Гомосексуализм. В чем зло?

Либидо, фря, вы правы абсолютно, и все перечисленное вами - делается ))
Папа просто.., не совсем адекватен, так скажем )) Как услышал, что Анька себя лесбиянкой именует, так..

а у мамы один рефрен: все мужики козлы-ыы..

да это не редкость у девчонок, на самом деле ))
Но вы ж не огорошивали родичей каминаутом..))

Да понятно мне, что Анька в себя придёт, что это своего рода бунт и эпатаж, протест такой, своеобразный, корни его в семье кроются..
Пока принят Анькой мой аргумент - лучше ехать летом, когда тепло..))

 

значит придется врать вам

так у меня не ёкнуло же хотя навряд ли рассказала бы, именно потому что реакция на такое сообщение, как показывает и эта тема тоже, в нашем обществе совсем неадекватна...

 

сейчас дети другие,наглее гораздо и ремня не боятся)))а у меня в детстве даже от грозного отцовского взгляда коленки тряслись)))да и ремень не залеживался)))

 

Из чего следует вывод, в 14 лет надо в куклы играть а не дружить со всякими придурками и слушать лесбиянок.
Кстати, вот вам и образ гей-вампира.

 

ты его той взрослой лезбиянке присвоил?

 

Либидо,
Основанные на Владе Цепеше персонажи может отличаются (немного))))), но результат схож.

 

Т.е. если мои выводы не аналогичны Вашим, значит их у меня вовсе нет?)

Спорный вопрос. С целью "создать свое мнение о человеке" общество самостоятельно и довольно настойчиво ломится в закрытую дверь, зачастую зная изначально, что там увидит и что это не предназначено для чужих глаз. После чего начинаются ханжеские возмущения и неодобрения. И уже забывается, что не они "из двери" первые, а мы к ним, да еще и с поучениями. И реакция протеста на попытки "учить жизни" и порицать трактуется как агрессия и навязывание.

 

Пишете от балды и рады ? Ну-ну.

 

Врёшь подруга)))). Уже давным давно такие попытки зовутся гомофобией, и порицаются похлеще. Вон ender777 уже в дурку повезли)))), и боюсь через пару лет всех порицателей гомосексуализма будут отправлять туда эшелонами.

 

Ну да, а где куча ? Напоминаю ход дискуссии)

- Как можно говорить о вырождении, когда речь идет о Меркьюри (среди других) ?
- Можно говорить о вырождении, так как будучи геем, Меркьюри умер от спида.

Ты считаешь, что нельзя, я считаю, что вполне можно. Говорим мы, собственно о гомосексуализме, если что, хотя имеют место ответвления о пользе раннего лесбиянства и последующего свингерства.

Очень легко) Иначе это ставит под угрозу существование литературы вообще. Там мемуары издали, там не так иллюстрировали труд покойника, там в биографии нелицеприятный факт о десяти годах в сумасшедшем доме - сплошная фальсификация.
То, что мир многогранен, и картина его складывается из малейших кусочков паззла, очевидно тоже факт недоказанный, недоступный для понимания, а главное, очень иногда неудобный, когда оппоненту придет фантазия оппонировать))

Когда впервые у нас перевели и издали Фейлер о Цветаевой, после десятилетий монополии Саакянц и Белкиной, это было как глоток свежего воздуха, это дополнило и оживило любимый образ, который в Повести о Сонечке только угадывался, и это говорю я, противница усыновления детей гей-парами и голубого лобби))))
Впрочем, это я расчувствовалась))

Нет, не вызывает, сама многократно читала.
Удобно, да, я перенимаю понемногу полезный опыт ведения дискуссии)))

Вот я и мечтаю, чтобы такое соотношение сохранялось)

На шутейный вопрос ты не ответила, спрошу серьезно. Это не называется распространением по пропаганде при отсутствии генетической склонности к этому делу ?

 

Высказываю мнение, при этом допускаю, что Ваше может от него существенно отличаться, но это не значит, что вы пишете "от балды")

Передергиваете, товарищ) "гомофобия" не входит в прерогативу психиатров, а вот агрессия и у тех и у других бывает, ее и лечат)

Факт пребывания, мемуары, свидетельства очевидцев это да, пазлы. Это интересно и это помогает иначе взглянуть на творчество автора. Понять почему и откуда. Но не диагнозы, поставленные на догадках и гипотезах, часто неподтвержденные, которые скорее выглядят как неуважение. ИМХО.

 

Привет, вы хотите сказать (извините, если я вас не правильно поняла) что педофилия, эксгибиоционизм, вуайеризме могут быть обоюдными и добровольными? Нельзя вовлекать в половую жизнь детей, независимо от их пола - дети неприкосновенны. Нельзя заставлять людей любоваться гениталиями, если они сами того не захотят. Нельзя подглядывать за людьми, которые занимаются сексом, не привлекая вас к этому процессу намеренно. Всё это против правил. В этих случаях нарушаются права другого человека и потому общество имеет полное право требовать от человека держать свою сексуальность при себе. Но а гомосексуалы... Повторюсь. Если по обоюдному и добровольному, какие мы здесь можем предъявить претензии?
Что до чуваков с плакатами, то здесь не они виноваты. Виновников нужно искать в обществе, которые желают "направить" их сексуальность в "правильное" русло, мол, наши люди, в булочную на такси не ездят, "У нас извращенцам места нет!". Одни верят в неправильность своей ориентации и начинают этим мучится. Другие, решают, что их притесняют и "назло врагам" начинают двигаться в избранном направлении. А хорошего в этом, понятное дело, мало.

Почему сразу гомофоб? Что до меня, то я бы к любым "навязчивым, провакационным приставаниям" отнеслась отрицательно, независимость от ориентации. А вот гомофобы заходят куда дальше...
Гомофобия — Википедия

Не все, кто умирает от спида, геи. И не все геи умирают от спида.

 

О каких правилах вообще речь ? Разве есть какие-то правила и ограничения ? Разве мы не боремся за отмену или пересмотр правил ? Что-то Вы как-то выборочно к правилам относитесь, видно, все же делите на свои и чужие.

Мадам.....Вы открыли мне глаза !!!
Кстати, не покрасневшие)))

И закончим утреннюю разминку следующим

Что до чуваков с плакатами, то гугел вынес мой парус на один уважаемый ресурс, где я прочла такое

Так мне там резюме понравилось)) Такое доступное и простое

Педофилам не следует радоваться: если это не лечится, их будут кастрировать.

 

Общество уже давным давно ничью сексуальность никуда не направляет, даже отменена статья в УК РФ. Иначе эти чуваки поехали бы в тюрьму, а тамошнее тюремное "общество" быстро бы им объяснило ошибочность их появления возле школы.

Общество всего лишь не желает, чтобы чуваки с плакатами к школам выходили.

Не валите с больной головы на здоровую. Как же модно чуть что во всех грехах винить общество... Этих чуваков что, общество насильно к школе тащило?
Насильно им в руки плакаты всунуло?
Это был ИХ выбор, а не общества.

 

Запреты может уже и отменили, но отменить запрет - не значит сформировать культуру. Мы-то остались прежними.
Более человечными нужно быть, вот к чему я клоню.

А вы не задавались вопросом, зачем они это делают? Что побудило их сделать такой выбор?
Гомосексуалы были всегда, а вот плакаты суют именно сейчас, именно в наше время.

 

Хм, интересненько.

 

И надеюсь, прежними останемся и впредь.

А вы не задавались тем же вопросом? Почему именно сейчас, а не в те года, когда за это сажали на нары?
А может именно вседозволенность и осознание того, что за это ничего не будет? А вся эта болтовня про "протесты против диктата общества" и прочее - чушь полнейшая. А чо не протестовали-то в те года, когда за мужеложство сажали?
Или все тогда устраивало?

 

Интересы секс-меньшинств следует подчинить интересам большиства(мнения парламентариев)

ИНТЕРЕСЫ СЕКС-МЕНЬШИНСТВ СЛЕДУЕТ ПОДЧИНИТЬ ИНТЕРЕСАМ БОЛЬШИНСТВА (МНЕНИЯ ПАРЛАМЕНТАРИЕВ)
30.03.2011 17:29

Российские парламентарии не считают проблему гомофобии актуальной для страны. Отметив, что гомосексуализм не стоит считать нормой, они призвали не бояться ограничить возможности для самовыражения секс-меньшинств, если этого требуют интересы общества.

Гей-активисты России объявили текущую неделю "Неделей против гомофобии".

В последние десятилетия в России отношение к гомосексуалистам в основном можно описать формулой "вы это скрываете, мы этим не интересуемся". Гомосексуализм не преследуется государством, но в большинстве своем осуждается обществом. В личную жизнь гомосексуалистов никто не вмешивается, но публичные проявления гомосексуальных наклонностей считаются предосудительными.

Восторжествовавшая же на Западе идеология политкорректности настаивает, что гомосексуализм – вариант нормы, что решительно ничего аморального и ненормального в однополых отношениях нет, как нет и разницы между отношениями в семье и в однополом сожительстве (отсюда требования приравнять эти сожительства к бракам, регистрировать их официально, разрешить однополым парам усыновлять детей и т.п.). Отказ принимать это положение и называется "гомофобией", которая приравнивается к расизму, антисемитизму и другим несправедливым преследованиям и унижениям людей. Таким образом, под понятие "гомофобии" подпадают не только случаи действительного насилия и унижения гомосексуалистов (распространенные, скажем, в уголовной среде), но и традиционная мораль как таковая, разделяемая подавляющим большинством населения России и укорененная в учении всех основных вероисповеданий нашей страны.

Об отношении Церкви к гомосексуализму недавно высказалась известная своими скандальными заявлениями балерина Анастасия Волочкова. Для начала заявив, что не собирается спорить с библейскими заветами (резко осуждающими гомосексуализм), балерина пожурила духовенство за "консерватизм". "Зачем провоцировать лишний раз негативное отношение к ним (гомосексуалистам - Regions.Ru), если не подвластно даже самим людям в данном случае изменить себя, когда они этого хотят, а уж проповедями тем более", - написала балерина, призвав Церковь "созидать, а не разрушать и накалять отношения в обществе". Вкратце эту логику она сформулировала так: "Гомосексуализм - это грех, но это часть нашей жизни".

На эти слова балерины откликнулся председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Он отметил, что к гомосексуалистам "нужно относиться с жалостью и состраданием, постоянно говоря им: подумайте о своем будущем, измените свое поведение, так вам будет бесспорно лучше и в этой жизни, и в будущей". "Госпожу Волочкову тоже, наверное, стоит пожалеть, ведь в последнее время она, на мой взгляд, подает признаки внутреннего беспокойства, какой-то неустроенности", - добавил протоиерей.

Нужно ли, на ваш взгляд, в России бороться с гомофобией – существует ли в нашем обществе такая проблема? Должна ли Россия вслед за многими странами Запада признать гомосексуализм вариантом нормы, или нашей стране следует держаться традиционных представлений о нравственности? С такими вопросами REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратились к представителям верхней и нижней палат российского парламента.

"Нехарактерной" для России считает проблему гомофобии заместитель председателя Комитета Совета Федерации по природным ресурсам, охране окружающей среды и экологии, представитель в СФ от администрации Костромской области Василий Дума.

"В России ее нет и быть не может", - заявил сенатор. "При том количестве проблем, у нас нет времени заниматься такой ерундой", - подчеркнул парламентарий, заметив, что в данной ситуации уместнее было бы говорить о попытках "раздувания темы гомофобии представителями Запада, которые хотят навязать нам свои стандарты поведения".

Политик спокойно относится к заявлению Анастасии Волочковой в защиту геев. "Ей лишь бы привлечь к себе внимание", - высказал мнение Василий Дума, напомнив, что еще будучи членом партии "Единая Россия" "она вдруг решила произвести фурор, но не как балерина, красиво станцевав, а раздевшись".

Признает наличие в России негативной реакции на проявления гомосексуальности заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам СНГ, представитель в СФ от законодательного органа госвласти Еврейской автономной области Владимир Джабаров.

"Но это абсолютно нормальная реакция нормальных людей", - заявил сенатор. "Я, например, категорический противник гомосексуализма, а также перевода его из формы отклонения в норму", - признался парламентарий. "Считаю, что это тупиковый путь развития, поскольку данные отношения не предусматривают продолжения рода", - пояснил политик.

Владимир Джабаров обратил внимание, что в России к представителям сексуальных меньшинств относятся терпимо, но до тех пор, пока "они не начинают выпячивать свои наклонности, пропагандируя чуждые природе, богу отношения".

Не склонен утверждать, что в России существует проблема гомофобии, член Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике, представитель в СФ от законодательного органа госвласти Амурской области Амир Галлямов.

"Представителей секс-меньшинств не преследуют, специальные их клубы не закрывают, а то, что им запрещают проводить гей-парады – это правильно", - заявил сенатор.

По словам парламентария, в России и так достаточно активно, в частности, через шоу-бизнес, ведется негласная пропаганда такого образа жизни, что "не может не настораживать". "Нам еще только не хватало открытого пиара этого явления!" - воскликнул Галлямов. "Люби кого хочешь, но не выставляй чуждые природе пристрастия напоказ!" - призвал представителей нетрадиционной ориентации политик. Одновременно он обратился к СМИ с просьбой поменьше писать о геях и лесбиянках, дабы не привлекать к ним излишнего внимания. "Я сомневаюсь, что все они имеют какие-то нарушения в организме, поэтому и предпочитают однополую любовь. Не исключено, что многие из них абсолютно здоровы, но сменили ориентацию или с цель материального обогащения, или потому что модно", - предполагает сенатор.

Парламентарий посоветовал Анастасии Волочковой, которая заступилась за гомосексуалистов перед РПЦ "памятуя о собственной дочери, поменьше демонстрировать свое обнаженное тело и помнить о нравственности". "Хотя, может быть, среди них у нее есть друзья? Ведь многие женщины говорят, что геи хорошие подружки", - подытожил Амир Галлямов.

Половым извращением, противоестественным относительно человеческой природы считает гомосексуализм первый заместитель Руководителя фракции "Единая Россия", член Комитета Госдумы по охране здоровья, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук, профессор Татьяна Яковлева.

"Это в Древней Греции некоторые формы гомосексуализма считались вполне естественными. Но в современном обществе, на нынешнем этапе развития человечества гомосексуализм не может быть нормой", - заявила она. По ее словам, гомосексуализм – это "половое извращение, противоестественное человеческой природе".

"Гомосексуализм теперь расценивается не в категориях неизлечимой болезни или девиации, а в качестве нетипичной формы психосексуальности", - уточнила профессор Яковлева.

По ее словам, "гордиться тут нечем, но и унижать эту категорию людей не следует". "Агрессии в отношении людей, нетрадиционной сексуальной ориентации, быть не должно", - подчеркнула парламентарий. "Важна терпимость в данном вопросе. И я солидарна с позицией РПЦ – надо пожалеть ближнего, который по воле природы не сможет создать полноценной семьи", - заключила Татьяна Яковлева.

"Как можно меньше" говорить сегодня о гомосексуалистах призывает первый заместитель председателя Комитета Госдумы по делам молодежи, член фракции "Единая Россия" Сергей Белоконев.

"Любое внимание к этой теме, хоть в положительном, хоть в отрицательном ключе, работает им только на руку", - заявил депутат. При этом он обратил внимание, что представители секс-меньшинств чувствуют себя вольготно "далеко не во всех странах Запада". "Во многих американских штатах любые проявления и пропаганда гомосексуализма находятся под строгим запретом", - указал Белоконев.

Как полагает парламентарий, сложившаяся в России демографическая ситуация "такова, что государство обязано занимать четкую позицию по поддержке традиционных ценностей в обществе". По словам депутата, "важнейшей причиной демографической проблемы в стране является недостаток мужской популяции". "Нам очень не хватает нормальных мужиков, способных не пить, много работать, создавать большие семьи", - отметил политик. "Если на этом фоне будет осуществляться еще и пропаганда секс-меньшинств, то угроза уменьшения численности россиян станет еще более реальной", - выразил опасение Сергей Белоконев.

"С осуждением" относится к проявлениям общественной активности со стороны представителей секс-меньшинств в России заместитель председателя Комитета Госдумы по труду и социальной политике, член фракции "Единая Россия" Екатерина Лахова.

"В последнее время они все чаще говорят об ущемлении своих прав, хотя на самом деле никто их не преследует и не угнетает", - заявила депутат. Утверждения людей нетрадиционной сексуальной ориентации о якобы существующей в российском обществе гомофобии Лахова связывает с их стремлением "лишний раз обратить на себя внимание". "Они постоянно пытаются добиться проведения гей-парадов, доступа к СМИ и т.д.", - указала парламентарий.

Сама депутат убеждена, что "ради духовно-нравственного здоровья всего общества вполне можно и ограничить возможности самовыражения для данной категории". "Думаю, что ничего плохого в этом не будет: мы должны думать прежде всего о будущем наших детей, об укреплении семейных ценностей, улучшении демографической ситуации", - подчеркнула политик.

По мнению парламентария, в вопросах духовного развития общества Россия "должна всегда придерживаться своих собственных традиций и культуры". "Если мы хотим все это сохранить, то не должны идти на поводу у меньшинства, где одни подвержены болезни, а другие – порокам", - считает Екатерина Лахова.

Недопустимой считает какую-либо пропаганду в российском обществе гомосексуализма член Комитета Госдумы по делам молодежи, член фракции КПРФ Юрий Афонин.

"Нам никак нельзя оглядываться на западное общество, с его разложением моральных устоев и сомнительными ценностями, которые совершенно чужды российским людям", - заявил депутат. По его словам, "та вседозволенность, которая существует сегодня на Западе, не может быть воспринята российским обществом, если только оно не свернет на путь саморазрушения". При этом парламентарий не видит весомых причин утверждать о существовании в стране гомофобии. "Уместнее было бы говорить о попытках навязать России западные стандарты в поведении и мировоззрении", - отметил он.

Как полагает депутат, политика государства в отношении представителей секс-меньшинств "должна сводиться к тому, чтобы не преследовать их, но и не допускать никакой пропаганды их идей и образа жизни". "Пусть они живут своим миром и не сбивают наше молодое поколение с традиционного пути развития общества, предначертанного природой", - указал Юрий Афонин.

 

Ну почему же на мой призыв к человечности никто не обращает внимания =(

Кстати, до тех лет, когда сажали на нары и подобные запреты не существовали, у гомосексуалов тоже не было идеи махать где надо и не надо плакатами.

 

Не путайте человечность с попустительством к призывам отклонение от нормы считать нормой.

Вы абсолютно точно в этом уверены?

 

Чем думают гомосексуалисты: мнения парламентариев

ЧЕМ ДУМАЮТ ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ: МНЕНИЯ ПАРЛАМЕНТАРИЕВ
25.01.2008 19:22

Активисты гей-движения 31 мая 2008 года уже в третий раз попытаются провести в Москве свой парад. Об этом 24 января сообщил журналистам организатор акции Николай Алексеев. По его словам, гей-парад планируется приурочить к 15-й годовщине отмены уголовного преследования за гомосексуальные отношения в России.

Алексеев напомнил, что дело о запрете первого гей-парада в Москве в мае 2006 года уже год находится в Европейском суде по правам человека. Подготовка жалобы на запрет второго парада в мае 2007 года, отметил он, практически завершена и скоро будет направлена в Страсбург. А в случае запрета мероприятия и в этом году активисты гей-движения намерены вновь обжаловать действия властей в судебном порядке.

Кроме того, в октябре этого же года, но уже в Санкт-Петербурге, представители секс-меньшинств планируют провести "первый лесби и гей международный фестиваль" под названием "Бок о бок".

Против подобных мероприятий не раз высказывались представители всех традиционных для России конфессий. Кроме того, мэр Москвы Юрий Лужков тоже не раз говорил о том, что таких парадов он не допустит, и называл их "сатанинским действом". "На чистое детское сознание такие вещи действуют как смертельный моральный яд". "Мы этот гей-парад не допустили и не допустим впредь. Мы полагаем недопустимым деятельность разрушительных сект, пропаганду однополой так называемой любви", - заявлял градоначальник в прошлом году.

"Не кажется ли вам, что такое упорство геев можно назвать продуманной провокацией, которая основывается на их желании подорвать авторитет России и раскачать обстановку в стране незадолго до президентских выборов?", - с таким вопросом корреспондент Regions.ru/"Новости Федерации" обратился к представителям верхней и нижней палат парламента.

Большинство парламентариев поддержали это предположение. Между тем один депутат - противник данной точки зрения - дал понять, что в силу определенных причин гомосексуалисты додуматься до такого не в состоянии.


Так, председатель Комитета Совета Федерации по науке, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в СФ от правительства Удмуртской республики Виктор Шудегов не исключает наличия провокационного плана по раскачиванию обстановки в России.

"Такие предположения вполне реальны. Не исключено, что кому-то очень хочется расколоть российское общество накануне выборов. И этот кто-то как раз и занимается организацией и финансированием подобных мероприятий", - заявил сенатор.

Парламентарий напомнил, что в России свои правила и традиции, которые все должны уважать и им следовать. "У нас не западное общество, в котором даже отдельные мэры отдельных городов и некоторые депутаты не скрывают своей гей-принадлежности, а, наоборот, ей кичатся. У нас так не принято. Мы же, как называли наше государство в древности, - Русь Святая. Поэтому, о каком гей-параде или гей-фестивале можно говорить?", - недоумевает Шудегов. "И вообще, - удивляется председатель комитета, - как можно выставлять на всеобщее обозрение подробности своей интимной жизни?".

В то же время сенатор подчеркнул, что возвращаться к уголовному преследованию гомосексуалистов не стоит. "Такая мера еще больше накалит обстановку", - заключил Виктор Шудегов.


Полностью разделяет точку зрения Шудегова первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности, представитель в СФ от администрации Курганской области Олег Пантелеев.

"Мужеложество не было распространено ни в Советском Союзе, ни в России начала 90-х - и не из-за уголовной статьи. Это уже потом нам начали навязывать эти "голубые ценности", что продолжается и по сей день. Поэтому, естественно, это провокация против нашей страны", - убежден сенатор. "А в год президентских выборов эти провокаторы решили расширить свой фронт и придумали еще и фестиваль", - добавил он.

Парламентарий уверен, что "человеческой физиологии занятие гомосексуализмом чуждо". "Но если некоторым этим заниматься нравиться, то занимайтесь, но страсть свою не афишируйте", - посоветовал Пантелеев и подчеркнул, что сам является приверженцем "традиционных, нормальных отношений между мужчиной и женщиной, в результате которых еще и появляются дети".

Первый зампред комитета также оказался противником возврата к уголовному преследованию за мужеложство. "Это будут уже крайности", - подытожил Олег Пантелеев.


"Упорство представителей секс-меньшинств, безусловно, продуманная провокация, основанная на желании подорвать авторитет России, исповедующей традиционные ценности", - вторит сенаторам член Комитета Госдумы по международным делам Валерий Богомолов.

Он убежден, что настойчивость активистов гей-движения пропагандировать свой "грех" связана, прежде всего, с пятнадцатилетней годовщиной отмены уголовного преследования гомосексуалистов.

По мнению парламентария, нельзя идти ни на какие уступки пропаганде гомосексуализма. Он считает, что бороться с нею нужно пропагандой здорового образа жизни среди населения. "Только спокойное противостояние не будет подогревать их упорство", - считает Валерий Богомолов.


В свою очередь депутат Госдумы Александр Хинштейн не согласен с тем, что очередная попытка активистов гей-движения провести парад связана с их желанием подорвать авторитет России. "Гомосексуалисты думают не головой, а другой частью тела", - пояснил парламентарий.

По его мнению, "настойчивость гомосексуалистов объясняется тем сладострастием, которое они получают в тот момент, когда с ними совершают действия насильственного характера. А поскольку государство и подавляющее большинство населения страны в отношении идеологов и организаторов гей-парадов откровенно применяют такие насильственные действия, то это, естественно, нравится представителям секс-меньшинств", - заявил Александр Хинштейн.

Российской молодёжи не место в гей-клубах(мнения парламентариев)

РОССИЙСКОЙ МОЛОДЕЖИ НЕ МЕСТО В ГЕЙ-КЛУБАХ (МНЕНИЯ ПАРЛАМЕНТАРИЕВ)
03.08.2009 17:59

Префект Северного административного округа Москвы Олег Митволь направил письмо в окружную прокуратуру с требованием принять меры в связи с жалобами на работу дискотеки "Душа и тело", которая, по мнению местных жителей, является гей-клубом. Клуб расположен в арендованном помещении культурно-спортивного реабилитационного комплекса Всероссийского общества слепых.

Помещение было сдано в аренду в 2002 году, затем договор аренды был продлен до 2010 г. Официально кафе-бар ООО "Вавилон 4" имеет разрешение на развлекательную деятельность (проведение дискотек) и продажу алкогольной продукции в баре. На базе кафе-бара ООО "Вавилон 4" организован диско-клуб "Душа и тело". Как следует из жалоб жителей, "из-за наличия этого заведения во дворах расположенных рядом домов постоянно происходят оргии с участием геев, везде валяются шприцы, для наведения порядка приходилось неоднократно обращаться в милицию…".

"Подобный беспредел пора прекратить, - подчеркнул Олег Митволь, - Думаю, такого рода клубы, по аналогии с игорными заведениями, способствующие моральному разложению граждан и являющиеся источниками беспорядков, должны быть закрыты. А зданию, принадлежащему обществу слепых, можно найти более достойное применение".

Олег Митволь на одном из последних совещаний также поручил УВД САО и управлению потребительского рынка префектуры в связи с участившимися жалобами жителей обратить пристальное внимание на сауны и гостиницы с почасовой оплатой, расположенные на территории САО, в т.ч. в жилых домах (и то, и другое – сплошь и рядом лишь более "приличные" названия для борделей).

Между тем, один из главных российских борцов за "права гомосексуалистов" Николай Алексеев назвал инициативу префектуры САО очередной популистской мерой. "Приближаются выборы в Мосгордуму, и, возможно, возникла потребность показать борьбу за нравственность, - полагает он. - В противном случае совершенно непонятно, почему претензии к клубу, существующему с 2002 года, возникли только сейчас".

Как вы относитесь к предложению Митволя по аналогии с игорными заведениями закрыть клубы, способствующие моральному разложению граждан? С таким вопросом REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратились к представителям верхней и нижней палат парламента.

Парламентарии одобрили предложение закрыть гей-клубы как заведения, способствующие моральному разложению граждан. Они подчеркнули, что морально-нравственный климат общества нельзя приносить в жертву извращенно понятой концепции прав человека.

Правомерным назвала обращение Олег Митволя в прокуратуру председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению, представитель в СФ от правительства республики Хакасия Валентина Петренко.

"Митволь имел право обратиться в прокуратуру. Только прокуратура может вынести постановление о закрытии того или иного заведения. Просто так закрывать развлекательные клубы, сауны, гей-клубы нельзя. Поводом для их закрытия может послужить только нарушение законодательства, а не какая-либо вывеска", - заявила сенатор.

По словам парламентария, "если в деятельности гей-клуба по улице Куусинена никаких нарушений законодательного плана нет, то никто закрывать его и не будет". "У нас же нет запрета на создание клубов по интересам. Правда и интересы бывают разные, и если вдруг выявится, что в клуб вовлекались несовершеннолетние, или что члены клуба открыто демонстрировали свой неприемлемый для большинства образ жизни, тогда уже можно будет говорить о нарушении закона и ставить вопрос о его закрытии", - подчеркнула Валентина Петренко.

Согласен с точкой зрения префекта Олега Митволя член Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам, представитель в СФ от законодательного органа госвласти Амурской области Амир Галлямов.

"В России не должно существовать гей-клубов!", - заявил сенатор. "Пусть они едут туда и тусуются там, где эта форма отношений принята. Наша же страна – многонациональная. И я знаю, что, например, представители наших четырех основных конфессий, включая мусульман, отрицательно относятся к такого рода общению. Гомосексуализм – это против природы и антибожественно. Хорошо, что Лужков не разрешает проводить гей-парады, а то в противном случае недалеко и до разрешения на однополые браки и на усыновление гомосексуалистами детей", - подчеркнул парламентарий, призвав политиков не общаться с представителями сексуальных меньшинств даже во время предвыборных кампаний. "Гомосексуализму нет!", - воскликнул он. "И вообще я за то, чтобы вернуть в Уголовный кодекс 121-ю статью за мужеложство", - подытожил Амир Галлямов.

Присоединяется к позиции префекта САО Москвы Олега Митволя, выступающего за закрытие развлекательных клубов, которые способствуют деградации общества, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике, представитель в СФ от Курганской областной думы Сергей Лисовский.

"Я полностью поддерживаю Митволя в этом начинании", - заявил сенатор. "Если их активность не остановить, то вскоре секс-меньшинством станет нормальный белый мужчина с образованием", - убежден Сергей Лисовский.

Поддерживает предложение Митволя заместитель председателя Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в СФ от Законодательного органа госвласти Нижегородской области Леонид Белов.

"Я абсолютно согласен с Митволем", - заявил сенатор. "Как префект он ведет себя правильно. На его административной территории должен быть порядок, а различного рода развлекательные клубы, включая клубы для гомосексуалистов, заведения, прикрывающиеся вывесками "сауна", "гостиница" или подобными им, зачастую становятся эпицентром беспорядков и превращаются в криминальные зоны", - подчеркнул парламентарий.

Политик выразил уверенность в том, что Митволю удастся навести порядок в округе, улучшив в том числе морально-нравственную атмосферу. "На таком посту должен быть решительный и прямолинейный человек. Именно таким Митволь и является", - заключил Леонид Белов.

С сомнением отнесся к предложению префекта САО Москвы заместитель председателя Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам, представитель в СФ от исполнительного органа госвласти республики Калмыкия Михаил Капура.

"Административными и запретительными методами проблему не решишь, а еще дальше загонишь в угол", - заявил сенатор. "Вряд ли здесь поможет и прокуратура. Скорее всего общество должно само расставить акценты и определиться с моральной составляющей того или иного действия", - добавил парламентарий.

По словам политика, он "вообще спокойно" относится "ко всем слабостям человеческой сущности". "Другое дело, когда это затрагивает интересы других. Если у кого-то есть желание собираться и определенным образом проводить досуг, то от реализации этого желания не должно быть дискомфортно окружающим, придерживающимся других взглядов. И если для них это является определенным неудобством, то вопрос, безусловно, требует разрешения. Конечно, мы живем в демократической стране. Но когда определенного рода потребности пытаются навязывать окружающим, это естественно вызывает возражение", - отметил сенатор.

Он решительно выступил против политики запретов. "Ставить в XXI веке вопрос о возвращении 121-ой статьи – тоже неуместно. Во-первых, запретами не поможешь. А во-вторых, зачем в руки коррумпированных лиц из правоохранительных органов давать еще одну "дубину" для пополнения своего кармана?", - недоумевает Михаил Капура.

Одобрительно отнесся к предложению Олега Митволя заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию, член фракции "Единая Россия" Гаджимет Сафаралиев.

"Я согласен с данным предложением префекта. Ночные клубы, которые являются не только источником беспорядков, но и оказывают отрицательное влияние на молодежь, пора закрывать", - заявил депутат.

Парламентарий считает, что "все западные явления, связанные с гей-моментами, в том числе и однополые браки, это - начало конца". "Это как секты, деятельность которых пагубно сказывается на обществе. Поэтому предложение Митволя, безусловно, правильное", - заключил Гаджимет Сафаралиев.

Полностью поддерживает Олега Митволя член Комитета Госдумы по международным делам, представитель фракции "Единая Россия" Валерий Богомолов.

"Я полностью разделяю возмущение префекта и его желание убрать рассадник морального разложения и извращения из столицы", - заявил депутат.

В то же время парламентарий предложил не проводить аналогии с игорными заведениями. "В данном случае не надо проводить никакой аналогии, поскольку гей-клубы еще до закрытия игорных заведений надо было гнать поганой метлой! России нужны здоровые потомки!", - подытожил Валерий Богомолов.

Поддержала инициативу Олега Митволя заместитель председателя Комитета Госдумы по труду и социальной политике, член фракции "Единая Россия" Екатерина Лахова.

"Я согласна с предложением Митволя. Я не хочу, чтобы мои дети и внуки морально разлагались и деградировали", - заявила депутат, пояснив, что "наличие секс-меньшинств отрицательно сказывается на обществе".

Напомнив о существовании в советское время статьи "за такого рода деяния", парламентарий заметила, что наличие этого наказания "вряд ли как-то навредило обществу". "Конечно, сегодня вернуть статью не получится, однако я глубоко убеждена, что столичный мэр сделал правильно, запретив проводить в Москве гей-парады. Секс-меньшинства ломают многовековой российский менталитет", - подытожила Екатерина Лахова.

Солидарен с мнением префекта САО Москвы заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию, член фракции "Справедливая Россия" Виктор Шудегов.

"Я полностью согласен с инициативой Митволя, поскольку пропагандировать надо здоровый образ жизни, а не однополые браки", - заявил депутат. "Российская молодежь ни в коем случае не должна бывать в тех увеселительных заведениях, которые являются гей-клубами", - добавил он.

Отметив, что " у секс-меньшинств, безусловно, найдутся защитники, которые будут говорить о равных правах граждан, предусмотренных Конституцией", парламентарий подчеркнул, что "пропаганда неправильного образа жизни разлагает общество". "К тому же, считаться надо с мнением большинства", - заключил Виктор Шудегов.

"Все должно регулироваться законом, а не так называемой "пресловутой целесообразностью", - заявил член Комитета Госдумы по охране здоровья, представитель фракции КПРФ Олег Куликов.

По словам парламентария, "подобного рода аналогия условна, поскольку к основаниям для закрытия можно подключить употребление и сбыт наркотических веществ, злоупотребление пьянством, экстремистские действия и так далее". "Все должно регулироваться законом. Префект вправе направить заявление в прокуратуру, которая должна провести расследование и определить соответствует ли деятельность того или иного ночного клуба российскому законодательству. Только после этого принимается решение закрывать или нет увеселительное заведение. И если закон ограничивает деятельность подобных клубов, то его стоит выполнять", - заключил Олег Куликов.

Поддержал инициативу префекта САО Москвы член Комитета Госдумы по безопасности, представитель фракции ЛДПР Сергей Абельцев. При этом он считает, что Митволь фактически лишь поддержал инициативу "снизу".

"Что касается г-на Митволя, то, ничуть не стремясь умалить значимость и социальную ответственность его предложений, в том числе предыдущих - по сносу коттеджей, бань и дачных домиков, - все же напрашивается: "шумим, братцы, шумим…", - заявил Абельцев.

По словам парламентария, "главный информационный посыл, который составляет основу возникшей коллизии, это наличие инициативы масс, идущей, как любили говорить раньше, снизу". "Г-н Митволь, - продолжил он, - как вновь назначенный опытный управленец, особо отличившийся в порядке позиционирования себя в качестве принципиального и жесткого борца за правду, справедливость и законность, не мог не откликнуться на эту инициативу граждан".

Говоря об одном из российских борцов за "права гомосексуалистов" Николае Алексееве, который назвал инициативу префекта САО очередной популистской мерой, политик отметил, что "претензии к подобного рода "клубам", вообще-то, возникали еще во времена Содома и Гоморры".

"Лично для меня главный вывод не в решении Митволя, а в другом. Если исходить из того, что действия жителей округа обусловлены соображениями высокой нравственности и христианскими заповедями, то это свидетельствует, что понятия морали и нравственности не полностью исчезли с лица земли, православная вера крепка, а носители ее организованны и активны. Дай Бог им здоровья и сил!", - подытожил Сергей Абельцев.

 

Я всё решиться не могу.Мучительно стою перед выбором.

Калашников или М4?

Включить патриотизм и поддержать отечественного производителя,или глушить врагов ихним ж оружием?

 

Кстати, вчера ужинал и одним глазом зырил телик, там шел "Агент национальной безопасности", была сцена, где герой Пореченкова пьет в баре для транссексуалов и когда ему сказали, что вот это вот в женском платье - транссексуаал, он поразился:
- Вот это мужик???
- Да, а что не устраивает?
- То, что он без галстука!!
Вспомнил эту тему, посмеялся...

 

Обществу опасна не "гомофобия", а пропаганда греха - мнения священнослужителей.

ОБЩЕСТВУ ОПАСНА НЕ "ГОМОФОБИЯ", А ПРОПАГАНДА ГРЕХА, - МНЕНИЯ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ
31.03.2011 09:54
Гей-активисты России объявили текущую неделю «Неделей против гомофобии».

В последние десятилетия в России отношение к гомосексуалистам можно описать формулой «вы это скрываете, мы этим не интересуемся». Гомосексуализм не преследуется государством, но осуждается обществом. В личную жизнь гомосексуалистов никто не вмешивается, но публичные проявления гомосексуальных наклонностей считаются предосудительными.

Восторжествовавшая же на Западе идеология политкорректности настаивает, что гомосексуализм – вариант нормы, что решительно ничего аморального и ненормального в однополых отношениях нет, как нет и разницы между отношениями в семье и в однополом сожительстве (отсюда требования приравнять эти сожительства к бракам, регистрировать их официально, разрешить однополым парам усыновлять детей и т.п.).
Отказ принимать это положение и называется «гомофобией», которая приравнивается к расизму, антисемитизму и другим несправедливым преследованиям и унижениям людей. Таким образом, под понятие «гомофобии» подпадают не только случаи действительного насилия и унижения гомосексуалистов (распространенные, скажем, в уголовной среде), но и традиционная мораль как таковая, разделяемая подавляющим большинством населения России и укорененная в учении всех основных вероисповеданий нашей страны.

Об отношении Церкви к гомосексуализму недавно высказалась известная своими скандальными заявлениями балерина Анастасия Волочкова. Для начала заявив, что не собирается спорить с библейскими заветами (резко осуждающими гомосексуализм), балерина пожурила духовенство за «консерватизм». "Зачем провоцировать лишний раз негативное отношение к ним (гомосексуалистам - Regions.Ru), если не подвластно даже самим людям в данном случае изменить себя, когда они этого хотят, а уж проповедями тем более", - написала балерина, призвав Церковь "созидать, а не разрушать и накалять отношения в обществе". Вкратце эту логику она сформулировала так: «Гомосексуализм - это грех, но это часть нашей жизни».

На эти слова балерины откликнулся председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Он отметил, что к гомосексуалистам «нужно относиться с жалостью и состраданием, постоянно говоря им: подумайте о своем будущем, измените свое поведение, так вам будет бесспорно лучше и в этой жизни, и в будущей».
«Госпожу Волочкову тоже, наверное, стоит пожалеть, ведь в последнее время она, на мой взгляд, подает признаки внутреннего беспокойства, какой-то неустроенности", - добавил протоиерей.

«Нужно ли, на ваш взгляд, в России бороться с гомофобией – существует ли в нашем обществе такая проблема? Что должна противопоставить Церковь пропаганде нормальности гомосексуализма? Устоит ли, на ваш взгляд, Россия против этой пропаганды?» - с такими вопросами корреспондент Regions.Ru обратился к священнослужителям.

Протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, отметил, что для православного верующего ориентиром должно быть учение Иисуса Христа и учение Церкви.

«Ведь гомосексуальные отношения существовали и в дохристианском мире. Но и тогда это воспринималось как зло без всяких скидок. Характеризуя эти отношения, апостол Павел называет их срамом. Но сейчас вместо слова «срам» употребляется «политкорректность», - с горечью сказал он.

«Нечего нам ориентироваться на развратных политкорректоров. Нужно опереться на опыт наших доблестных предков, наших традиций, нашей великой культуры, созданной благодаря чистоте нравов, вере, доблести, стремлению к правде, а не благодаря псевдодемократии, построенной на зле и поощряющей человеческие пороки. Если Россия вернется к своим традициям, то выстоит против этого натиска зла и порока, а не вернется – прекратит свое существование и сойдет с исторической арены», - уверен протоиерей.


Священник Андрей Алексеев, клирик храма св. мчц. Параскевы Пятницы в Качалове, также считает, что для верующего этот вопрос совершенно ясен.

«И в Священном Писании, и в традиции Церкви все стоит на своих местах. Мужеложство, содомский грех – это страшное падение. Но тенденция в современном обществе очевидна. Сначала официальная медицина считало это тяжелой патологией, затем – легкой. А сейчас это считается нормой. Смертный грех, за который были сожжены Содом и Гоморра, объявляется нормой! Более того, теперь уже неестественным считается не признавать это нормой! Более того, извращенцы и сочувствующие им получают в современном обществе многочисленные преференции! Все это говорит о чудовищном падении нравов», - отметил он.

«Перспективы, по слову Священного Писания, неутешительны: беззакония будут возрастать. Но это не значит, что перед злом нужно смириться. Мы должны противопоставить злу Правду Божию, которая все равно восторжествует, и каждый даст ответ перед лицом Божиим. И, слава Богу, что в обществе нашем есть еще люди, для которых значим голос Церкви. И есть еще надежда, что люди услышат правду и будут по ней жить», - добавил священник.

Священник Алексий Агапов, настоятель Михаило-Архангельской церкви г. Жуковского Московской области, считает, что если теперешнее наше нравственное состояние не изменится, если все будет идти, как и сейчас идет, то Россия вряд ли устоит перед этой пропагандой греха.

«Если, конечно, на нас не обрушатся более грозные беды, перед которыми и эта беда померкнет и просто будет не до этого», - добавил он.

«Противопоставить же этой пропаганде можно призыв к покаянию в грехах и к исправлению жизни. И, следовательно, противопоставить этому можно память о Царствии Божием», - заключил священник.


Представители всех действующих на территории России основных религий должны вместе противостоять пропаганде нормальности гомосексуализма, считает ректор университетского Центра исламского образования и науки Максуд Садиков.

«То, к чему могут спокойно относиться на Западе, неприемлемо для России и ее народов», - заявил он. При этом Садиков выразил убеждение, что «даже под предлогом политкорректности нельзя допускать внедрения в общественное сознание противоестественных и абсурдных понятий».

Как отмечает общественный деятель, «ислам, как и все другие российские конфессии, выступает категорически против гомосексуализма». «В этом вопросе мы солидарны», - подчеркнул он.

По мнению ректора, составить реальную альтернативу попыткам представить гомосексуальные отношения как норму может «активная работа и на уровне государства, и на уровне общества по духовному развитию людей и пропаганде истинных человеческих ценностей».

Максуд Садиков назвал также «абсолютно верным и обоснованным подходом» позицию российского Минюста, выступающего против регистрации объединений гомосексуалистов.


«Не уподобляться западноевропейским странам» в их отношении к содомскому греху советует председатель ДУМ Ростовской области, муфтий Флюр-хазрат Арсланов. По его словам, у России «совершенно иное историческое и культурное развитие».

«За попытками навязать нам благожелательное отношение к гомосексуализму видно очередное стремление Запада расшатать устои нашего общества», - считает он. Одновременно муфтий полагает, что на сегодня «проблема гомосексуализма не столь актуальна для нашей страны». «Распространению этой темы во многом способствуют сейчас наши СМИ и интернет, благодаря которым гомосексуалисты и рассчитывают на популяризацию своего образа жизни», - указал религиозный деятель. При этом Арсланов обратил внимание, что до тех пор, пока в стране не появилось начали муссировать эту тему, он и представители его поколения «даже не обсуждали подобные вопросы».

Флюр-хазрат выразил надежду, что у каждой российской конфессии «найдется немало мудрых и уважаемых людей, которые могут использовать свой богатый жизненный опыт, чтобы не позволить разрастись чуждому нашему обществу явлениям».

Татьяна Яковлева: на нынешнем этапе развития человечества гомосексуализм не может быть нормой

ТАТЬЯНА ЯКОВЛЕВА: НА НЫНЕШНЕМ ЭТАПЕ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ГОМОСЕКСУАЛИЗМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НОРМОЙ
30.03.2011 14:50

Половым извращением, противоестественным относительно человеческой природы считает гомосексуализм первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия", член Комитета Госдумы по охране здоровья, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук, профессор Татьяна Яковлева.

"Это в Древней Греции некоторые формы гомосексуализма считались вполне естественными. Но в современном обществе, на нынешнем этапе развития человечества гомосексуализм не может быть нормой", - заявила она в интервью Regions.Ru. По ее словам, гомосексуализм – это "половое извращение, противоестественное человеческой природе".

"Гомосексуализм теперь расценивается не в категориях неизлечимой болезни или девиации, а в качестве нетипичной формы психосексуальности", - уточнила профессор Яковлева.

По ее словам, "гордиться тут нечем, но и унижать эту категорию людей не следует". "Агрессии в отношении людей, нетрадиционной сексуальной ориентации, быть не должно", - подчеркнула парламентарий. "Важна терпимость в данном вопросе. И я солидарна с позицией РПЦ – надо пожалеть ближнего, который по воле природы не сможет создать полноценной семьи", - заключила Татьяна Яковлева.

 

как можно это сравнивать? тогда признание за собой гомосексуализма, кроме всеобщего порицания, еще навлекало и государственное наказание, а это очень действенная мера, хотя бы для не высовываться... дружба с головой не зависит от сексуальной ориентации

 

Сударыня, перечитайте статью 121 УК РСФСР, и не говорите ерунды.)

Статья 121. Мужеложство

Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

 

Замечу, не только у нас в России раньше предпочитали не высовываться.

Если во Франции, Бельгии, Люксембурге и Нидерландах уголовного преследования гомосексуальности не существовало с начала XIX в., когда был принят либеральный кодекс Наполеона, то в Англии существовавшее с 1533 года уголовное наказание за добровольные и совершаемые в частной обстановке (in private) гомосексуальные акты между взрослыми мужчинами было отменено только в 1967 году, после ожесточенных дискуссий в британском парламенте. Примеру Англии последовали Канада и другие англоязычные страны. Из уголовного кодекса ФРГ упоминание гомосексуальности (знаменитый 175 параграф) исчезло в 1969 г., Австрии и Финляндии - в 1971, Испании - в 1978. Одновременно отменили уголовные наказания за секс между мужчинами в некоторых социалистических странах: в 1961 г. - в Венгрии, в 1968 г. - в Болгарии и в 1969 г. - ГДР(с)

 

сударь, не соблаговолите ли указать в чем мое говорение является ерундой? но постарайтесь аргументировать не пустым хамским кнопконажимательством "сама дура" и анализом моего стиля письма, а конкретным указанием, что, в мною написанном, является ерундой...
на всякий случай если это было сразу не понятно укажу, что тогда являлось государственным наказанием:

 

Наказывалось действие, т.е. половое сношение(которое ещё и доказать надо было) а не обьявление себя гомосексуалистом.)

Это Вы написали.(пожимаю плечами)

 

из всех этих исторических данных и современных реалий, я смею делать вывод, что есть наказание ли или нет его, открытое заявление об ориентации или же сокрытие оной, не влияет на наличие\отсутствие такого явления, как гомосексуализм
а еще хорошо заметно, что прыжки вокруг гомосексуализма дают кому-то хорошо заработать... кому-то политическую известность, а кому-то очередной гонорар за статью и даже не буду спорить, что и геям это тоже на руку... хорошо быть заметным

"я гомосексуалист" могло означать что-то еще, кроме полового сношения? а про "доказать надо было" порадовало

ну конечно же дать оценку моему высказыванию "ерунда" было проще, чем написать "Наказывалось действие, т.е. половое сношение(которое ещё и доказать надо было) а не обьявление себя гомосексуалистом.)"... разница только в количестве букв, да?

 

Да проще. Мне лень.

Похоже, что если я ещё раз попытаюсь обьяснить, то пойду далеко лесом. Ну не видите разницы, да бог с Вами.

Восток и Запад Европы по-разному относятся к гомосексуализму.

ВОСТОК И ЗАПАД ЕВРОПЫ ПО-РАЗНОМУ ОТНОСЯТСЯ К ГОМОСЕКСУАЛИЗМУ
23.03.2011 16:51

Фонд имени Фридриха Эберта, действующий под эгидой Социал-Демократической партии Германии, провел исследование, в результате которого выяснилось, что Восток и Запад Европы сильно различаются взглядами на взаимоотношения полов. Так, 78,5% поляков и 67,7% венгров не согласны с утверждением, что «в гомосексуализме нет ничего аморального» , сообщает Jewish.ru. В Нидерладах же лишь 16,5% осуждают содомский грех.

88,2% поляков и 69,3% венгров не одобряют однополые «браки», в то время как 83% голландцев не возражают против таких союзов.

 

Миссис, прости ради бога, так замоталась, что не углядела ))) Даж то, что тут понаписали - и то не очень внимательно прочла. Знаешь, схоластические рассуждения отходят на второй план, когда вот она, проблема, рядом, перед глазами..
Ага, вопрос, счас попробую внятно сформулировать.
Не знаю ту девицу, самозабвенно поющую в уши 14 летней девчонке (а Аня не скрывала от неё свой возраст) о восторгах однополого секса и зовущую её в гости. Но возникло отчетливое желание её повидать и побеседовать по-своему.., н-да.
Можно, канеш, её действия громко назвать пропагандой и вовлечением, по сути они таковыми и являются. Но я далека от мысли всех лесби тут же именовать "ловцами неокрепших душ", потому как знаю, что это не так. Из-за отдельных неадекватов в их среде всех остальных клеймить и гнобить - не справедливо. Паршивых овец хватает в любом стаде, образно говоря )) Был бы на месте этой девицы взрослый юноша, любящий малолеток - еще не повод обвинять остальных парней в совращении малолетних ))
Есть тут у меня задумка одна, попрошу свою знакомую, очень порядочного человека и умнейшую женщину, поговорить с Анькой нашей, ибо тема эта ей известна не понаслышке, она лесби, живет со своей подругой в паре уже лет 7 или 8. И знает прекрасно, какие экземпляры иногда в их среде попадаются.

Не, Тимур, не следует вывод. Ей скоро 15 стукнет, тож куклу ей в руки совать и просеивать её друзей через мелкое сито, выявляя придурков? Отрубить дома инет? От жизни детей не оградишь, она их достанет, как бы рьяно мы не охраняли границы..
А вот разъяснить доступно и внятно, помочь, поддержать, не читая нотаций, без агрессии - вполне по силам. Не вдаваясь в подробности - этим мы сейчас и занимаемся.

Они копили силы и крепили ряды..))))) в подполье )))
Смеёшься, что ли, какой протест? )) В те года - так, стройными рядами, "протестующих" под локотки и препроводили бы. В места отдыха, не столь отдаленные ))
То, что мы сейчас наблюдаем - это всегда бывает, если проблему или явление долгое время загонять внутрь, подавляя или запрещая. Она обязательно вырвется наружу, рано или поздно, как пар из-под плотной крышки )) Но вырвется с перекосами или в уродливом виде, шумно и не привлекательно.. Отсюда и нелепые гей-прайды, перья, эпатаж и кривлянье размалеванных особ, та самая мутная пена, она всегда идет первой, увы.
Глупо, на самом деле, думать, что столь одиозными методами можно действительно добиться чего-либо в нашей стране, кроме неприятия и агрессии. Ни один из моих знакомых гомосексуалов обоего пола не приветствует такое поведение своих "собратьев", сожалея, что отношение окружающих к этим безголовым особям, автоматически проецируется и на них..

 

тоже покопипастю (заранее извините, если повторюсь)

 

Это слишком абстрактное требование. Я человечным считаю, например, любовь, верность, избирательность строгую в выборе партнера. Я заинтересована в физическом и моральном здоровье детей и будущих внуков. В этот апофеоз человечности не вписывается ни гомосексуализм, ни другие мотивы половой распущенности. И это не ханжество, а обычная брезгливость)

Какая прелесть) Человечно и очень гибко)

 

Идея есть прикрепить сюда аудио или видео обзор =)

Тема как никак самая популярная:D

Щас соберу информацию и сделаю текст ,потом будет аудио или видео подкаcт

Как думаете?:D

 

Брр. У меня от этих дебатов на 104 страницах уже изжога.

Правила знаешь. Никаких сомнительностей даже в перекрёстных ссылках.

 

Гей-активисты рубят сук, на котором сидят.

ГЕЙ-АКТИВИСТЫ РУБЯТ СУК, НА КОТОРОМ СИДЯТ
11.10.2007 20:25

В последнее время в России активизировались выступления борцов с так называемой гомофобией. В частности, Российская экологическая партия "Зеленые" распространила написанный в жанре антиутопии пресс-релиз, в котором, поставив знак равенства между гомофобией и нацизмом, предрекла России незавидное будущее. "На заре XXI века Россию захлестнула мутная волна пещерных форм нетерпимости по отношению к меньшинствам – таких, как гомофобия, расизм, нацизм, национализмф и антисемитизм. И чем дальше, тем больше возникает ощущение, что наша страна подходит к опасному пределу, за которым только анархия, разрушение и хаос", - говорится в документе.

Корреспондент REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратился к представителям верхней и нижней палат парламента с вопросом: "Не кажется ли вам, что подобные деятели, раздувая несуществующую проблему гомофобии, поднимая, в частности, вопрос о гей-парадах, создают атмосферу нетерпимости и предпосылки для раскола общества? Не подпадают ли подобные действия под статью о борьбе с экстремизмом?". Парламентарии, выразив уважительное отношение к праву человека на неприкосновенность личной жизни, уверенно заявили, что гей-активисты ведут опасную игру, искусственно создавая в обществе новый и очень опасный очаг конфликтности.


"Безобразием и глупостью" назвал постоянные нападки гомосексуалистов на людей традиционной ориентации первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, представитель в СФ от правительства Вологодской области Валерий Федоров.

"Гомосексуалисты должны стыдится своего греха, а они его всячески выпячивают", - заявил сенатор в интервью REGIONS.RU/"Новости Федерации", комментируя очередной всплеск борьбы с так называемой гомофобией. При этом он выразил уверенность в том, что в России геи никогда свои парады не проведут. "Парады проводятся в честь победы, а не в честь культивируемого греха", - подчеркнул парламентарий. "А если вдруг завтра наркоманы или алкоголики тоже захотят провести свои шествия или устроить съезды, то, что им тоже надо будет разрешать открыто, с трибун говорить о своих греховных пристрастиях?", - недоумевает Валерий Федоров.

В то же время сенатор не согласен с тем, что некоторые действия представителей сексменьшинств, в частности, раздувание ими несуществующей проблемы гомофобии, а также поднятие вопроса о гей-парадах подпадают под статью о борьбе с экстремизмом. "Они просто используют все средства, чтобы о них чаще говорили", - заключил Валерий Федоров.


Права сексуальных меньшинств никто не нарушает, уверен член Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, представитель в СФ от правительства Республики Ингушетия Исса Костоев, бывший в свое время следователем Генпрокуратуры Союза и затем России по особо важным делам.

"Представители секс-меньшинств говорят о якобы ущемлении их прав для того, чтобы лишний раз привлечь к себе внимание и вовлечь в свои ряды как можно больше народа", - заявил сенатор. "Но если якобы нарушаются их права, то, разрешив проведение гей-парада, будут нарушены и мои права тоже, поскольку я не желаю на это смотреть. Кто дает им право демонстрировать мне себя и навязывать свою манеру поведения?", - возмущенно заметил парментарий. При этом он напомнил, что "в Советском Союзе геи тоже были, но молчали. Им даже в голову не приходило вылезать с идеями гей-парадов". "Но в условиях вседозволенности можно все, поэтому они и зашевелились", - добавил Исса Костоев.

По словам сенатора, "90% россиян считают, что гомосексуализм – это моральное и нравственное падение человека, поэтому геи вызывают только отвращение".

В то же время парламентарий не считает, что некоторые действия представителей секс-меньшинств, в частности, раздувание ими несуществующей проблемы гомофобии, а также поднятие вопроса о разрешении проведения гей-парадов, подпадают под статью о борьбе с экстремизмом.
Вообще, убежден Исса Костоев, гомосексуалистам уделяют слишком много внимания, делая тем самым им рекламу. В этой связи сенатор призвал, в первую очередь, СМИ "перестать муссировать эту тему".

Люди традиционной ориентации никаким образом не нарушают права гомосексуалистов, уверен заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в Совете Федерации от Народного собрания республики Ингушетия Василий Лихачев.

"Общество не должно идти на поводу у сексменьшинств, поскольку гомосексуалисты затрагивают интересы большинства людей традиционной ориентации", - заявил сенатор. "И на их права никто не покушается", - добавил он.

Парламентарий в этой связи напомнил о пакте ООН о правах человека, утвержденном еще в 1966 году. В документе, по его словам, в частности, подчеркивается, что "при исполнении нормы соблюдения прав человека не должны нарушаться морально-нравственные устои людей". Таким образом, пояснил Василий Лихачев, "выражение прав и свобод одних не должно нарушать выражения прав и свобод других". "А в случае, если такое нарушение происходит, то власти должны применить соответствующие законы для его пресечения", - подчеркнул зампред комитета.

В то же время парламентарий выразил несогласие с тем, что некоторые действия представителей сексменьшинств, в частности, раздувание ими несуществующей проблемы гомофобии, а также поднятие вопроса о гей-парадах подпадают под статью о борьбе с экстремизмом. "С таким утверждением я все-таки согласиться не могу", - заключил Василий Лихачев.


Самореклама гомосексуалистов порождает защитную реакцию населения, убежден член Комитета Госдумы по безопасности Евгений Ройзман.

"Геи своими заявлениями о якобы попранных их правах сами провоцируют гомофобные настроения в стране", - заявил депутат. Ведь "до тех пор, пока они не высовываются, население никак на них не реагирует", - пояснил он.

Говоря о возможном подпадании высказываний, приравнивающих гомофобию к национализму, а также борьбы за разрешение гей-парадов под статью об экстремизме, парламентарий заметил: "если только под отдельную статью закона – "гомосексуальный экстремизм", которую осталось только придумать". "Какой может быть экстремизм, они же такие "кукусики", - иронично заключил Евгений Ройзман.


Деятельность борцов с гомофобией агрессивна по отношению к обществу, придерживающемуся традиционных моральных ценностей, считает член Комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей Елена Афанасьева.

"Все разговоры и заявления, в которых делается акцент на сексуальные меньшинства, ведут не к защите прав гомосексуалистов, а к тому, чтобы общество приняло такое сексуальное поведение как норму", - заявила депутат.

По мнению парламентария, "такой популизм, во-первых, ставит в неловкое положение, прежде всего, самих представителей секс-меньшинств, поскольку личная жизнь человека, в том числе и сексуальная, – это все-таки его личное дело. А, во-вторых, пропаганда гомосексуализма раздражает подавляющую часть населения из-за моральных ценностей, которых придерживаются люди".

"Любые массовые мероприятия должны быть направлены на защиту людей. Поэтому не стоит забывать, что через гей-парады проводится пропаганда самой идеи гомосексуализма, что не совсем правильно", - заключила Елена Афанасьева.


Общество стало чересчур снисходительно относиться к гомосексуализму, считает заместитель председателя Комитета Госдумы по информационной политике Александр Крутов.

"Крик гомосексуалистов о преследовании и нарушении их прав – это желание привлечь к себе внимание", - заявил депутат, добавив, что "гомофобии никакой нет".

По мнению парламентария, участившиеся стенания гомосексуалистов по поводу того, что их преследуют и не дают самовыражаться, стали возможными лишь благодаря деградации общества. "Они почувствовали, что общество стало отходить от бога и обращаться к низменным страстям и извращениям". Поэтому, подчеркнул он, "сегодня, когда черное становится белым, мораль и нравственность считаются пережитком прошлого, а гомосексуализм делается модным среди молодежи, является свидетельством только одного - современное общество духовно больно и это может привести к моральному уничтожению человечества – к деградации".

Назвав гомосексуализм извращением, заместитель председателя комитета добавил, что "в последнее время российские СМИ активно восхваляют этот порок".

Говоря о возможном подпадании некоторых действий представителей сексменьшинств, таких как раздувание несуществующей проблемы гомофобии, а также поднятие вопроса о гей-парадах под статью о борьбе с экстремизмом, Александр Крутов заметил, что "эти люди ведут себя так нагло и нахально, наносят нравственный ущерб здоровью людей, поэтому действия гомосексуалистов – экстремистские".


"Пустым" назвал разговор об ущемлении прав гомосексуалистов заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Виктор Илюхин.

"Крикливость гомосексуалистов – это попытка привлечь Запад к своим проблемам, который, как сама сердобольность, будет говорить об ущемлении их прав", - заявил депутат.

По мнению парламентария, "гомосексуалисты – это движение больных людей с огромными отклонениями и аномалиями в своем здоровье. Поэтому пропаганда и вечное поднимание этого вопроса разрушают нравственные устои российского общества, поскольку гомосексуалисты представляют опасность для всех остальных людей".

"В России гомосексуалисты – это достаточно маленькая группа людей. Поэтому говорить о том, что их преследование якобы ставит под вопрос состояние национальной безопасности, нет никаких оснований. Им никто не запрещает работать, отдыхать, получать образование и избираться. Они будоражат эту тему, чтобы быть на виду. Но тем самым гомосексуалисты сами провоцируют рост гомофобного настроения в стране", - подчеркнул зампред комитета.

Несмотря ни на что, убежден депутат, раздуванием несуществующей в стране проблемы - гомофобии - сексменьшинства не смогут расколоть общество. Поскольку, пояснил парламентарий, "гомосексуалисты – это небольшая и ничтожная группа людей. Ведь если, например, Алексей Митрофанов уйдет из Думы, поскольку он, кажется, стоял у истоков организации митингов, шествий и гей-парадов в Москве, то Госдума ничего от этого не потеряет и не прекратит свою работу". "Гомосексуалистам не стоит придавать своему движению большой культ, поскольку это - неуместно и смешно", - добавил он.

Рассуждая о возможном подпадании некоторых действий представителей сексменьшинств, в частности, раздувания ими несуществующей проблемы гомофобии, а также муссирования вопроса о гей-парадах под статью о борьбе с экстремизмом, депутат отметил, что относится с осторожностью "к самому экстремизму и к тому, как его трактуют в России". Поэтому, подытожил Виктор Илюхин, "в данном случае нет смысла говорить об экстремизме".

 

реплика не в тему:
ender777,
Есть нешуточная шутка, что в США лучше всего быть чёрным -гомосексуалистом, больным спидом. С работы точно никогда не вылетишь.

 

Норма - это не идеал, а то, что чаще встречается. В отношении "болезненности" тут единственным достоверным критерием является мучительность того или иного состояния для самого человека.
А то, что кто-то просто решил мол, это ненормально, потому что он якобы знает как "правильно", то это уже его личные проблемы. Нечем помочь.

Ну вот опять. С чего вы взяли, что гомосексуализм - это распущенность?
Если вы снова про геев с плакатами, то это вовсе не значит что все гомосексуалы так делают. Я же как раз говорю о тех, кто без плакатов, кто преспокойно живёт со своей "нетрадиционной" ориентацией и не мешает жить другим людям. Сама по себе гомосексуальность никому не вредит. Всё зависит от того кто и как к ней относится.

 

Сразу прошу извинение за оффтоп. Вот мне интересно, защитники публичности гомосексуализма, которые говорят о "ненормальности" общественной морали, как вообще относятся к проявлению остальных моральных качеств (т.к. мужество, верность, честь). Нужны ли они или важнее личная выгода во всех вопросах.

Точно также можно сказать про измены мужей женам и жен мужьям, о матерных выражениях в публичных местах и т.д. Кто должен решать что нормально, а что нет? Может стоит это доверить большинству общества?

 

Я чёт не поняла,здесь юмор не приветствуется?
Никто мою шутку не заценил
Тимур,ты по автоматам или где?)

 

прямая обязанность родителей.

Ну, я, мягко говоря, присматривал бы)))))

По сравнению с результатом методы не так важны.

Собственно самое главное)))))))

А если точнее?)))

 

Понятно,что меня здесь ни кто не читает.
Прощайте.Не поминайте лихом.........

 

Как верно сказано. Китайцев среди человечества больше. Чур я китаец.

Похоже Вы знаете как правильно. Поделитесь.)

 

SVO,

Не уходи от нас :sad_3:

 

_Тимур_,
Опомнились?Я подумаю.
А пока скучайте.:smoke:

 

встречный вопрос, а какая связь "мужество, верность, честь" и гомосексуализма? вы считаете, что эти качества не присущи геям? хм, странно, но вот мне только гетеры с не этими качествами встречались... сделать что ли категоричный вывод?

 

Потому что она - черный)) А он приветствуется, но тайно, в неполиткорректных отзывах и комментах, которые в свою очередь, не всегда доступны))

Я Вас умоляю)) Это не я опять. И повторяться в пятисотый раз лень. А с чего взяла, так там еще осталось)

 

фря

Ну, если Вы о гетерах, то будет интересно. Выводите.

 

ender777

вау! неужто наконец-то подловили?
признаю, вы победили, так как бе-бе-бе докопайся до неправильного написания слов - самый весомый аргумент в любом споре! мой вывод: вы молодейчик!