Гомосексуализм. В чем зло?

vava,

да никак))) Вот неплохой пример дискуссии))) заранее прошу прощения)))

Картинка: а вы как думаете, кто прав?!

 

mrs.Flax,

Ну в общем- так и есть.

 

а как чел окрепнет если не будет искушаемым и искушенным...че окрепшыми рождаются?...вы косметикой пользуетесь?..вы это для окрепших или нет делаете?...или как на улице видите неокрепшего то смываете косметику тут же?...и воще...зачем вам косметика...зачем вам воще привлекательно выглядеть?...для личной гигиены это слишком много...вы искуситель и и скушаемая..даже если не смотрите программы с рекламой...хотя я не могу поверить в то что вы избегаете чудесным способом ненужной вам информации...вы ведь не можете знать заранее зачастую нужна она вам или нет

 

Ну, наповал, как всегда))
Начинаю вспоминать, чего так до сих пор не попробовала.
А помните фразу про "учиться на чужом опыте" ?

 

ну всеравно ведь приходится терпеть кучу ненужной инфы...потому что не знаешь по большому счету какая именно инфа тебя сделает счастливым...когда за 50 то я понимаю что уже другое отношение к любой информации..т.е. уже знаешь что тебе нужно а чего ненужно..и то никогда не можешь сказать наверняка...а то ли дело до 30-40 лет...не знаю как устроена женщина но я например устроен так что мне многое интересно если не попробовать то узнать..я просто так устроен и по другому не умею жить...и мне не нравилось в любом возрасте когда за меня кто то что то решал (ну не считая контрольных по химии..физике и математике)...если гомосексуализм не провоцирует насилие то я не согласен с тем что его нужно запрещать...если мой сын или дочь будут гомиками то это их личное дело...это не сможет мне помешать им помогать в чем либо другом...люди просто обязаны получать от своей жизни удовольствие...ия чет не верю в то что среди гомиков в процентном соотношении больше больных чем среди гетеро...ведь если гомо то это не подразумевает же обязательно беспорядочную половую жизнь.. наоборот..она будет более порядочной если это будет разновидностью нормы...ведь мы же нормально относимся к тем кто не хочет иметь детей..ну не хочет и не хочет...найдет себя в другой сфере..но для этого нужно искать..и порой чужой опыт тут не поможет

 

котенок 3, Experience, WindRunner, KEFIR, anomi,
мой вопрос прежде всего к вам.

У меня есть как минимум две подруги-лесби (про других я могу не знать), много знакомых девушек-би, есть знакомые мужчины би; к сожалению, нет ни одного знакомого гея. И вот я как-то подметила и даже сказала одной из подруг, что, на мой взгляд, лесби имеют существенно больше связей (разовых или более или менее длительных), чем девушки-гетеро именно в силу того, что при гомо-связи опасение забеременеть сведено к нулю.
Я не утверждаю, что они более распущены (хотя и не знаю, что такое распущенность... пока нет у меня своего наполнения этого термина), одна подруга вот уже более двух лет постоянно живет со своей спутницей, но факт тот, что, не имея постоянного партнера, лесби девушка имеет возможность намного... активнее, что ли, искать подходящую спутницу, не боясь забеременеть и даже заразиться.
Так вот та подруга весьма оскорбилась в ответ на мои слова... но факты - штука упрямая.
Я далека от осуждения "активного поиска", но скажи, anomi, если бы ты не опасался заразиться или, пардон, осеменить партнершу, их (партнерш) было бы больше, не так ли?

У геев, по-видимому, частота смены партнера может быть еще выше - мужчины менее склонны к постоянству и к определенному риску в плане защиты от ЗППП, нежели женщины. Поэтому, вероятно, статистика не ошибается, утверждая, что гомосексуалисты - группа риска по всем заболеваниям, и по СПИДу в частности.
WindRunner, сможешь прокомментировать?

 

наверно ненамного больше...потому как в моем понимании общение между противоположными полами это не магазин..пришел..попробовал и купил...это не только кувыркаться в постели...зачастую приходится морально и материально помогать женщине...т.е. ты так или иначе оставляешь у нее частицу себя...а меня таким образом на многих не хватит

 

Да я бы с удовольствием, если бы не был девственником и не сходил бы с ума от безответной любви к гетеросексуальному парню) всё что меня сейчас интересует - это вернуть обычные человеческие отношения. Мне сколько не говори, что это недостойный человек и что надо его забыть, я не могу. Неважно, взаимно это или нет. Так что сложно мне ответить на этот вопрос. Если бы был непостоянным, то к 19 годам, наверное, уже бы давно со всеми подряд) всё что надо у меня на месте)) проблема только в том, что с кем попало не хочется. Хочется утонуть в одном человеке. А полюбить смогу, возможно, почти любого. Крайне эмоционален и разжечь чувства - это для меня не проблема. Зато проблематично их контролировать. Поэтому живу уже год безответной любовью и могу так жить ещё очень долго. Не знаю, как ещё прокомментировать по этому вопросу)

 

Это и является основой наших расхождений по очень многим вопросам. Лично для меня подобное заявление- дикость. Погоня за нескончаемыми удовольствиями, это то, что заставляет человека переродиться и перестать быть человеком. Но как я понимаю такое в голову многим даже не приходит. Вперёд ребята, за удовольствиями без границ.

 

А для меня - нет. Думаю, что гедонисты и гедонистки тоже не поддержат ваше заявление. )
И кто тут говорил об отсутствии границ? )

 

vava, например, мне очень нравится, когда людям, которые меня окружают, хорошо. Это для меня истинное удовольствие. Получается, чтобы не гнаться за этим удовольствием, я должен кому-то обязательно сделать гадость, чтобы нарушить гармонию? В чём будет состоять смысл подобного ограничения? Кому станет лучше? Если не за удовольствиями надо гнаться, то за чем? Когда я напивался пару раз сознательно и руки себе резал, то это тоже удовольствие было для меня. Но это было следствие страданий. Вы делите удовольствия на полезные и вредные? Или просто всё должно быть в меру? Чем Вы заменяете (или заменили бы) погоню за удовольствием?

 

Ну это ясно, прокомментировать нечего. )

 

WindRunner,
Я не знаю, что у тебя там получается. Я тебя не понимаю. И если тебе всё же захочется говорить по делу, ты уже перестань спекулировать собой. Разговор я о тебе вобще не веду.

 

Часть уже поддержала)) Сейчас серьезно о серьезных вещах. Отсутствие границ подразумевается. Одни удовольствия приедаются, другие уже более перчатся и солятся. Это такая тенденция неумолимая. И на эту тему тут уже распространялись, искать - сама понимаешь, просто поверь на слово)))
(про удовольствия - можешь не верить, про то, что обсуждали, поверь)))

 

День,

Мадам, Вы б хоть в двух словах поясняли, с чем вы такая вся всё время не согласная, а то по всему видать, я встал на скользкую дорожку и качусь по наклонной плоскости. А вдруг я ещё не совсем потерян для общества? Вдруг меня ещё можно спасти?

 

если вы не живете и мучаетесь то значит получаете удовольствие от жизни... бывает и так что то что для одного мучение то для другого удовольствие...в любом случае пока вы живете вы получаете удовольствие и стремитесь к тому чтобы ситуация по крайней мере не ухудшилась

 

anomi,
Ну это всё та же софистика, ну скажите мне, ну что с неё проку? Или научите, как должно на неё реагировать? Ну к чему, с какой целью всю дорогу рассматривать не какой-то конкретный вопрос, а его отражение в кривых зеркалах? Объясните?

 

щас попробую...если у вас больше нет аргументов то вы так и говорите"нет у меня больше аргументов против гомосексуалистов" и соглашаетесь с тем что аргументов у вас маловато для того чтобы подобную норму запретить..делов то
ну у вас действительно аргументы слишком слабые...ну с какой стати людям запрещать друг друга любить и эту любовь выражать...это всеравно что запрещать дышать..есть..жить...лучше боритесь с насилием..а не с выражением чьей то любви..причем.. замечу...не к вам..а к кому то..наверно это ревность.... и вам не будет казаться что вы рассматриваете какие то отражения в кривых зеркалах

 

...просто иногда их акции просто очень извращенны.....

как то уж вы совсем некрасиво сказали........извините но из ваших слов получается что девушки лесби будет трахаться с каждой......(извините если вдруг не так поняла)....но блин это абсолютно не так должны быть чувства всё таки....

хотя я знаю и таких девушек.....но блин знаете в каждом обществе какое бы оно ни было есть быдло и гопота.....вот девушки которые как раз ведут так себя это и есть такие быдло и гопота...

гм вы бы хоть вчитались в то что он написал......
всё просто удовольствия это не только секс...а это всё что угодно ....искусство , общение музыка, любовь, путешествия, наука....у каждого человека свои удовольствия кому то просто необходимо покорить Альпы а кому то нарисовать картину....или решать сложное уравнение.....или сделать открытие)))вот и всё))))

 

Это пример деланного напускного, искусственно синтезированного упрямства, постоянная попытка извратить вопрос, то, что я назвал "попыткой рассматривать отражение в кривом зеркале". И опирается с твоей стороны лишь на предположение, что вновь вступившие в разговор не станут перечитывать всю тему. А там чётко изложена моя позиция, которую не стоит коверкать, но твои постоянные провокации подобного рода заставляют повторять вновь и вновь:
-я не считаю гомосексуализм нормой;
-я не выступаю за запрещение гомосексуальных конактов;
-я категорически против популяризации подобного сексуального поведения;
Прочее коментариев не заслуживает.

 

ну это ведь лишь декларация..а я говорил о слабых аргументах...вы бы лучше таким же образом перечислили аргументы...а так же скажите какие способы популяризации гомосексуального поведения вы считаете неприемлимыми и почему

 

anomi,
В теме за гланды аргументов. И сказано уже столько же. Если бы не выворачивались бы наизнанку уже сказанные слова, и разговора бы не было давным-давно.

 

......но мы к нему, разумеется, не относимся.
Нехорошая формулировка, нечеловечная))) Надо ли удивляться, что это быдло и гопота не принимают высоких порывов ?

А в целом да, прав Vava. Три его тезиса - исчерпывающие, причем аргументов не требуют, потому что оппонентов тоже можно попросить - приведите аогументы)

 

в целом вы mrs.Flax тоже правы...тезисам аргументы ненужны...они их не просят...прошу я

а мои аргументы таковы:
самый главный аргумент мой такой: если вас гомики не насилуют то ненадо насиловать и их...если гей-демонстрации называть насилием над гетеросексуалами то по такой же аналогии можно насилием называть и обычные демонстрации гетеросексуального образа жизни..даже по отношению к тем же гетеросексуалам...может у меня уши закладывает от их рева мегафонов
аргумент второй: если глава государства влюбится в главу другого государства и выдаст ему секреты своего государства..или каким то образом станет ущемлять в пользу того главы свой народ то от этого может быть плохо его народу...а если не выдаст и не будет ущемлять то чего будет плохого?...так и в нашей теме приводят аргументы что мол если посмотреть демонстрацию гомо то непременно стнешь таким же...ну ведь факты говорят совсем о другом...я видел и не стал..да многие видели и не стали гомиками...аргумент третий: гомики могут воспитывать своих и не свох детей на тех же гражданских правах что и гетеро...потому что существует очень много гетеро которые составляют неполные семьи и законом это никак не ограничивается потому как законодатели понимают что это одна из норм жизни...так же не ограничена и пропаганда гомосексуального образа жизни так как законодатели понимают что это одна из норм жизни людей...она просто не всем нравится...но это и не должно являться чем тем что всем должно нравится...так же как явление не полной семьи...кстати vava вы ведь вроде как не женаты...это ведь одна из норм сексуальной жизни..и никто вас за это не притесняет..да сколько таких и ничего...вон клубы холостяков рекламируют вовсю...это пропаганда неполной семьи...а вы к гомикам цепляетесь

 

Вот именно, что "вроде" )))
В последний раз для притворяющихся непонятливыми- уже всё что нужно- сказано. А аргументы...Сперва недурно было бы увидеть аргументы, подтверждающие твою концепцию в теме о педофилах. А потом я для себя решу, стану ли я вобще разговаривать с человеком подобной жизненной позиции.

 

и после этого я тут кривое зазеркалье развожу...а при чем тут педофилия?...а ..ну да...вы женаты но живете раздельно..а почему?

 

anomi,
Что бы зеркало не становилось кривым, следует прекратить кромсать и коверкать мысль собеседника.

Вот так эта мысль была мной сформулирована.

 

а мной была сформулирована вот так

так и что с того?

ах да..я так понимаю что вы еще не решили станете со мной разговаривать или нет...т.е. я могу задавать вам вопросы но вы решите отвечать на них или не отвечать лишь после того как вы увидите "мою концепцию в теме о педофилах"..так?...ниче себе разговор пошел...может вы зададите мне более конкретный вопрос в теме о педофилах..ну чтобы я получил быстрее ответ в этой теме?...вот ваша такая позиция мне и говорит о том что ваши "аргументы" пока носят лишь декларативный характер..т.е. я так хочу..а почему так хочу я еще не знаю...ну так и скажите..я вас пойму..я ведь тоже многое не могу принять потому что не понимаю..однако лишь на этом основании не стану другим это запрещать (а как иначе вы хотите быть "против" в пункте о пропаганде гомосексуализма..вы например станете запрещать в рекламе гомосексуальное поведение и т.д...не взирая на то что реклама ориентирована не на вас..а на тех кому это может быть понятно и приятно)

 

кстати вспомнилось......
mrs.Flax,
а можно вам вопрос ну ооочень личный(если расцените его некорректным извините)
а вы с кем учились целоваться???


а ещё у мну наверно в который раз встал вопрос вот если отречься от там детей других людей , общественного мнения лично каждому кто против чем именно вам не нравятся гомосексуалисты?

 

Боюсь, не помогу Вам нужным ответом. Я не училась целоваться. Меня целовал мужчина, который мне очень нравился, я не умела отвечать, но в общем, как сейчас кажется, тогда было не до анализа умений))) Более того, меня всегда чем-то раздражали мальчики в лагере и школе с их неумелыми попытками, но это не заставило меня целовать подруг.
А что ? Я ответила честно, потому что меня ужасно заинтересовал ход Ваших рассуждений, а проще - к чему клоните ?))
Чем мне лично не нравятся гомосексуалисты, я отвечала в промежутке между 9 и 22страницами данной темы.

 

Да, но обсуждение только начинается. Какие наши годы! )))

 

Я не чувствую в себе решимости продолжать, причем на разных языках. Что они разные - это естественно, а спасение утопающих - дело рук, как известно, самих утопающих. Наверное что позволить себе и в чем усомниться - это как раз те понятия, границы которых каждый определяет для себя сам из своих собственных соображений.
Так что я теперь - только вопросы из зала и подпевка))

 

знаете меня удивляло всегда в своё время что девушки учились целоваться с девушками....честно я вот сама училась с парнями......но причем это никогда не сказывалось на чью нить ориентацию......я это в себе обнаружила абсолютно случайно....

в общем то наверно я вела это к тому что перейти грань.... особенно мужчинам...это не чей то выбор или пропаганда.......внутри должно быть то что нету барьера.....а в большинстве он есть!

 

Первое наше противоречие начинается в том, что я не считаю, что целоваться нужно учиться, разве что Вы употребили это в глобальном смысле типа "учиться жить"))

И этому я возражать не стану. Ни о барьерах, ни о притяжении. Повторять все свои (возможно с Вашей точки зрения жалкие) аргументы мне не хочется. А искать причины в каждом конкретном случае - не мое дело, но уверена, что они есть.

 

Золотые слова!

Я с тобой согласна, ток причем "учится целоваться" к данной теме?

 

так я случайно узнала осознала о себе.....это первое, а второе это к тому что перейти грань .....

 

Дык так не в чем: В растлении малолетних или пропаганде их пид ой психологии, в вымирании нации-ий и сдаче своих территорий далеким соседям с юга это в цивилизованных странах. Предатели родины ангелы по сравнению с гомосеками ибо те предавали только режим, а эти народ.

 

Особенно в этом. )

 

День ты во Франции давно была? Попробуй проехаца в одиннадцать вечера в метро. Дам тебе евро за каждую белую морду и за каждую станцию на которой тебя не изнасилуют.
Да хотя бы беспорядки последние три возьми. Найди хоть одного кореного француза пусть на видео. А не Евалнах Ибн Всех Французов с Иранской и нигерийской пропиской. Мне лично жалко, когда величайшая культура загибается под властью порнодиктатора Саркази и и его агентов французких пропагандистов гомосеков.

 

Buz,
а че вы тогда во францию ездите?...эта величайшая не раз загибалась уже...или нагибалась...может там в метро ездят по вечерам желающие изнасиловаться..ну такие может у них там особенности национальной охоты...воще.. это как то связано именно с сексуальным насилием гомосеков?..там исключительно мужчины мужчин насилуют?...или есть приятные исключения..ну в виде того что женщины мужчин насилуют...кстати..а чем вам цвет кожи то мешает?

 

Давно я там не была, очень давно. )
У меня возникло сразу несколько вариантов того, как обыграть твое предложение насчет метро, чтобы получилось остроумно (как бы).
Но я передумала. ) Потому что твое сообщение довольно характерно для ярых противников и борцов с этим "злом".
Хотя, конечно, доля правды в нем есть.

 

Да нуууу........если это обо мне в том числе, то я скажу нежнее. Но я понимаю, понимаю, что это собирательный образ.

А что я зашла то - вот очередную статейку принесла. Сама я давно не умею определять, что мерзкое, а что нет, потому считаю ее просто смешной. Правь, Британия. И еще удивляюсь родителям, которые не додумались сменить школу и графство. не совсем в нашу тему, но близко - тоже психологические сложности и их профилактика.

12-летнему британцу разрешили поменять пол - МедНовости - MedPortal.ru

 

Тепло обнимутся(при долгой разлуке).Это для вас женщин(молодёжи) в моду вошло,поцеловать друг друга,но поверьте-вас отнюдь это не красит-в самом лучшем случае молодой человек подумает-лесбиянки в видимом аспекте мужчин-и впрямую ставите сразу на себе и подруге- крест со стороны мужской половины,если вы и хотели уязвить кого-то ,то уязвили сами себя.Это не решение и не вариант протеста!

 

Проживаю сейчас на кавказе. А точнее в городе краснодаре. Раньше родным был ХМАО, так вот там, то что я вижу тут было бы именно так как говорит котенок 3

Но теперь я понимаю, что поцелуй при встрече в щеку мужчин/парней это абсолютно нормлаьное явление.
Близкие друзья и братья здесь при встрече, каждый день пожимают руки и целуют друг друга в щеку. Причем ни о каком гомосексуализме и речи быть не может.
Так что,alex15, мало тепло обняться после дролгой разлуки))) МАЛО)))
:grin:

 

Естественно-барьер-есть!Иначе извините,пошли бы высматривать отверстия в заборе и трогали всё,что движется.Хорошо это?-Я думаю-нет!И ситуация порой доходит до абсурда,а вы ещё хотите с этим играть.Что вы добьётесь?-человек нормальной ориентации просто плюнет в вашу сторону,ну понятно здесь имеет место быть психологический аспект,к примеру-все мужики-сво... и наоборот,а учится жить с друг другом-слабо что-ли? И у женщин и у мужчин есть свои минусы и плюсы!Может научимся всё-таки жить с друг другом?

А ко мне приехал друг родом из Абхазии,посидели,попи....,друг на друга слазили...Хороший друг,лучше двух подруг))))-Но это-ж мля -абсурд для нормального человека-факт!И вот ещё из начала сказки-Один отец имел 3х сыновей-Ужас!
Тебе-не отвлекай!

 

звучит как ребяческий максимализм. У мужчин есть дети и жены, но это традиция народа проживающего на данной территории.

а мне казалось на форуме КАЖДЫЙ имеет право высказаться

 

К чему ты вообще культуры народов путаешь и смешиваешь?Я не осуждаю поцелуй в щёчку,как таковой,не нужно играть гранями,у каждого народа своё выражение симпатии.
Имеет(дальше-правила форума и я тебя не ограничивал,как видишь-ответил в твоей форме.)

Оскорбить меня хочешь?

 

"Милон, тебя ль я вижу?"
Ты шутишь или куда? Две девушки, встретившись, расцеловались и всё - поставили тем самым крест на себе для всех мужчин, уязвили себя ...
Всегда чмоки (особенно при встречах-прощаниях) были в ходу у немалой части дам, что тут страшного-то? ))

 

alex15, звозможно неправильно поняла, что Вы хотели сказать выше цитированной фразой.

Оскорблять не в моих правилах. Если умудрилась, прошу прощения.

 

Упустил.Но это тоже отнесу к культуре народов.У всех разная степень (грань)положительного восприятия.