Гомосексуализм. В чем зло?

Начнём с того, что я их никогда не встречал) лично мне почему-то всё равно, если передо мной кто-то голый будет плясать. Угла обзора человеческого глаза мне вполне хватит, чтобы найти картины вокруг поинтересней)) а если взгляд будет прикован к голому человеку, то кто ж мне виноват? Бегать потом и говорить, что кто-то меня раздражает и с глаз убрать их надо выглядит как-то странно. Голову вроде не привязывали, глаза имеют свойство двигаться и закрываться. Почему я должен обвинять кого-то в том, что я в своей жизни даже не могу добиться того, что мой взгляд будет прикован туда, куда я хочу, а не туда, куда не хочу или куда хотят те же эксгибиционисты. Что ж это за сознание у меня такое тогда, не понятно.

А если начинают меня трогать, да ещё и члены на плечо класть, то это уже совсем другое дело)) я имею право защитить своё тело от посягательств.

Защитить сознание я могу тренируя его подчиняться мне, а не каким-нибудь эксгибиционистам. Это что касается «давки на мозг», которую каждый сам себе создаёт. Нет, конечно если за тобой например толпа ходит и матами обкладывает круглые сутки, то нет наверное такого человека, который удержался бы не дать в морду. Но и тут выходы есть, можно к примеру одеть наушники либо опять же просто настроить себя на другую «волну». Тяжело, но здесь нет ничего невозможного. И это не есть дискомфорт из-за которого надо сразу становиться в позу и говорить «а почему я должен под кого-то подстраиваться?». Да никто ни под кого не подстраивается, сознание подстраивается под его хозяина, не более. Так оно и должно быть, разве нет? Был бы у нас тогда 100%-й коллективный разум, если бы нам не надо было отвечать за свою жизнь и отношение к ней. Эти преследователи, в моей модели ситуации, которые тебя гнобят круглые сутки есть ни что иное, как такие же точно люди, которые за своей жизнью не очень-то следят и ненасытно ищут что-либо в жизни других. Но прежде чем их менять и всех других, давайте каждый изменит себя и настроит себя на некую истину, которая заключается в том, что «я отвечаю лишь только за свою собственную жизнь и отношение к ней, и несу за это ответственность». Я так считаю. Дети маленькие тоже отвечают за свою жизнь, но, как я думаю, работа родителей заключается в том, чтобы научить их нести эту ответственность на протяжении жизни. Пока формируется «начальное» сознание, следует показывать им весь обширный мир, а не скрывать его от них, дать им понять его с позиции самих себя, а не других и не родительских (ну тут конечно не приложить свою руку совсем невозможно, но хорошо было бы постараться всё таки детям давать нейтральный взгляд всегда и на всё, пока они сами не придут к выводу). В будущем ничто не помешает им ставить собственные эксперименты над своим сознанием, менять его и улучшать с их точки зрения. Просто донести им, что есть «Я» со своими целями, желаниями и мечтами, а не дядя богаче, которого надо «перепрыгнуть», тётя красивее, которой надо завидовать, «хорошие» и «правильные» люди, на которых надо равняться и т.д. Ещё раз повторю, что не просто так у каждого из нас есть своё сознание. Вот моя позиция.

Что касается тела, то защитить я его могу лишь сопротивляясь при чьей-то попытке атаковать. Потому что сколько бы я не говорил себе, что рука цела, если её сломают – она будет сломана по факту. И тут нет другого выхода, кроме как ответить насилием на насилие защищая своё телесное «Я».

Кстати, случайно вычитал, что «в культурах, где нагота не считалась постыдной, эксгибиционизм не наблюдается». Вот и этот факт меня заставил задуматься глубже о многих вещах, которые касаются данного явления. Чтобы до корня сгнившего наконец добраться, а не невинные вполне здоровые ветки от безысходности пытаться рубить.

Ещё раз говорю, что можно же и внутрь себя заглянуть. Я думаю, что следует ненавязчиво помогать тем бедолагам, у которых нервная система нестабильная и которых всё злит и раздражает) гляди и мир спокойнее станет, а люди счастливее. В первую очередь те, кто находил своё несчастье в счастье или, опять же, в несчастье других.

Кстати после такой "реабилитации" людям мозг выносило, если не успевали сбегать и они уже в принципе никем не могли быть. Тоже где-то слышал. И тоже краем уха)

 

Если да и это так, то это уже неутешительная тенденция)

 

Обыкновенный конфликт отцов и детей.)

 

Да не было б никакой проблемы, если б они не пропагандировали свой образ жизни, не выставляли его напоказ. Целая субкультура образовалась...бееее...
Я против воинствующего гомосексуализма.

 

Ну в какой-то мере. (Если, не опираясь на этот лозунг, призывать к усыновлению детей однополыми "семьями" )
Чем глубже конфликт, тем больше толерантность. Но, к сожалению, в искаженном понимании самого термина. Если докучает, к примеру, папаша алкоголик, то толерантность легко проявлять к гомосексуалистам, а если дядя-гомик насилует 10-12-тилетнего племянника, которого некому защитить, и родители не могут в это поверить, то алкоголизм покажется этому ребенку вполне приличным хобби.

 

Да не было б никакой проблемы, если бы люди их сами себе не придумывали)) "я не доволен его жизнью"...ну что за позиция такая, зря свою жизнь дали что ли? Её прожить надо только ориентируясь на чужую или как?
Удобное слово "пропаганда", чтобы успокоить себя лишний раз и убедить, что мы не подвластны подобному влиянию. Мы же индивидуальны и мыслим по-своему. Только почему-то упор в мышлении идёт на других, а не на себя."Он вот так живёт, мне это не нравится и я ему на зло вот так буду". Почему не "я живу так, а он живёт так"?

Ну так алкоголизм же появился в следствии физического насилия. Изменения в сознании как следствие беспомощности и отсутствия сил защитить своё телесное Я. Вполне возможно самоедство и попытка "запить" боль. А если бы насильник бегал и кричал "я тебя насилую!", то ребёнок алкоголиком стал бы что ли?) Не связывается у меня толерантность с попыткой посягнуть на человека. Посягнуть физически. Морально, ориентируясь на других, он сам на себя посягает и оправдания своему поведению ищет в жизни других. И складывается впечатление, что человек не способен сам выбирать, а выбор его мыслей и действий зависит исключительно от мыслей и слов других людей. Человек - существо социальное, но индивидуально мыслящее со своими собственными целями, желаниями или же просто зависимое существо, подвластное прихотям чужого сознания? Если я что-то вдруг упустил, то я только рад буду послушать. А то некоторые пишут "бесполезно доказывать". Конечно бесполезно, я же сюда не за этим пришёл) мне ничего не докажешь и я ничего не хочу пытаться доказать. Для "доказываний" у меня есть Я, с собой и своей жизнью сам разберусь. А вот информации много не бывает) послушать что говорят очень интересно и иногда полезно. Главное не воспринимать её как "мнение", потому что мнение может быть только у того, кто говорит. А для меня это просто информация, которая нуждается в переработке в недрах сознания, в котором надо окончательно отсечь потребность в ориентации на других) тогда безошибочно я достигну разумных выводов, которые помогут мне устроить свою жизнь максимально комфортно. Не жизнь общества, планеты, а свою, т.к. она единственная, за которую я ответственен перед самим собой и перекладывание ответственности на других недопустимо. Вот так вот я думаю.

 

Да уж, так и представляю себе ряды заголовков:"Вступай в ряды гомосексуалистов - и станешь министром!"

 

Продолжая эту аналогию: если к 12 летней племяннице пристаёт дядя-гетеро, то и дядя-гомик, и папа алкаш покажутся этому ребенку вполне приличным хобби.
Вообще с чего вы взяли, что если гомиков загонят в подполье, дядя-гей насильно приставать к племяннику (которому родители не верят) перестанет?
ЗЫ. Приставание дядь к малолетним родственникам сначала педофилия (статья), потом насильственный (ещё одна статья) инцест (тут не уверена), и уже потом гомосексуальность. И дядю гетеро, и дядю гея в таких случаях кастрировать мало.

 

тут я с тобой полностью соглашусь.

так в чём же зло? Для окружающего большинства гетеросообщества?
Аргумент священнослужителей - не богоугодное дело, грех. Контраргумент - у самих рыльце в пушку, да что там, в густой щетине )), нравы, царящие в среде церковников давно уж не тайна, но..
Аргумент общества - пропаганда, навязывание, демонстративное, напоказ и провокационно, своей ориентации. Нарушение моральных и нравственных принципов и т.д., вовлечение молодёжи. Контраргумент - и помимо гомосексуалов, более чем достаточно пропаганды не менее, а то и более страшного: пива как обязательного атрибута компании и общения, бездумной и безмозглой жизни тусовщиков всех мастей, и весь тот пир во время чумы, что нынче принято называть массовой попкультурой.

Зло, как мне кажется, не в гомосексуализме; его, настоящего, не так уж и много, и существует оный столь давно, что, если бы был опасен для человечества, то оно бы уж давно вымерло ))
Зло - в слепом, бездумном следовании "моде", том уровне мозгов человеков, которое есть на сей момент.
Кста, во времена лихих 90-х в моде были путаны (говоря проще - проститутки) и бандиты-рекетёры..))
Нынче вот - гомо.. Скоро очередь и до зоофилов дойдёт..

 

Согласен.

Извини, но это элемент демагогии.

 

ender777

извиню, это элемент саркастического гротеску..))

 

Lady Dream,

 

Lady Dream, а откуда цитата эта с опять непонятно каким количеством процентов?) Потому что правды, как и логики, там особо не наблюдается) у всяких разных учёных свои цифры.

По поводу "модно и стильно" вообще убило. Следуя этой логике, я немедленно должен с девушкой начать встречаться, потому что это очень выгодно, общество ведь одобряет)) такой бред, просто ужас.
И каким же образом должны друг друга люди находить, не ходя в "специфические клубы"? Телепатически?)) Сайты знакомств не решают всех трудностей, что не удивительно. Т.е. геи, не ходящие в клубы - это истинные, так получается?)) А какие они тогда истинные гетеро и ходят ли они в клубы?)) Или ходящие в клубы гетеро - это тоже не настоящие гетеро, а вообще замаскированные гермафродиты?))

 

WindRunner, если уж ты позиционируешь себя как гея, то изучи матчасть..)) Данных много, но сходятся в одном - процент людей, относящих себя к гомо, колеблется в этих пределах, от 1 до 4-6%. Дело в том, что я не говорю о бисексуалах, с ними процент больше, безусловно. Но бисексуалы не геи, имхо.

а с чего это ты должен? ну, ты ж всегда призываешь не оглядываться на других и проживать свою жизнь, так зачем сам бред пишешь? Речь там шла о другом - о тупом подражательстве некоторых безмозглых особей.
Девушкам, канеш, легче изображать из себя лесби )) до первого парня, проявившего в ней внимание и любовь, всё, куда что девается, и "юная амазонка" обзаводится семьей и ребенком, покидая ряды подруг, разочарованных или обиженных мужским полом ))
Ты ж не будешь отрицать, что существует субкультура с достаточно обширной аудиторией. Поёт себе, к примеру Светлана Сурганова, душевно, хорошо поет, и никто ее на сцене помидорами не закидывает, хоть она никогда свою ориентацию не скрывала, но и, отдать ей должное, публику никоим образом не эпатирует и не провоцирует, в отличие, скажем, от приснопамятных Татушек. Продюсер их на каждом углу громогласно заявлял, что таких настоящих лесби еще поискать надо, ага )) Не помню, какой там по счёту муж у Юлии Волковой, "настоящей" лесби? ))) а голосили, не жалея сил: "я сошла с ума, мне нужна она" и нас не догонят.. И маленькие дурочки давай себе подражать - юбки в клетку, взялись за ручки, у нас любовь, отстаньте все ))
Юношам "модничать" столь открыто сложнее, но образ в массмедиа лепится вполне специфичный: нежноголосые эфебы с подвижной филейной частью и томным взором )) Как-то ролик видела: двухметровый Филя Киркоров в юбочке на сцене кружился, открывая взглядам зрителей свои звездные ягодицы..)) Странно, почему это непродвинутый Элтон Джон не следует его примеру, а просто классно поёт, не оголяя задницы? И Чайковский, Петр Ильич по улицам в боевой радужной раскраске не бегал, как ошалелый, требуя прав и свобод, а просто писал гениальную музыку ))
Я к тому, что низкопробный китч, выдаваемый нынче за искусство, широту и свободу взглядов и самовыражения уже в зубах вязнет!

а как люди находят друг друга в маленьких городах, где и вовсе никаких, а не только тематических, клубов нету? Как шутят мои приятели геи - гей радар работает )) Фик его знает, как он у них работает, мне не понять, но нашли ж они друг друга ))

нет, не получается. Геи, не ходящие в клубы всего лишь геи, которые туда не ходят, а истинные они или ложные, как опята - другой вопрос. Повторю, ты приводишь пример больших городов, где эти клубы существуют, а там, где их нет, собираются где придется, в кафешках незаметных, на улице в определенном месте, дома у кого-нибудь. И не все геи любят шататься по клубам, многим и по возрасту и по характеру там просто не интересно.

давай уточним, речь идет о тематических клубах, так? Гетеро туда ходят, движимые простым и понятным человеческим любопытством, кому-то интересно ж вблизи посмотреть, как и что)) Занятие это где-то на грани экстрима, потому как в гей-клубе ласковое поглаживание ниже пояса гетеро мужчина с трудом стерпит, думается ))) Да и мало кому из гетеро придёт в голову мысль посетить какой-нить "Голубой какаду", что ему там делать, спрашивается? )) В лесби клубах проще, иногда дамы, простите за сравнение, как крысы у Гоголя: "пришли, понюхали и ушли прочь" (с) )))
А замаскированных гермафродитов можно встретить где угодно, и не только в клубах ))

 

Ой не скажи, там очень интересно, особенно эти drag queen-шоу, прoцентов 50 всего контингента гетеро, это я про мужчин и женщин, мы например были с подругой, и я даже не знаю сколько там других таких же как и мы, потомучто мой тогдашний парень на пушечный выстрел к подобным заведениям не подходил (и сейчас не подходит, я думаю), а идти одна я как-то стеснялась.

Правильно делают, таким и размножаться-то противопоказано, пусть самоустраняются (естественно-половой отбор), нежели по новой вводить закон о насильственной стерилизации (могут пострадать невинные). И не будет такого "побочного" эффекта как мёртвые дети на помойках.

 

Lady Dream, просто захотелось всё перекрутить! Иначе как ещё из людей ответы на интересующие вопросы получить)) только с помощью сомнительных утверждений) зато как следствие увидел интересующее меня чёткое мнение и без всяких ссылок на статьи)
Пути цитаты из твоего прошлого поста неисповедимы)) я всё таки хочу знать, кто автор))

Сколько учёных, столько мнений))) я видел много разных цифр, но стоит ли вообще каким-то из них верить?
Я даже если позиционировать себя никак не буду, то всё равно от себя не убежать)

Мы все так или иначе занимаемся подражательством в состоянии безмозглых особей) потому что мир окружающий мы в основном познаём визуально, а значит мы видим что-то созданное кем-то. К примеру, если я хочу себе красные кроссовки, то я уже подражаю кому-то. Не знал бы я, что они бывают красными, - никогда бы подобные не захотел. Сразу плохой что ли и безмозглый? Я лично не хочу находиться в подобной ловушке, потому недавно наконец нашёл время и средства, и успешно купил себе красные кроссовки, о которых так давно мечтал)) на то мне и дана свобода выбора.

Та не должен я конечно же)) но "цитата из какой-то статьи в твоём прошлом посте" типа обязывает)))
Я даже не пытался призывать) я просто буквы напечатал. А каждый по-разному это моё действие уже растолкует) и каждый по-своему. Но виноватым меня в чём-то кто-то обязательно посчитает) по сути виноватым в том, что я просто что-то написал и даже не адресовал кому-то лично. Не делать подобного - это как раз то, к чему я себя лично призываю и с каждым днём жизнь кажется ярче и плохое настроение, которое конечно до этого "кто-то" портил постоянно, а не я сам, вдруг резко пропало.

Ну и зря, лишил себя экстремальных ощущений))

Работает работает) но далеко не у каждого хватит смелости проверить правильность его работы на деле)

Вот вот, терпеть не могу клубы) нет ничего лучше, чем дома "у кого-нибудь")) но и клубы тоже нужны тем, кто любит там проводить время.

Я говорил про обычные клубы, в которые ходят "обычные" люди) всё та же самая цитата из твоего поста сделала предположение, что если гей ходит в гей-клуб, то он может и не гей вовсе) вот я и подумал, может гетеро, которые ходят в "гетеро-клубы" (а ведь они такими по сути и есть, если проводить аналогию с гей-клубами: гетеро больше, потому гетеро-клуб) не есть гетеро. Я всего лишь следовал "железной" логике цитаты, проявив немного фантазии))

P.S. Только что подумал, почему в опросе нет варианта "отношусь непосредственно"?))

 

Кто как хочет,тот так др***т,если есть гомосексуалисты,значит это кому-нибудь нужно)))

 

Так в том и прикол, что они как раз не настоящие. Продюсеру надо было выделить свой проект из серых масс, вот он и придумал сказку о влюбленных в друг дружку девочках. Его беспокоили деньги, а не гомосексуалисты.

Яркий пример того, что настоящее не нуждается в рекламе

Все эти звезды и звездочки, то вообще отдельная история. Привлечь к себе внимание чем-то надо, а таланта и фантазии не всем и всегда хватает. Вот и появляются всякие "пьяные звезды, раздевающиеся на улице, "звезды дающие интервью под кайфом" и т.д. и т.п. И как на меня такие примеры куда опасней. Даже если вдруг кто-то сочтет гомосексуализм новой тенденцией моды и решит ей последовать, зависимость он вряд ли вызовет, чего не скажешь про алкоголь и наркотики, по сравнению с которыми первое покажется детской шалостью.
Да и что-то мне смутно вериться, что мальчик или девочка от природы испытывающие влечение к противоположному полу, взглянув на какой-нить гей парад, чудесным образом переключат внимание на свой пол. Даже представить сложно, настолько абсурдно звучит. А если все до такой степени запущено и человек "что видит, за тем и бежит", невзирая на свои личные чувства и суждения, не имеет своего твердого Я, то грош ему цена. Сегодня он послушает песенку или увидит парад и станет голубым, завтра посмотрит фильм с супергероями-наркоманами и подсядет на иглу, послезавтра найдет модными самоубийц и красиво уйдет из жизни прыгнет с крыши. От всего не убережешь.

Ссори, за такие сравнения гомо с алкоголиками и наркоманами, в категорию которых с не меньшим успехом можно отнести и гетеро. Тоже самое с убийцами, маньяками, педофилами и прочими моральными уродами общества сего. Позабавило, что на протяжении всей темы гомосексуалистов сравнивают с этими «прекрасными» людьми. Все это конечно страшно, но так подумать, при чем тут сексуальная ориентация?
Вообщем, просмотрев тему, я так и не нашла для себя ответа в чем же зло от гомосексуализма как такового)

 

А в чем зло от хождения голышом по улицам? Можно представить себе: нудисты собираются на улицах, площадях, идут голышом на нудист-парадах и радостно скандируют: тело в дело. Аргумент: природа нам не дала одежду, она нас снабдила только голым телом. Поэтому прикрывать его неестественно и глупо.

 

К сожалению, совершенно реально, модно. И маломозглые пОдростки реагируют. "Отличный пример для подражания", к примеру, "Тату" и Е.Польна.

 

Представлять не обязательно. Такие парады есть.
Легкий гуглинг и яндлинг напоминают о Boobs on Bikes, хотя бы — легкая форма эротики, мужчины и женщины топлесс. Все это предшествует крупной конференции Erotica Expo, кстати, которая ежегодно проходит в Новой Зеландии.
Fremont Solstice Parade — голые и разукрашеные дядьки и тетьки на велосипедах и без них улыбаются.
World Naked Bike Ride — популярное движение тоже, на этот раз родом из Европы, Испания.

 

Да хотя бы в том, что, в том числе и благодаря гомосексуализму, белый человек умирает.

И без подобных дешёвых клипов и рассуждений, для всех уже давно не секрет, что белое население европы сокращается. Так, что, в каком то смысле, я даже благодарен геям, вы воткнёте последний гвоздь в крышку гроба американской и европейских наций.
Печальное зрелище.

 

Аргумент нужен тем, кто хочет возражать, нет? Нудистам он в таком случае не нужен, их всё устраивает) они просто хотят и делают, получая удовольствие.
В чём зло голых людей на улицах - лично я без понятия. Однако уверен, что если я это слепо злом не считаю, то это уже значительный прогресс в моём восприятии мира. Большинство ведь никаких аргументов на этот счёт не приведёт) скажут "просто зло и всё". "Мне так захотелось" другими словами. Просто так ничего не бывает.

Почему тогда не происходит наоборот? Или мало прекрасных романтических примеров для подражания разнополой любви? Либо разнообразных примеров разнополого секса? Очень даже много. Это не аргумент. Я же сам лично вырос вбирая в себя подобное и это как было модно, так и есть модно сейчас. И никакая гомосексуальность не превышает в рейтинге образ "мужика с кучей баб" или же "бабы с сиськами и жопой". Вот именно это воспринимается как модно в первую очередь. Но факт остаётся фактом: сколько сиськами не труси, мне от этого парни нравится не перестанут, а девушки в этом же плане не начнут) единственное что я себя никак не ограждаю от "другой" любви, просто бисексуальность меня не настигнет) не утверждаю, просто чувствую так всем своим нутром и склонен предполагать. Никакую войну, если это произойдёт, я не проиграю, всего лишь познаю новую форму любви. Всё же свою жизнь и длительные отношения я вижу только с парнем и никак иначе) несмотря на всякую разную бисексуальность, это уж точно никогда не изменится. Хотя вроде чудеса бывают)) поживём - увидим.
Я считаю, что любовь пола и ориентации не имеет. Если она действительно истинна и бескорыстна, то в любых своих проявлениях для меня она прекрасна.

_Тимур_, а ещё...ещё инопланетяне быстрее Землю захватят из-за геев!!! Причём прилетят из другой Галактики, не из нашей!!! Катастрофа, что ж делать-то.

 

WindRunner,
Тебе наверное стоило бы сказать "не за что", но к сожалению вы действуете без разбора. Вот если бы вы косили только америкосов, тогда действительно был бы повод для радости.

 

О, а с ними что не так?

 

_Тимур_, вот честно, ваши сообщения оставляют неизгладимое впечатления. Можно долго смеяться, потому что доводы феерически абсурдны, а потом плакать — потому что, увы, для вас это всё всерьёз.

Надеюсь, вы мне в ответ не будете говорить, что я скоро в аду наплачусь, т.к. живу неправильно и не в вашей вере?

 

Вы знаете, Ежа, вот чисто со стороны - Ваши аналогично. Это позволяет думать, что вообще подобное явление распространено там, где существуют диаметрально противоположные мнения. А так как они существуют на любой предмет.......)))

Вот Вы, когда про душевные разговоры как метод лечения алкоголиков высказались так по пионерски, я тоже смахнула слезу.

 

модно.да.Но мода проходит и все становится на свои места.А дети эти,как ни крути,стали не гомиками а позерами самыми обыкновенными.Но гомосексуалисты здесь ни при чем я думаю.Так же можно подрожать любой субкультуре,например.


А вообще,изначально что за название темы?"гомосексуализм.в чем зло?".Я в этом зла не вижу вообще.Прочитала я далеко не все посты,но тем не менее вывод могу сделать уже сейчас.Проблемы,которые здесь обсуждаются,относятся скорее к общечеловеческим.Ведь все те гадости,которые делают геи, делают и гетеро.Это не от ориентации зависит!а пресуют почему-то именно геев и вешают какие-то ярлыки.а парады там всякие и демонстрации они проводят не для того,чтобы сказать: "присоединяйтесь к нам!",а чтобы сказать: "мы тоже люди и имеем право жить,как мы хотим!".Это делается не как пропаганда,а как протест против тех придурков,которые думают,что они могут учить всех жить,и надо уничтожать всех.кто этому мнению не подчиняется.

а геям хочу сказать: забейте!Мы рождены не для того чтоб соответсвовать мнениям окружающих(с)

 

-ёжа-,
Слушая то, что говорят толерасты, поверь, и мне плакать хочется.

 

Вы правы, противоположные мнения существуют. Если я правильно вас поняла, то вам мои сообщения кажутся феерической глупостью. (и тут конечно еще грустнее от того, что вас в этом упреке столько человек поддержало). Что ж сказать, ваше право. Но как бы то ни было, независимо от вашей оценки, я осуждаю высказывания других людей в стиле «во всем виноваты гомосексуалисты/евреи/американцы/афроамериканцы/атеисты/…/». Я считаю, что это неправильность неправильностей, беда. У меня не укладывается в голове, как можно объединить людей и обвинить всех разом в том, что они жить мешают, что они — корень зла мирового.

Вы знаете, я, к сожалению, не могу припомнить за собой такой сентиментальности к алкоголикам. Но, может быть, я чего-то не знаю.

Спасибо за ваши картинки, позвольте, я не буду приводить вам ответные фото. Скажите, _Тимур_, вы действительно думаете, что главная проблема в мире — это однополая любовь (или толерантность (или терпимость) к однополой любви)? Вы не видели проблемы пострашнее рядом с собой?

 

Ежа

Нет, не всегда) Но а) если что-то кажется феерически абсурдным Вам, просто будьте готовы, что и Ваше мнение произведет подобное впечатление (это априори)
И б) Напротив, Вы производите впечатление умненькой девочки, но умной именно таким, девичьим максималистским умом. Это не хорошо и не плохо, это нормально.
Просто Вы не желаете понять, что, выросши в определенной среде, любой человек, не только Тимур, имеет право на любое самое радикальное мнение, и оно даже будет таким же верным, как и Ваше. Все ж в этом мире относительно, как шутили мы очень давно, в ломбард))

Я бы тоже охотно послушала.

 

Крайних найти всегда выгодно, потому и прессуют.

Так оно и есть) но не все осознают это и не у всех хватает сил "забить".

_Тимур_, продолжай дальше свою святую инквизицию, кидай далёкие от реальности демотиваторы, да и вообще, конечно же, делай что хочешь, даже в этом духе) но потом не удивляйся, если это всё обернётся против тебя же)

 

Вновь мысли взяты с потолка. Важность проблемы к сути не имеет никакого отношения. И от того, что проблема не самая главная, необходимость в её решении не отпадает. Разумеется, что в стране где половина населения живёт за чертой бедности однополая любовь не самое главное зло, но здесь мы обсуждаем именно гомосексуализм.

 

Ну опять 25.

Прямая связь между этими понятиями.

 

Опуликовано на американском сайте: Michael Swift's "Gay Manifesto"Далее перевод:

Манифест гомосексуалистов

Мы будем сексуально использовать ваших сыновей, оплот вашей немощной мужественности, ваших банальных мечтаний и безвкусной лжи. Мы будем совращать их в ваших же школах, общежитиях, гимназиях, раздевалках, спортзалах, семинариях, молодежных группах, туалетах кинотеатров, армейских казармах, мотелях, мужских клубах и зданиях парламента. Везде, где мужчины встречаются с другими мужчинами, они реваншируют наш имидж. Они будут страстно желать и боготворить нас.

Женщины, рыдайте о свободе. Вы говорите, что мужчины вас больше не удовлетворяют, что они рушат ваше счастье. Что ж, мы знатоки мужского лица, мужского тела и заберем их у вас. Мы будем развлекать их, мы будем учить их, мы утешим их, когда они плачут. Женщины, вы говорите, что готовы жить друг с другом вместо мужчин. Что ж, идите и живите друг с другом. Мы подарим вашим мужчинам неведомые им доселе удовольствия, потому что мы сами — лучшие из мужчин. И только мужчина знает, как на самом деле угодить другому мужчине. Только мужчина способен понять глубину чувств и переживаний, разум и тело другого мужчины.

Ваши законы, запрещающие гомосексуализм, будут отменены. Новое законодательство будет поощрять любовь между мужчинами. Все гомосексуалисты должны встать плечом к плечу как братья, мы должны быть едины в искусстве и философии, едины социально, политически и финансово. Мы переживем триумф только тогда, когда сможем представить нашему злобному гетеросексуальному врагу свое единое лицо. Если вы осмелитесь назвать нас голубыми или педерастами, мы заколем вас в ваши трусливые сердца и надругаемся над вашими мертвыми ничтожными телами.

Мы будем писать стихи о любви между мужчинами. Мы будем ставить спектакли, в которых мужчины открыто ласкают мужчин. Мы будем снимать фильмы о любви между мужественными героями, которые заменят ваши дешевые, искусственные, сентиментальные, скучные, инфантильные, гетеросексуальные страсти, доминирующие сегодня в кинозалах. Мы изваяем статуи красивых молодых мужчин, смелых атлетов и установим их в ваших парках, на площадях и торговых рядах. Мировые музеи наполнятся изображениями прекрасных обнаженных юношей. Наши писатели и музыканты сделают любовь между мужчинами модной и престижной, и нам это удастся, потому что мы являемся экспертами в популяризации стиля.

Мы устраним гетеросексуальные связи при помощи юмора и сатиры, при помощи средств, которые умеем использовать профессионально. Мы снимем маски с влиятельных гомосексуалистов, которые притворялись гетеросексуалами. Вы будете потрясены и напуганы, когда узнаете, что ваши президенты и их сыновья, ваши промышленники и сенаторы, ваши мэры и генералы, ваши атлеты и кинозвезды, ваши телеведущие и общественные деятели, ваши священники — не привычные и надежные гетеросексуальные буржуа, которыми, по вашему мнению, они являются. Мы повсюду — мы проникли в ваши ряды. Будьте осторожны, когда мы говорим о гомосексуалистах, потому что мы всегда среди вас: возможно, мы сидим напротив вас или спим с вами в одной постели.

Компромиссов не будет. Мы не размазня среднего класса. Мы интеллектуалы и аристократы от природы среди человеческой расы, а голубая кровь никогда не пойдет на уступки. Те, кто пойдут против нас, будут отправлены в изгнание. Мы поднимем огромные частные армии, как это сделал Мишима, чтобы разгромить вас. Мы покорим мир, потому что солдаты, вдохновленные и соединенные гомосексуальной любовью и уважением — неуязвимы, как древнегреческие воины.

Семья — этот рассадник лжи, предательства, тщедушия, лицемерия и жестокости — будет упразднена. Институт семьи, который отравляет воображение и обуздывает свободную волю, будет устранен. В генетических лабораториях будут происходить зачатие и взращивание совершенных мальчиков. Они будут объединены в коммунах под руководством и наставничеством опытных.
Все церкви, которые нас осуждают, будут закрыты. Нашими единственными богами будут юноши. Мы приверженцы культа красоты, нравственности и эстетики. Все уродливое, вульгарное и банальное будет уничтожено. Поскольку мы изгнаны из гетеросексуальных кругов среднего класса, то можем жить, руководствуясь лишь голым воображением. Даже крайность для нас слишком малое.

Наше грядущее утонченное общество будет управляться элитой, состоящей из поэтов-геев. Одним из главных требований к претендентам на государственные должности в новом гомоэротичном обществе будет увлечение греческой страстью. Всякий зараженный гетеросексуальной похотью будет автоматически смещен с ответственной должности. Все мужланы, настаивающие на глупой гетеросексуальности, подвергнутся суду органов правосудия и станут незаметными.

Мы перепишем историю, которую вы наполнили и обесславили вашей гетеросексуальной ложью и искажениями. Мы широко осветим гомосексуальность великих лидеров и мыслителей, которые создали цивилизацию. Мы продемонстрируем неразрывную связь гомосексуализма, интеллектуальности и творчества, гомосексуализм как залог истинного благородства и подлинной красоты в мужчине.

Мы будем победителями, потому что нас ведут горькие страдания угнетенных, которые вынуждены играть жалкие, второстепенные роли в ваших безыскусных гетеросексуальных шоу на протяжении веков. У нас хватит сноровки использовать оружие и построить баррикады окончательной революции. Трепещите, гетеросвиньи, потому что мы предстанем перед вами без масок.

Впервые напечатано в Гей новости сообщества, 15-21 февраля, 1987

Потом я нашёл много ссылок на то, что это всего лишь шутка. Но как-то, мне тревожно от таких шуток.

 

Проблема во многом в том, что "публичное одобрение" гомосексуализма растлевает население и прежде всего детей, впоследствии это приводит к примерам WindRunner'a,

который не видит зла в эксгибиционистах, публичном мастурбировании и т.д.

 

Вот и я не смогла донести до Ежи мысль о том, что есть разница в формулировках - во всем виноваты гомосексуалисты и я не хочу, чтобы мой ребенок мог подумать, что это норма.

 

Больше всего улыбнуло "и т.д.". Со своей позицией и восприятием я сам разберусь, спасибо за рекламу))
А ты я вижу уже всё решил, профессор) никакого публичного одобрения за всю свою жизнь я не наблюдал. Противостояние общественным шаблонам, непониманию родственников и других людей, и даже самому себе приводит к моему примеру.
Да, теперь я не вижу зла во всём подряд и это чудесно! Доволен?)) Я это всегда готов повторить. Можешь брать с собой гвардию и идти на меня с войной в борьбе за "правильность" восприятия мира. А сам хоть бы что ли объяснил, в чём зло видишь. Или опять просто "так не должно быть" и всё?

Я кстати в твоих постах больше зла и ненависти вижу, чем когда-либо увижу в любом эксгибиционисте. Это касается ещё нескольких людей.

Ключевая фраза)

 

Ненависть
http://www.youtube.com/watch?v=65fljaGtvoc&feature=related

 

Конечно, это же мой ребенок) Причем, прежде чем понимающе вздыхать, обрати внимание - я не сказала - не хочу, чтобы он стал геем. Но, если это не заложено, как вы любите утверждать, природой именно в нем, то малейшую возможность втягивания его в это дело я хотела бы исключить и просила бы государственные институции мне в этом помочь.

 

Ага, точно, не донесли. Слишком сложная
А по сути: если вы беретесь определять, что норма, а что нет, что вы прикажете делать тем, кто не попал в вашу норму? В кого _Тимур_ тычет пальцем и говорит «ненормальный», «ему лечиться надо»? Если человек покончит с собой от того, что такое общество, какое собралось здесь, его не принимает, вы как себя будете чувствовать? Вы представляете себя на месте человека, который один против всех, только потому, что любит?

Также в этой теме был выражен протест против роста популярности медийной демонстрации гомосексуальности. Я соглашусь, что в этом мало хорошего, но замечу еще раз, что в демонстрации вызывающей гетеросексуальности нет ничего хорошего также.

Вы против гомосексуалистов, т.к. боитесь, что ваших детей «втянут» в гомосексуальные отношения. Что же, неужели вам менее страшно, если их втянут в гетеросексуальные отошения насильно? Им что, менее больно будет?

Сегодня был поганый денек и вот его финал. _Тимур_, я вам отвечу не демотиваторами, а из жизни моментами.

Гомосексуалисты — это зло неимоверное, да? Как заморские засланцы, которых гнать надо погаными метлами, а вот алкоголики — они же наши, родненькие, всю жизнь с нами.
Я уже говорила, что у меня в подъезде (обычном подъезде в 19 квартир) живет 3 алкоголика. Но я не рассказывала, что однажды друг одного из них, мнократно судимого, (назовем его Х) пришел в гости к Х, пока самого Х не было дома. Он послал бабку в магазин, а пока она ходила, изнасиловал и убил ее внучку (восьми-девяти лет), а когда пришла бабка, убил ее.
Я говорила, что мой папенька пил. Не смогу передать глубину катастрофы, но попробую в общих чертах. (Напоминаю, обычный, домашний, «родименький» алкоголик). Сразу скажу, он, здоровый мужик, бывший военный, бил нас: своих дочерей и мою маму. Это значит, что все деньги — в выпивку, ночные допросы по-чекистски с пристрастием по поводу количества съеденных макарон, и самое страшное, наверное, это само осознание того, что тебя могут ударить в любой момент, могут разбудить среди ночи и морально терроризировать, что ночью можно проснуться от криков мамы, когда он ее бил. Перед разводом целый год он устраивал спектакли, мучая маму, связавшись с какой-то теткой, и устраивая «возвращения в семью».
И еще одна беда у меня была: было дело, когда я жила в России. Я возвращалась со школы, дома была только старенькая прабабушка, я открывала дверь и сзади на меня напал мужик. Мне очень повезло, я осталась жива, но когда приехала милиция? Через 5-6 часов.

Подытожу: прожив не очень длинную жизнь и будучи не сильно обремененной багажом опыта, я могу сказать, что не гомосексуалисты сделали меня несчастной. Что гораздо больше зла причиняется теми, кто гораздо ближе. Сколько непоправимого совершается пьющими людьми, сколько убийств происходит в пьяном бреду, рождаются дети с отклонениями, подростки становятся алгоколики, в деревнях - вобще #@$! Это ли не зло?
Неужели для вас это дальше, чем проблема освещения однополой любви? Или про это не снимают демотиваторов?

 

Насильно этого сделать невозможно, это естественно. Так или иначе, но только гетеросексуальная связь ведёт к продолжению человеческого рода.
И от того, что в нашей стране огромная куча куда более важных проблем, проблема гомосексуализма меньшей не становится.

 

Так и людей с суицидальными наклонностями тоже надо лечить.

 

2 Akcik
Ты не согласен с утверждением, что людей с суицидальными наклонностями надо лечить или это уже автоматическая реакция на посты _Тимур_'а?)

 

Не прибегайте к демагогии, о своих других страхах я буду говорить в других темах, а здесь - гомосексуализм.

А я явно не попадаю в Вашу норму, но Вы же беретесь определять границы толерантности))

А меня несчастной не сделал ни один представитель перечисленных пороков. Потому аргумент неубедителен, а кроме того он и не объективен. Вы как мерите, где зла больше, а где меньше ?)

Даже если это и шутка (а на шутку мало похоже, больше похоже на какой-нибудь фашистский манифест, но и на правду тоже чуть похоже), то тем не менее, писана она людьми явно в теме) Знающими и масштабы распространенности, и болевые точки.

 

«Суицидальные наклонности» — это не болезнь, и даже не причина болезни.
Как правило «суицидальными наклонности» это следствие тяжелых психологических заболеваний, например депрессии. Депрессия, в свою очередь, имеет свои первопричины, в том числе одной из таких причин может явиться «систематическое унижение человеческого достоинства». А это уже статья 110 УК РФ.
Ежа говорит об этом. Наверное.

 

Но ведь так или иначе такому человеку нужна помощь специалистов.

 

Разумеется. Но чем «чинить», наверное лучше «не ломать»?

 

Мамай,
А ещё лучше воспитывать психику.

 

Я сейчас говорю о статье 110 УК РФ.
Люди, доведенные до самоубийства, сами виноваты, потому что «не воспитали свою психику»? Ты издеваешься?