Гомосексуализм. В чем зло?

Вот это и будет, сорри мой персидский....

(Michael Richards better known as Kramer from TVs Seinfeld does make a good point.
This was his defense speech in court after making racial comments in his comedy act. He makes some very interesting points...)


I have been wondering about why Whites are racists, and NO other race is.....???
Someone finally said it. How many are actually paying attention to this? There are African Americans, Mexican Americans, Asian Americans, Arab Americans, etc.

And then there are just Americans. You pass me on the street and sneer in my direction. You call me 'White boy,' 'Cracker,' 'Honkey,' 'Whitey,' 'Caveman'... and that's OK.

But when I call you, Nigger, Towel head, Sand-nigger, Camel Jockey, Beaner, Gook, or Chink .. You call me a racist.

You say that whites commit a lot of violence against you... so why are the ghettos the most dangerous places to live?

You have the United Negro College Fund. You have Martin Luther King Day.

You have Black History Month. You have Cesar Chavez Day.

You have Ma'uled Al-Nabi.

You have the NAACP. You have BET... If we had WET (White Entertainment Television), we'd be racists. If we had a White Pride Day, you would call us racists.

If we had White History Month, we'd be racists..

If we had any organization for only whites to 'advance' OUR lives, we'd be racists.

We have a Hispanic Chamber of Commerce, a Black Chamber of Commerce, and then we just have the plain Chamber of Commerce. Wonder who pays for that??

A white woman could not be in the Miss Black American pageant, but any color can be in the Miss America pageant.

If we had a college fund that only gave white students scholarships... You know we'd be racists.

There are over 60 openly proclaimed Black Colleges in the US . Yet if there were 'White colleges', that would be a racist college.

In the Million Man March, you believed that you were marching for your race and rights. If we marched for our race and rights, you would call us racists.

You are proud to be black, brown, yellow and orange, and you're not afraid to announce it. But when we announce our white pride, you call us racists.

You rob us, carjack us, and shoot at us. But, when a white police officer shoots a black gang member or beats up a black drug dealer running from the law and posing a threat to society, you call him a racist.

I am proud... But you call me a racist.

Why is it that only whites can be racists??

There is nothing improper about this e-mail.. Let's see which of you are proud enough to send it on. I sadly don't think many will. That's why we have LOST most of OUR RIGHTS in this country. We won't stand up for ourselves!
BE PROUD TO BE WHITE!
It's not a crime YET.... but getting very close!

Вот теперь главное, чтобы и с гетеро такого не произошло - чтобы гетеро не потеряли почти все права в обществе.
Но вообще - нормальное явление - сначала неотрицание, потом поощрение, потом возведение в норму и в герои - нормальное развитие общества, отрицающего Бога, сорри за мою настойчивость))))

Ну и старый анекдот - а Вы, простите, кинорежиссер ? Художник ? Ах, слесарь ? Какой же Вы, батенька, гей ?

 

забивание камнями конечно нормальнее, ближе к богу.

 

Вот отвичая на первый пост.

Разницы может и нет, но как среднестатистическому человеку с стереотипами,мне очень сложно понять гомосексуалистов. Я сам не понимаю почему но я испытываю к ним очень огромное отвращение....
Может быть что из-за тех же навязаных стереотипов

 

Да, а еще гаишники не виноваты в том что берут взятки - в этом виновато общество которое дает им маленькую зарплату, насильники не виноваты в том что насилуют - это следствие неправильного сексуального воспитания со стороны общества, а еще Гитлер ни в чем не виноват - просто у него была злая тетка. Так послушать тебя, то и не с кого спросить - есть обиженные негры и геи, а с кого спросить? Во всем виновато общество, да вот только эти самые геи и негры и есть общество.

А в Сомали уже скоро все друг друга перестреляют, да вот только не на кого пальцем указать, разве что на тех кто с самолетов им гуманитарку иногда сбрасывает, наверное они и виноваты эти чертовы благодетели!!!! Жли себе сомалийцы как в раю - так привез один с зарабатков пару сиреневых шлепанцев - вся деревня в драке за эти шлепанцы и полегла. Кто виноват? Конечно общество - оно ж шлепанцы производит.

Обоснуй

А что были случаи закидывания геев камнями?

 

Таки да... не получали бы подачек может работать начали.

А чё тут обосновывать, я ещё ни одного не видела гомика (а я их много видела, с одним даже жила долгое время на одной лестничной клетке), требующего у меня уважения к себе, а вот когда у пьяных сварщиков начинается : Ты меня уважаешь? Это скок угодно)), но последним ты ничего не сделаешь)) хотя они явление более распространённое)

 

А скорее бы уже вымерли нахрен, подачки собственно с того и начались как по всему миру прокатились страшные вести о голодающих детях Африки.

Так причем тут двойные стандарты?

А сварщика я могу уважать даже за то что он сварщик, это тоже знаешь ли не в попку товарищу тыкать, непростая и опассная професия. А вот за что гея уважать - даже вообразить не могу. Ну если гей толковый сварщик - тогда да. Но если гей требует уважения к себе за то что он гей - уж извольте.

 

"Пьяные сварщики" своими руками и ценой своего здоровья выполняют очень тяжелый труд. Ты сварщиков и вообще рабочих не трогай. Высокомерие "белых воротничков" отвратительно. (Это говорит внучка профессора и дочь кандидата наук, заметь).
Ты не разжигай классовую вражду. )

Обсуждаете гомосексуалистов, и бог в помощь. )

 

Ты неправильно употребяешь этот термин. Двойной стандарт это разные принципы по отношению к одному и тому же действию. Пьяный сварщик поет "Калина красная", разукрашенный гомосексуалист (кроме того что он разукрашен) призывает к уважительному к себе отношению, я сказал что если сварщик будет орать как гей - я тоже отнесусь к этому негативно.

Учи словарь.

Сложная тема, очень многое могу сказать. Я подумаю и выражу так что бы полаконичнее. А вообще даже навскидку вспомни о примере о 3-х бесхозяйных девицах.

 

В сильном алкогольном опьянении все люди свиньи, белый он воротничок или серобуромалиновый... кстати что выбор профЭссии на сексуальную ориентацию влияет, слышу тоже впервые.
Сварщик - не повод для уважения.)))

А вражду на сексуальной почве это нормально?))

Но если он окажется гомиком, уважение исчезнет... и почему?

 

Мне больше по душе дружба на "сексуальной почве" )))


Но токо не с геями!!!!!!

 

Гомосексуализм - это из разряда вседозволенности. А я имею незыблемую уверенность, что вседозволенность - это плохо, для самого индивидуума тоже - приводит к растерянности.
А двойные стандарты - это потрясать скелетами бедных древних греков и римлян, мол, очень продвинутые парни были в этом вопросе, но отрицать при этом в политических темах наших местных властителей, хотя им по размаху далеко и до Нерона, и до Каллигулы.

 

В данном случае имеет значение не сам факт нарушения общесвтенного порядка а способ этого нарушения - гей орет призывы о любви к геям и этим вызывает негативную реакцию, пьяный сантехник поет песенки потому что ему весело, ты называешь это одним и тем же действием... Видимо ты выбираешь из моего поста только то что тебе нравится, но к пониманию сути тебя это не приближает к сожалению.

В данный момент мы говорим не о размере ущерба нанесенному гомосексуалистами обществу а о наличии ущерба. Ты говоришь - гомосексуалисты безвредны, я говорю - вред вот такой и такой. А ты кроешь тем что мол количество гомосексуалистов ничтожно мало по отношению к количеству импотентов. Может и количесвтенный фактор не самый значимый в этой теме, но тем не менее он присутсвует.
Я полностью поддерживаю мнение vava о том что если ребенка будут воспитывать два гея то с весьма большой вероятностью ребенок тоже станет геем - по крайней мере вероятность этого растет. В каждом мужчине в какой то мере присущи гомосексуальные начала - почему мы лезем обниматся когда пьяны? Вопрос только в том - развить эти начала или же пресечь путем осуждения. А осуждение является здоровой реакцией общества на его же болезни.

 

А если пьяный разукрашенный гей будет петь не серенады любви себе подобным, а ту же калинку из-за того, что ему весело?

 

Буду аплодировать с балкона!

 

Да причём тут вседозволеность сигареты/алкоголь продают открыто, а процент некурящих/непьющих как был так и остался.
Знал бы прикуп (что влияет на формирование сексуальной орентации) ездил б Сочи и всех педофилов, по крайней мере, точно удалось бы переформатировать. Явление гомосексуализма есть? Есть... как, где и с какими предпосылками оно всплывает мы знаем? Нет, всегда ли гомосексуализм (а заодно и зоофилия) являлся чем-то плохим? Два рза нет.

Для того чтобы купить что-нибудь ненужное, надо продать что нибудь ненужное, а у нас денег нет (c)... нельзя однополым парам заниматься усыновлением, поэтому и утверждать такое, ну по меньшей мере смехотворно, так как доказательств этому нет.

Тут не о продвинутости (терпимость и продвинутость... ну я как-то не могу праллели найти), а о взглядах на сексуальность, там боги (мужчины) друг друга не гнушались, и не менее продвинутый Египет не отставал... там БОГА не было, там богИ были, и ничё не вымерли, и ныне здравствуют.

 

Да хто ж говорит, что с ними бороться надо? Более того - не надо ни в коем случае. Раздражает не тот факт, что человек является гомосексуалом, а то, что он(а) выставляет свою сексуальную ориентацию напоказ, кичится ей и требует уважения к себе только потому, что он такой "неправильный" есть. Что-то мне подсказывает, что как только люди станут воспринимать гомосексуализм как нормальное явление в мире(ну, или не "нормальное", а просто имеющее место быть), откажутся от порицания, ненависти и тыды... - Гей-парады, выступления лесбиянок и иже с ними просто перестанут существовать по причине потери смысла. (как это, кстати, было в упоминавшихся ранее здесь в теме Древнем Риме и Греции)

 

Нам в этом вопросе наверное в принципе невозможно понять друг друга, как и в ремарке про забивание камнями, потому такой парадокс - ваши эрудированнейшие замечания превращаются в демагогию беспочвенную. При том, что я толерантна до чертиков, просто выражаю это чуть более сдержанно, я еще и ращу двоих детей. Это и ответственность, и бОльшая осторожность в мыслях и высказываниях, и собственно ощущение будущего. А вседозволенность и вытекает как-раз из таких вот дебатов, где переубедить друг друга не переубедит никто, а удобных постулатов каждому надергать - нефиг что.

Несмотря на то, что ни в одном явлении нельзя четко отделить добро от зла, тем не менее и добро, и зло существуют. И то, что есть зло, должно существовать для равновесия и для примера. В конце концов выбор - даже не личное дело каждого, как многие хвастливо считают, а в какой то мере предопределение и ноша. Но я не считаю, что позволительно своими сексуальными предпочтениями озадачивать всю мировую общественность. Неси свой крест, смиренно и тихо. При этом я бы не хотела, чтобы тренер или учитель моего сына был геем. И я бы хотела, чтобы перед тем, как признать в познании себя - да я гей/лесбиянка, человек все-таки понимал, что это не есть норма. И возможно, немного бы поборолся с собой. А то, что я не стану проклинать. открещиваться и отказываться - это уже вопрос не этой темы. Вот в чем зло подобных бесед и демонстраций - мир становится с ног на голову.

 

KEFIR,
Мне что бы начать ответ пришлось бы цитировать всё сообщение полностью.
Потому:
Позволю себе заметить, что Бог по моему разумею не запрещает ничего, предоставляя человеку- венцу творения, огромные полномочия и полную самостоятельность выбора, в чём и состоит Его мудрость, необыкновенно притягательная лично для меня. И то, что ты пишешь про одежды, инцест и пр. парадоксальные вещи запрещает церковь, суть которой, подчеркну, собрание людей, склонность сомневаться и совершать ошибки которых врождённая
Человек на самом деле регламентирует, если угодно, свои поступки самостоятельно. В чём вопрос? Способен ли человек сам составить этот регламент? Все мы не рождаемся мудрецами и провидцами, и составляя собственное мнение стоит ли забывать, что наши выводы лишь результат обработки и анализа информации различных источников, степень достоверности которых- отражение нашей информированности, эрудиции, вкуса наконец.
Регламент...Я написал их восемь штук, правда технологических, но даже такие пустяковые во вселенском масштабе документы требуют утверждения органами, ответственными за безопасное использование этих по сути руководств и наставлений

 

На первый вопрос Vava уже доходчиво ответил, правда, где Создатель поощряет инцест, я вспомнить затруднилась. А насчет не приносит вреда - так и вред, как радиация, не всегда ощутим сразу. Где-то скажут кривое слово - а, как у Борхеса, на другом конце мира " погибнет тигр на острове Суматра и на Борнео девять человек." )))))

 

mrs.Flax,
Я ни слова не сказал о том, что инцест или нечто другое поощряемо Создателем, я говорил о том, что нам дано право выбора!

 

я про отбирать ни слова не сказала.
какие-никакие но родители. хотя когда алкоглизм родителей мешает воспитанию детей, последних таки в дет.дома отдают.
и есть дети, с которыми так обращались собственные родители, что им в даже в дет.доме лучше, чем дома у мамы с папой.
но это не совсем к теме относится.

я лишь про то, что семья очень многое закладывает на дальнейшее развитие личности.

)) не факт.
они с детства видят общение мужчины с мужчиной, притом мужчины...которые себя считают женщинами.
а женщины в доме они никогда не видели. они не знают, как себя ведёт мужчина ГЕТЕРО, они не знают, как вообще строить отношения и быт с девушкой.
когда в семье два родителя разного пола и, например, мальчик становится геем, то он просто приближает к себе материнскую модель поведения, отдаляясь от отцовской, при этом делает сие в достаточно сознательном возрасте.
по общению с тов.нетрадиционной ориентации знаю, что многие сначала пробовали начинать отношения с девушкой, а затем поняли, что их таки к юношам тянет.

божеж мой (с) такая же ситуация природная. мать погибает на охоте, воспитание детей берёт на себя стадо (прайд) или же отец, зависит от вида животных.
но раз мы люди, значит отец.

ты запойный алкоголик?
мы про них говорили.

про курево я написала, не всё так однозначно. но возможно именно то, что тебе не нравился с детства запах дыма (например), повлекло то, что ты не куришь.
или например то, что курево в твоём доме не являлось чем то запретным, а значит не было стимула пробовать "на зло" или "тайком", что многих как раз и сподвигает на начало курения.

они посвятили уже тем, что их просто двое одного пола.

а там как правило дети из неблагополучных семей.
или те, у кого родители погибли и бабушек с дедушками нет.
но отказываются от детей чаще всего малообеспеченные, алкоголички, проститутки и т.д. и т.п.

конечно, ещё отказываются частенько от детей, имеющих неизлечимые заболевания тяжёлые, как например даунизм, но это отдельная тема...

 

KEFIR,
это может быть связано с тем, что родители по разному воспитывают детей (если их несколько), плюс роль играет то, что эти дети в разное время вырастают, т.е. их окружает разное общество.

на самом деле семья многое значит именно в построении семейных отношений (в дальнейшем).
причём может развиться как копирование родительского поведения так и наоборот, полное ему несоответствие (если оно не устраивало), но опять таки, это всё равно от семьи идёт.

я тоже знаю много разных примеров когда братья и сёстры разные совсем по характеру.
иногда это связано с тем, что растят старшего, уделяя ему, например, мало внимания, потом он вырастает, родители видят "ошибки", появляется маленький, которому уделяют много внимания, воспитывают по другому...отсюда и разница.

а бывает и наоборот, что характеры схожи у братьев\сестёр.

 

Hи одного не видела (а видела и знаю я многих) чтоб к себе уважения требовал... может тебе встречались? Подходили на улице и требовали уважения? Знакомым проходу не давали?

Но это редким личностям наплевать на то, кто у соседа в постели, и посему они имеют место быть.

Не я первая в крайность бросилась и про отсутствие бога начала... а что в библии мужеложество дОлжно именно побиванием камнями караться так это факт, никакой беспочвенности, может цитату библейскую привести, для пущей наглядности?

Толерантность бьёт через край, если тренер тихо и мирно несёт свой гейский крест, то уже ничего против не будет имеццо, по причине неосведомленности сего бризантного фактика))

Ещё эпоху "стояния на ногах" укажите, и будет всем щасте.

Лот, с дочерьми сношался, причём практически сразу, после того, как Создатель в пух и прах Содом и Гоморру разгромил, за мЕньшее... если это не инцест, хотелось бы услышать что же это тогда?

Вредность жизни уже доказана (смерть неизбежна), но никто вешаться чёт не бежит, все смиренно ждут, когда мадам с косой по душу кажного из нас явится.))

А у бедных детдомовцев никаих нет, может им тоже каких-никаких дать?

А отсутствие семьи что закладывает? Ведь не каждый из них фамилию Абрамович носит)) не каждому уже при жизни рай денежный будет светить))

Гыыыы, я смотрю гомосексуализм, тут, гетеро очень даже живо себе представляют (иначе зачем считать омерзительным то, что ни разу не видел и представления ни малейшего не имеешь?), а почему? потомучто не в 4-х стенах живут, я тоже не выросла с пониманием того, что все люди курят, так как видела родителей подруги, а они и не курили и не пили, что не мешало им скандалить... и бОльшую часть своего сексуального воспитания получила не от родителей, а во дворе, да и что гомо-пары будут только о гомосексуализме рассказывать, умалчивая, что есть такая прелесть как секс с особью противоположного пола, как то тоже не верю, вот мне родители про гомосексуализм ни слова не говорили, а я знаю об этом)) странно.

семья неполноценная, и знаю так же немало психологов (их работ) выступающих за то что ребёнок должен воспитываться и мамой и папой, иначе неполноценность на лицо.

Ежедневный, это в какой ряд отнести?))

А один, одного пола, куда, кого и во что посвящает? В самоудовлетворение?))

То есть позволить гомо-парам адоптировать - значит отдать их в ещё более неблагополучную семью? Ни американцам, ни англичанам... так не доставайся же ты никому (с)

Дело не в отказах, a в том, тот же даун у гомосексуалистов, чего потеряет? Перетруженых, работающих за гроши, воспитательниц?

 

Experience,
KEFIR,
ну я таки остаюсь при своём мнении, что пара с нетрадиционной ориентацией всё-таки не есть хорошо для ребёнка.

 

Смотрела не так давно фильм "Каллас навсегда", о великой певице. Там в очень романтичном плане показана любовь двух гомосексуалистов.
И вообще, я заметила, что у этих людей влюбленность проходит с гораздо большим надрывом, на очень высоком эмоциональном уровне (опять же это из литературы и фильмов). А как бы то ни было, искусство отражает реальную жизнь и является её частью.

Вот интересно, почему так. KEFIR, ответишь? Я вижу, что ты сейчас в теме.

Кстати, в опросе голоса нейтрально относящихся к этому явлению и одобряющих его, объединены. Напрасно. )

 

Для искусства вообще характерно изображать любовь на очень высоком эмоциональном уровне, гораздо на большем эмоциональном уровне чем это имеет место в жизни. Если хороший режисер поставит перед собой задачу показать гомосексуализм красиво, он это сделает: герои фильма всегда красивы, у них всегда вымыты головы и подстрижены ногти, у них безупречная одежда, рабочий день у них не начинается в 8.00. и вообще как правило никогда не начинаетя, но при этом как ни странно у них никогда не кончаются деньги на маленькие романтические шалости вроде сесть на самолет и вместе полететь в Индонезию на 2 дня, девушке в любовном фильме можно дать руль своей супер крутой тачки и она конечно же врежется в самую крутую тачку на улице, а вы с милой улыбкой все ей простите и поедете дальше, хотя в реальности хозяин разбитой тачки давно месил бы с асфальтом и вас и девушку. Так что не стоит делать вывод о высоком надрыве гомосексуальной любви по фильму который вы просмотрели, я вам счас расскажу как два гомосексуалиста судились и пытались разделить нажитое имущество по существующему украинскому Семейному Кодексу (у меня препод очень хороший адвокат вел это дело и мне рассказывал) и тогда поговорим о высоком.

 

Ну эдак можно клеймо сразу поставить на всех , выращенных в семье с одним родителем . Гали , ну не на необитаемом же острове живут эти люди , как и другие семьи , где по каким-то причинами нет мужчин (а таких дофига) или женщин . СТАТЬ геем невозможно , если мы говорим о настоящих , истинных геях , а не о модных течениях, коим некоторые бывают подвергаются......


А вообще почитав всю тему возникла такая параллель ......вот почитать , если на этом форуме , как все лояльны , понимающи и толерантны к разным видам секса , даже не к слишком традиционным . И даже есть некое осуждение тех , кто не приемлет тот или иной вид секса . А тут почему же такое отношение ? Двойной стандарт -таки ? Или просто потому что М+М ? и всё ? Откуда столько ненависти ?

 

Ты обещаешь? ))

 

Сделаю все что в моих силах!

 

Да я и не сомневаюсь, не будь ты BlackMen. )

Но все таки, я не могу себя упрекнуть в том что мало литературы читаю или фильмов смотрю недостаточно (паразитический образ жизни позволяет)). У меня много примеров. Тенденция, о которой я сказала, все-таки существует. На мой взгляд.
Хотелось бы Кefir услышать, а он молчит. )

 

А вы рассматриваете гомосексуализм как "вид секса"?

Отчего же? Ненависть это желание зла, тут например еще никто не написал "да что б они сдохли эти гомики!", всего чего хочу я - это максимально оградится от такого рода парней, и не давать кому либо обьяснений почему мне неприятно на них смотреть, и выслушивать мнение о том что я - член больного общества. Гомосексуалисты - это здоровое общество, а гетеро, которым гомосексуалисты неприятны - это больное общество. Именно это следует из постов нашего друга Кефира, который употребил такую расстановку сил во время создания темы.

 

Болезнь это отторжение организмом пораженных болезнью клеток, или целого органа. Ну вот например ожоги на коже или аппендицит - организм отказывается обслуживать их и они отмирают. Тогда кто же у нас "болезнь" а кто "организм"? Если большинство отторгает меньшиство то кто болезнь - гомо или гетеро? Я никогда не видел что бы рука или палец отторгнули пораженное болезнью тело и продолжали существовать дальше))))

 

Да не о тебе речь, мне Экспириенс Лотом глаза колет.

Экспириенс, так напоили они папашу-то, а мужья у них в Содоме и погибли-то, там клубок такой - не разберешь. А им что же делать оставалось, размножаться дальше необходимость даже увеличилась. Не уходим от темы, хочется - об инцесте поговорим в другой теме, глядишь, тоже защитники найдутся.

Нет, по причине несоздания рекламы и иллюзии "нормальности" этого факта для молодого неокрепшего мозга. Противоречия нет. К этому приходят сами, если вдруг что, а подгонять и будить лихо - лишнее.

Видно, у каждого своя, как внутренняя Монголия))))))))))))))

 

mrs.Flax,

Паааардон! Прошу извинить!

 

vava,
Нет проблем, тем более, что еще вот уточнить захотелось, хоть сама и предлагала не смешивать темы.

Это не что иное, как шерше неразумных ла фам, а по потомству, которое от этого втягивания папы втемную в свои корыстные делишки, произошло, видно, что не очень Господь и поощрил.
А уж если Лот дочерей неправильно воспитал, то вести разговор о том, что позволять детей усыновлять геям - по меньшей мере ошибочно.

 

Насколько я помню дочери подпоили Лота и имели с ним сношение когда он пребывал в бессознательном состоянии, правдоподобность этой истории оставляет желать лучшего, с точки зрения элементарной физиологии. Как бы там ни было, но что то этот небольшой эпизод совсем не говорит о том, что Библия одобряет инцест, никто не говорил брать пример с дочерей Лота.

А почему ты не вспомнила про Адама и Еву, тут просто никак не возможно размножатся что бы не сделать инцеста или кровосмешения?????

Я вот эти ваши примеры почитал про Лота и про запреты на ношение каких то тканей и возник логичный вопрос - каким местом вы читали Библию?

 

mrs.Flax

Ну да. Если кто-то кое-где у нас порой. (с)

Ох, и умеют же вывернуться чтецы библии. )

 

День,

Ты тоже считаешь, что указанные тобой граждане должны защищаться и изворачиваться ?

 

А разве вы не защищаетесь?

 

Нет, это просто одна из граней темы. Да , собственно , можно и видом секса назвать .....почему нет , в чем отличие ?

BlackMen, кто ж Вас так мучает , принуждая к объяснениям ? ))) Неужели прям на улице хватают за руки ? ))) Да и оградится нет проблем . Вполне достаточно не лезть в их личную жизнь ( как впрочем и в жизнь обычных людей , ведь это мало кому понравится независимо от ориентации ) , никто на улице на Вас бросаться не станет .