Re: современное общество бере в бога не помеха Experience, слушаюсь и повинуюсь, о несравненная) но ведь там же, об том же и написанно!?) вот именно об етом)
Re: современное общество бере в бога не помеха нет не вера, в этом случае как раз те же самые батюшки и заправляют. Ты хоть знаешь, что у староверов не было ни батюшек, ни церквей. А вот если завтра счастливый попик выйдя из лексуса попадет под трамвай и ему отрежет голову, VLADI, помнишь знаменитая фраза (не уже ли он сам с собой так управился)?
Re: современное общество бере в бога не помеха Не фиг ПДД нарушать. Заправляют за счёт верующих, а точнее сказать приходящих в церковь. Отлично, значит я к ним отношусь.
Re: современное общество бере в бога не помеха Ну это же Россия! Церковная мафия у нас ни чем не уступает любой другой, такая же иерархия, такие же интриги, такое же воровство и оболванивание людей. Как говорил товарищ Бендер (почем опиум для народа!?). Но мне кажется любому мало мальски трезво мыслящему, не придет в голову, говоря о вере отождествлять её с множеством религий, направлений в них, которых десятки, если не сотни. А уж приводить даже в пример смертниц-фанаток, батюшек на лексусах в обнимку с проститутками это уже бред.
Re: современное общество бере в бога не помеха Так а Золотой не о том) И все же, будьте добры, поправьте описку в названии темы, а то режет)
Re: современное общество бере в бога не помеха Вера кукол, но не кукловода !!! Пастух ведь знает, что ведёт освиней на бойню, а вовсе не ужинать, как они верят
Не хочу скрывать, я читал это ещё в детсве,в переработанной кем-то Библии. Насколько помню, отец дал детям деньги, первый торговал, второй был растовщиком, третий их закопал. Отец хвалил торговца - ведь тот ПРЕУМНОЖИЛ богатсво, ещё более растовщика - ДЕНЕГ стало НАМНОГО больше, и обругал третьего - ведь тот побоялся открывать своё дело. Моё мнение: третьего ругать НЕ ЗА ЧТО, он просто бережлтивый человек. Если бы фрукты торговца стухли, а растовщика обманули и не вернули, то отец бы третьего расцеловывал просто... А в жизни, банкиры с лёгостью выселяют людей из квартир за неуплаченный кредит. И им пофигу, почему!!! Пропил ли человек деньги или его сократили из-за кризиса!!! Где здесь библейская истина и справедливость ? Отец ведь гладил его по голове и за ЭТИХ людей тоже... VLADI, Золотой, Вы о разных ВЕРАХ говорите: вера у смертницы, что она творит ДОБРО может быть искренная!!! И её вера не = её религии, там такое могло вовсе не восхваляться, но человек то верит в свою правоту
Re: современное общество бере в бога не помеха но ведь никто же не мешает вам прочитать их снова прежде чем писать такое) как я понимаю эту притчу - Бог каждому человеку дает в дар свое слово и человеку нужно нести его другим людям, уподобляясь тем, получившим 10 или 5 или 2 таланта, человек же скрывающий свой дар, не использующий его по назначению будет наказан, лишившись и того что имеет.
Re: современное общество бере в бога не помеха VLADI, к сожалению не могу цитировать ayame17. На его пост о талантах дающихся человеку, обрати особое внимание, говорю серьезно без сарказма. Насколько я понимаю ты не плохо разбираешься в компьютерной технике и всем что связанно с ней. Так занимайся этим в плотную, делай то, что любишь, что хорошо получается, к чему есть явные способности и помогай в этой области другим. Романтика и прочие психологические выкрутасы НЕ ТВОЕ!!! Пойми даже умудренным жизнью дипломированным психологам порой не под силу разобраться в сложных хитросплетениях человеческих отношений. Главный постулат в их работе (не навреди). Чего уж там говорить о совсем еще зеленых, неопытных мальчишках и девченках которые с легкостью лепят советы налево и направо. Если ты по прежнему считаешь, что имеешь способности с высоты своего возраста давать советы межчеловеческих отношений в утвердительном тоне, отмашка судьбы последует незамедлительно, далее можешь настолько заблудиться, растеряешь и то, что дано было изначально.
Re: современное общество бере в бога не помеха Прости, но звучит пафосно... Пусть ты золотой, идеальный, бессмертный - не можешь отнять право этого человека действовать по усмотрению. И след в жизни оставляет действие, а не его сдерживание мудростью, даже если так порой лучше
Re: современное общество бере в бога не помеха ayame17, Эхх, мы говорим о разном. Ты - о том, что приобрели эти 2 человека и потерял 1, а я - о том, что они достигали цели любой ценой. Прости, но если бы господь дал третьему талант грабить а деньги потратил на нож, он должен был бы нести это слово людям ? И чем больше было бы набегов, тем лучше его успех ? А если ты скажешь, что то добро, а это зло, то я отвечу: торговец и растовщик могли воспользоваться нуждой людей и , например, завысить цены на лекарства или сделать оргомный процент. И они вернуться, принеся слово тем, кому от их услуг была польза, но погубят тех, кто из-за безвыходности испробывал их услуги.
Re: современное общество бере в бога не помеха Оставь своё мнение при себе. Боюсь оно единственное в своём роде. А куда мне лезть, я и без тебя решу.
Re: современное общество бере в бога не помеха да) отдавайте кесарево - кесарю, а богово - Богу. Вот так и получается)
Re: современное общество бере в бога не помеха И это неверно, это менталитет раба... создающий закон должен его обосновывать, иначе в одно ухо влетело, в другое вылетело (оставляя эффект "запретного плода"), только угрозами и можно добиться его выполнения... я, например, не лезу в трансформаторную будку, потомучто знаю может шарахнуть, и чем обосновано написаное на ней "не влезай - убьёт", так же знаю, что приняв меры предосторожности я могу взломать её и туда залезть и мне ничего не будет.
Re: современное общество бере в бога не помеха Не хотим, потомучто в корне не согласны)) Во-во, если когда нибудь узнаем... а если не узнаем то на всякий пожарный. (и это неверно) Ингода осознание приходит слишком позднно, и ты лежишь в тесном ящике два метра под землёй), тебе хочется сказать: ЛЮди а король то голый, а закон то плохой, но уже никто не слышит.
Re: современное общество бере в бога не помеха а что у нас в корне?) попрошу привести примеры: что неверно и что плохо
Re: современное общество бере в бога не помеха Неверно, слепое следование закону. А плох закон, тот что бессмыслен...
Re: современное общество бере в бога не помеха будем теперь переходить улицу на красный свет? не мыть руки перед едой? летать в самолетах с пистолетами? не вижу бессмысленности - не убей, не укради, не возжелай, не оскорбляй родителей - что здесь бессмысленного?
Re: современное общество бере в бога не помеха А разве эти законы не имеют рациональной основы? Разве ты не видишь в них смысла? Я привела закон, который считаю бессмысленностью (не передёргивай), верить, и не просто верить, а поклоняться тому кого нет.
Re: современное общество бере в бога не помеха вижу) мне просто интересно что ты в них нашла неверного, если им, этим законам слепо подчинятся?) ты вольна верить или не верить в законы, считать их бессмысленными или наоборот, соблюдать их или нет, но - они (законы) действуют и мы все находимся в их власти, хотим мы того или нет.
Re: современное общество бере в бога не помеха Эти законы обоснованы)) и им слепо не подчиняются. Мне давно было про микробов втолковано, и что перед едой этих микробов надо удалять, и зубы чистить, и на зелёный cвет переходить, ну а до настоящих пистолетов я в детстве не могла добраться, чтобы взять их в самолёт. Вот именно вольна, а не
Re: современное общество бере в бога не помеха Я к стану верующих в обозримом будущем примыкать не собираюсь, имено потомучто законы о почитании бога бессмыслены.)) А когда соберусь, значит уясню для себя смысл, т.е. как ни крути - не слепо.
Re: современное общество бере в бога не помеха Каждый верит во, что хочет. И неплохо бы было, если бы каждому действительно по вере, как сказал Воланд.
Re: современное общество бере в бога не помеха Очень неплохо)) АТЕИЗМ АТЕИЗМ Свет пришел из пустоты, и Иван испуганно дернулся, сел на кровати и проснулся. Напротив его койки, которая в свою очередь находилась в белоснежной комнате, вызывавшей какие-то до боли знакомые, но расплывчатые ассоциации, сидел на стуле, закинув ногу за ногу, бородатый человек в белом халате. "Это врач" - выдало мысль в голове Ивана что-то ответственное за интуитивные выводы и сразу за этим - "ЗНАЧИТ, Я ЖИВУ!" Иван быстро оглядел себя. Руки, ноги на месте, да что там вроде вообще ни единого шрама, насколько открывает обзор больничная пижама, и если не обманывают ощущения. Просто невероятно! Он был уверен, что после таких аварий людей в лучшем случае собирают по кускам. Его внимание снова привлек бородатый человек в белом халате, сидевший напротив. "Раз он врач - значит я в больнице" - пришло подготовленное подсознанием на основе окружающей обстановки новое заключение. "Какое сегодня число" - хрипло спросил Иван. Врач казалось, задумался над его вопросом, но затем вместо ответа задал встречный "Верите ли вы в бога?" "Ну, все блин, началось" - заскучал Иван - " сейчас пойдут рассуждения о том, что я должен богу свечку, что я в рубашке родился и так далее, а потом похвальбы и намеки на близость людей в белых халатах с демиургом, раз уж им удалось вытащить меня с того света. Или нет. Может, просто проверяют, не съехала ли у меня после аварии крыша. Тоже очень может быть. У их подопечных часто видать после таких происшествий кровля течет. Оно и не удивительно. Но причем тут бог? Возможно, просто хотят проверить, могу ли я все еще логически мыслить. Ну что ж поиграем в ваши игры!" - Я атеист,- ответил Иван. Доктор оживился. - И какое значение вы придаете этому термину? - Такое же, как и вы, - ухмыльнулся Иван, - это означает, что я всего-навсего не верю в бога. Или это такая большая редкость в вашей практике?! - поинтересовался он довольно едко. - Да в последнее время действительно редко случается, - доктор казалось, не заметил сарказма в голосе Ивана - большинство людей верит во что-нибудь хотя бы на всякий случай, хотя истинно верующие тоже попадаются частенько. Вы вот не хотели бы присоединиться к какой-нибудь религии так, на всякий случай? А то ведь там, - доктор указал пальцем вверх, - поздно будет. - И какую же посоветуете? - ехидно поинтересовался Иван. Я конечно с удовольствием, но нужно ведь истинную веру выбрать, а то если ошибусь, то на небесах мне будут, мягко говоря, не рады. Ведь среди того разнообразия религий, которое царит на нашей Земле недолго и ошибиться. Поэтому предпочитаю просто соблюдать нейтралитет и оставаться атеистом. - А может, передумаете все-таки? - подмигнул ему врач - А то чего хорошего в атеизме, это ж вы после смерти просто исчезнете, и поминай, как звали. - Благодарю покорно, но в дешевых баснях обещающих жизнь после смерти нуждаются только слабые люди, не умеющие или не желающие ради собственного спокойствия свыкнуться с мыслью о своей смертности. Я в подобных костылях для сознания не нуждаюсь! - раздраженно ответил Иван. Разговор уже начал ему надоедать. - Вы уверены? - озабоченно спросил доктор. - Да уверен я, уверен!- блин это какой-то сектант двинутый решил про себя Иван. Вот свинство! Только человек в сознание придет, а его тут же в какую-то идиотскую секту и тащат, пока не очухался!- Так что эту тему давайте закроем. - Ну, как знаете, - вздохнул доктор, после чего достал из нагрудного кармана ручку и что-то чиркнул в своей папке, на которую Иван до этого как-то не обратил внимания. Затем вытащил из папки листок и протянул Ивану, - ознакомьтесь, пожалуйста, - и стремительно вышел из палаты, плотно прикрыв за собой дверь. Стандартное извещение умершего об условиях его посмертного существования Краткая историческая справка Наша цивилизация является в настоящее время самой старейшей и развитой цивилизацией в нашей галактике. Наши этические принципы не позволяют нам мириться с тем, что существа из других цивилизаций не достигшие в своем развитии технологий делающих возможным бессмертие вынуждены навсегда после смерти исчезать как личности, это является грубейшим нарушением права любой личности на бессмертие или смерть (по выбору) принятым в нашей цивилизации. Вместе с тем по этическим соображениям мы не можем вмешиваться в дела молодых цивилизаций или как-либо влиять на их развитие, поэтому было принято решение, о создании так называемых потусторонних миров, в которых, сознание каждого индивидуума являющегося представителем малоразвитой цивилизации, могло бы продолжить свое существование на основе выбранной им религии1(см. ссылку), которая лучше всего дает представление о пожеланиях индивидуума, как должна выглядеть его жизнь после смерти. -- 1)Религия - иррациональная вера в то, что бессмертие будет обеспечено некоей высшей силой. За неимением в природе таких сил, в роли гаранта бессмертия или смерти ( по выбору) выступает наша цивилизация. РЕШЕНИЕ Поскольку вы выбрали атеизм, который означает отказ от жизни после смерти, ваше сознание в осуществление вашего права на бессмертие или смерть (по выбору) будет уничтожено. Иван расхохотался и отбросил листок. - Теперь я знаю, какое сегодня число! Сегодня первое апреля! Ну, я вам сейчас покажу, шутнички хреновы! Иван вскочил с кровати, как был босиком подбежал к двери, распахнул ее и...Вместо больничного коридора, за дверью оказалась тьма, которая ворвалась в палату и поглотила Ивана. Последней его мыслью было: "КАК ЖЕ Я ЛОХАНУЛСЯ!!!" P.S. Черти опять плеснули в чан кипящей смолы, и Сергей, взвыв, подумал:"ГОСПОДИ! ПОЧЕМУ ЖЕ Я НЕ БЫЛ АТЕИСТОМ?!!!" Максим Шапиро
Re: современное общество бере в бога не помеха Больше склоняюсь к тому, что надежда и оправдание для слабого
Re: современное общество бере в бога не помеха В смысле? Ты хочешь сказать, что Бог - это надежда и оправдание только для слабого?
Re: современное общество бере в бога не помеха Типа того. Очень удобно сослаться на Бога если что-то не получилось. Признаться что сам дурак труднее. А ещё бесят некоторые сильно верующие, которые нихрена не делают, говоря что Бог поможет. И действительно помогает, только не Бог, а соседи, родные, близкие, кто чем может дабы с голоду не помер.
Re: современное общество бере в бога не помеха VLADI А в чем ты видишь разницу сильно верующего от безбожника. Неужели по громким заявлениям с трибуны.? Или между ними еще есть какие то различия?
Re: современное общество бере в бога не помеха Посмотри в окно, если зелёный снег не пошёл, значит я не надулся)))
Re: современное общество бере в бога не помеха VLADI, А если верить в Бога и во все хорошее, что может принести эта вера, и в то же время не только надеяться на добрую волю Господа Бога, а и делать все зависящее от человека для своего счастья? Как ты думаешь, можно ли такого человека назвать храбрым, а не трусливым и слабым?
Re: современное общество бере в бога не помеха - джихад, - аум синрикё, - т.д. ... "достойные" примеры тому. Ды, то же христианство взять, которое тоже многими "праведными делами" отметилось в истории.
Re: современное общество бере в бога не помеха тут мало для того чтобы однозначно сказать о храбрости или трусливости. Много сопутствующих вопросов появляется. Например: "как он делает". Я гуглил нужный мне вопрос и набрёл на арабский форум. Там проблема была у одного программера в кодировке данных. Ему крикнули что: "Аллах желает чтоб он удалил одно и поставил другое". У него всё заработало и он издал радостный вопль: "Слава Аллаху, он помог мне". Т.е. Аллах всё сделал, не он и не его друзья по форуму. Как видишь иногда вера с делами может ещё сопрягаться и с идиотизмом (особенно в случае, когда дело доходит до фанатизма). Всё что может принести вера, так это не сами поступки или деяния, а то каким путём ты будешь следовать к цели. Но тут у каждого опять же вера своя. У меня например вера только в себя, потому что считаю что человек тем сильнее уязвим, чем сильнее он во что-то верит или в кого-то. А ещё я верю в то, что
Re: современное общество бере в бога не помеха Библия не меняется, вера в Христа/бога тоже... а деяния меняются.
Re: современное общество бере в бога не помеха Ага, атеисты во всём виноваты... теперь они кровь христианских младенцев пьют? Нет, уважаемый, во имя бога убивали и убивают, легко сказать, что те не верили, именем бога прикрывались именем бога, а вот с доказательствами уже напряжно будет, атеисты смертникам по 70 дев не обещают.)) Самое страшное оружие религий и прочего опиума для народа, фанатики слепо и неотступно верующие... читал как Миледи Фэнтона соблазнила? НЕ смотрел, а именно читал?
Re: современное общество бере в бога не помеха А самое страшное для автомобилиста - пешеходы, через трассу переходящие и пьяный коллега на встречке - и что ? Отказаться от машин и через просеку на телегах ?