать этот термин писать тут не буду))) )- пшик!
     
  48. Павлуша,
    Вы глубоко копайте )

    Видимо понравилось русскому человеку, чтобы им управляли. Конкретно термин крепостное право может и существует столько, сколько ты Вы пишите :smile: да и Я про рабство в голове; но опять можно же копать разные исторические факты - крещение на Руси, как то верили же в леших и болотных, а тут решили всех покрестить ) и особо никого не спрашивали, а с неверующими не сложно догадаться что делали. Потом совок, потом демократия :-) правильно про спираль было подмечено.
    Так что это прежде всего в голове, а не в официальной истории, Я к этому вел
     
    2 пользователям это понравилось.
  49. :glass: .
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Вятко
    Ответов:
    57
    Просмотров:
    7.872
Общение на MLove.ru