Вячеслав Кириллович Иваньков, он же "Япончик"

Тема в разделе "Персоналии", создана пользователем -=Druid=-, 25 окт 2009.

  1. Вячеслав Кириллович Иваньков родился 2 января 1940 года. Обстановка в семье Иванькова была неблагополучной, его отец злоупотреблял алкоголем. В юности Иваньков занимался боксом и вольной борьбой, учился в цирковом училище, которое бросил из-за травмы, работал слесарем комбината бытового обслуживания, бригадиром, фотолаборантом и тренером в спортшколе.
    С 14 лет Иваньков занимался воровством. В 1965 году после первого задержания за карманную кражу из-за буйного сопротивления сотрудникам милиции был отправлен на судебно-психиатрическую экспертизу в больницу имени Кащенко, где получил диагноз "шизофрения" и был отправлен на принудительное лечение, но бежал из больницы. Психиатрический диагноз впоследствии позволял ему избежать наказания за незначительные преступления и был снят только в 1974 году. В конце 1960-х годов Иваньков участвовал в занимавшейся вымогательством банде Монгола (Геннадия Карькова), куда он попал, в частности, из-за своего боксерского мастерства. В банде Монгола за особый разрез глаз Иваньков получил кличку Японец, а позже его стали называть Япончиком - по аналогии с одесским бандитом времен Гражданской войны Мишкой Япончиком (сам Иваньков, впрочем, утверждал, что прозвище Япончик он получил еще в школе). В 1972 году Московский уголовный розыск (МУР) разгромил банду Монгола, однако Иванькова благодаря его диагнозу приговор по делу о группировке Карькова не коснулся. В 1974 году (по другим данным - в 1972 году) Иваньков был задержан за драку с грузинскими ворами в законе в ресторане "Русь", приведшую к гибели одного из ее участников. Тем не менее, причастность к ней Иванькова осталась недоказанной, и он получил лишь небольшой срок за хранение фальшивых паспорта и водительского удостоверения, которые были обнаружены у него при обыске. Тогда, находясь в СИЗО, Иваньков был "коронован" уголовниками "вором в законе".
    После разгрома группировки Монгола Иваньков организовал собственную банду, которая тоже специализировалась на вымогательствах и кражах у состоятельных граждан. Иванькову приписывались слова "В этом городе не МУР хозяин, а я". Криминальный авторитет был особо известен тем, как умело он уходил от ответственности. В отдельных источниках сообщается, что причастность Иванькова к серьезным преступлениям правоохранительным органам на протяжении долгого времени доказать не удавалось, несмотря на то, что делом банды Иваньковой занимались не только милиция, но и силы госбезопасности. В 1976 году Иваньков был обвинен в вымогательстве и ушел от погони, отстреливаясь (его друзья, впрочем, направили письма руководству СССР - Л. И. Брежневу, А. Н. Косыгину, Ю. В. Андропову и Н. А. Щелокову - с утверждением, что стрелял не Иваньков, а милиционеры). Спустя полгода Иваньков сам явился в милицию с подготовленным алиби. По некоторым данным, он все же был признан больным параноидальной шизофренией и приговорен по статье 145 ("грабеж") и статье 191 ("посягательство на жизнь работника милиции") УК РСФСР к пяти годам с отбыванием в психбольнице тюремного типа в Смоленске. При этом по прошествии некоторого времени Иваньков был признан симулянтом и переведен в обычную колонию. По другим сведениям, выйдя из больницы в 1978 году, он вернулся в Москву.
    В 1981 году в результате специальной операции Иваньков был задержан и в следующем году осужден на 14 лет лишения свободы по статье 146 ("разбой, совершенный по предварительному сговору группой лиц с применением оружия"), статье 218 ("незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боевых припасов или взрывчатых веществ") и статье 196 ("подделка, изготовление или сбыт поддельных документов"). Отмечалось, что адвокатом Иванькова по этим делам выступал Генрих Падва.
    Срок Иваньков отбывал сперва в поселке Талый Магаданской области, а затем после драки с заключенными был переведен в колонию в Тулуне в Иркутской области. При этом он позволял себе демонстративные нарушения правил поведения: Иваньков 58 раз нарушал режим и 35 раз попадал в штрафной изолятор и карцер. Во время заключения в 1986 году Иваньков был осужден по статье 193 ("нанесение легкого телесного повреждения в отношении должностного лица"), а в 1988 году - по статье 110 ("умышленное тяжкое или менее тяжкое телесное повреждение, причиненное в состоянии сильного душевного волнения"). Тогда же, по некоторым данным, Иваньков наладил связи с криминальными авторитетами Сибири [21].
    В конце 1980-х годов началась кампания по освобождению Иванькова - за него ходатайствовали многие известные люди, в том числе артисты Иосиф Кобзон и Александр Розенбаум, знаменитый врач Святослав Федоров и правозащитник Сергей Ковалев. В феврале 1991 года решением судебной коллегии по уголовным делам Верховного суда РСФСР наказание для Иванькова было смягчено, в результате чего в ноябре он вышел на свободу.
    В 1992 году Иваньков выехал сперва в Германию, а затем в США под видом сотрудника киностудии Ролана Быкова "12А" и при помощи российско-американского совместного предприятия "Приоритет" (последнее, по некоторым данным, было создано специально для эмиграции Иванькова); помимо этого, Иваньков также использовал фиктивный брак с гражданкой США. Иваньков обосновался в Нью-Йорке, где стал посредником в спорах как между криминальными авторитетами, так и российскими бизнесменами (третейский судья, или "разводящий", за свои услуги, как правило получал определенный процент или заранее оговоренную сумму) и, кроме того, по некоторым данным, занимался наркобизнесом. Иваньков организовал бригаду для рэкета и уничтожения врагов из 250 бывших спортсменов и военных во главе с бывшим офицером КГБ. Отдельные источники сообщали также, что Иваньков тайно посещал и Москву, где пытался спровоцировать войну против чеченских группировок. Позднее в западной прессе встречались утверждения, что фактически в это время Иваньков был главой "русской мафии" в Нью-Йорке. В собственности Иванькова, по некоторым данным, находились рестораны в Майами и Денвере, автомагазин в Хьюстоне и недвижимость в Колорадо.
    В 1995 году Иваньков был задержан ФБР по обвинению в вымогательстве 3,5 миллиона долларов у американских предпринимателей Александра Волкова и Владимира Волошина, владевших фирмой Summit International. В январе 1997 года Иваньков был признан виновным и осужден на девять лет и семь месяцев тюрьмы за вымогательство и фиктивный брак, отбывал наказание в тюрьме "Алленвуд" (Allenwood). В 1999 году в камере у Иванькова был обнаружен героин, за что он был переведен в крыло для особо опасных преступников. Находясь в заключении, Иваньков заявлял, что ему были известны имена убийц известного предпринимателя Отари Квантришвили (в 1981 году взявшего под опеку детей Иванькова) и популярного журналиста Владислава Листьева.
    В апреле 2000 года Иванькову в России было предъявлено заочное обвинение в убийстве двух турецких бизнесменов и ранении еще одного турецкого бизнесмена в московском ресторане "Фидан" в феврале 1992 года; в США был направлен запрос на экстрадицию. В июле 2004 года Иваньков был отпущен из американской тюрьмы, но его тут же депортировали в Россию. Российская прокуратура отказалась закрыть дело за сроком давности, мотивируя это тем, что Иваньков скрывался в США от российского правосудия; сам обвиняемый в свою очередь заявил, что намерен добиваться полной реабилитации. Однако дело стало разваливаться, что даже привело к отставке начальника управления по расследованию бандитизма и убийств прокуратуры Москвы Григория Шинакова. В июле 2005 года коллегия присяжных признала Иванькова невиновным. В декабре того же года оправдательный вердикт был утвержден Верховным судом РФ, а в апреле 2006 года законность вердикта была подтверждена президиумом Верховного суда РФ. В числе адвокатов, представлявших интересы Иванькова на всех этих слушаниях, был, в частности, Александр Гофштейн, который в ноябре 2006 года был арестован в Мадриде по делу о "русской мафии".
    После оправдания Иваньков заявил, что будет "удить рыбу" и не собирается заниматься никакими криминальными разборками. Тем не менее, проживая за границей во второй половине 2000-х годов Иваньков все же выступал в качестве "третейского судьи" в спорах между разными группировками. В частности, Иваньков принимал участие в конфликте между преступными кланами Тариэла Ониани (арестованного в июне 2009 года) с одной стороны и Аслана Усояна по прозвищу Дед Хасан и Лаши Шушанашвили по прозвищу Лаша Руставский (в сентябре 2008 года депортированного на Украину, но затем все же вернувшегося в Россию) с другой, заняв сторону последних.
    В июле 2009 года Иваньков приехал в Россию для урегулирования споров между группировками, делившими контроль над московским игорным бизнесом. 28 июля в Москве было совершено покушение на Иванькова: в результате выстрела на улице преступный авторитет был тяжело ранен в живот. В Следственном комитете при прокуратуре России было объявлено, что в качестве основной предполагаемой причины покушения рассматривается конфликт между преступными группировками.
    После покушения Иванькову было сделано несколько экстренных операций: он приходил в сознание и даже был в начале августа переведен в обычную палату, однако его состояние оставалось тяжелым из-за начавшегося воспаления. В сентябре 2009 года у Иванькова отказали печень и почки, и врачи решили ввести его в состояние комы, в том же месяце он пережил клиническую смерть. 1 октября появились сведения о том, что Иваньков снова пришел в сознание, но уже через неделю, 9 октября, он скончался. В следственном комитете при Генеральной прокуратуре РФ заявили, что криминальный авторитет скончался из-за сквозного огнестрельного ранения в брюшную полость и развившегося в результате перитонита.
    12 октября 2009 года в прессе появились сведения, что киллер, стрелявший в Иванькова, оказался ветераном-афганцем. Он якобы был убит членами одной из организованных преступных группировок.
    Иваньков был известен крайне негативным отношением к прессе, которую он именовал СМО - средствами массового оболванивания.
    Во время процесса по делу Иванькова в 2005 году его адвокаты сообщали, что в заключении он написал цикл стихов, сказки для детей и автобиографическую книгу с рабочим названием "Против ветра".
    В прессе упоминались жена Иванькова Фаина Комиссар и сыновья Эдуард (по прозвищу Эдо, по некоторым сведениям, руководивший русскими преступными группировками в Австрии) и Геннадий. Внебрачным или приемным (по разным сведениям) сыном Иванькова был влиятельный вор в законе Иван Никифоров по кличке Калина, убитый в 1992 году...
     
  2. Ну, достойная биография. Преемник - Дед Хасан, можно рассмотреть и его данные.
     
  3. -=Druid=-,
    А тема-то к чему создана?
    Мы будем рассматривать биографии бЭндитов и учиться жизнь по ним строить, или обсуждать допущённые ими ошибки?
     
  4. Если вы заметили, в последнее время все эти словечки, забытые со времен 90-х опять начинают всплывать - "вор в законе", "сходка", "Коронование" и.т.п. Этому есть ряд причин - это политическая междоусобица в Украине (внутренняя) и России (внешнеполитическая), ликвидация УБОП в России, существеенное кадровое ослабление правохранительных органов.
     
  5. честно говоря - было тошно смотреть, как ради одного бандита, да да, именно бандита(нет, я знаяю, что о мёртвых либо хорошо, либо ничего, но тут сдержаться не могу), закрывали целое кладбище, перекрывали дорогу, нанимали довольно известных певцов России. Еслиб их ещё и ОМОН приехал охранять, то это был бы вообще уже форменный п**дец.. Простите конечно.
     
    6 пользователям это понравилось.
  6. А в чем это проявляется, за счет чего произошло такое ослабление?
     
  7. За счет криминализации милиции , где мало места осталось честным людям , зато раздолье упырям пользующимся своим положением в своих целях и целях тех кто платит .
    Такие у нас нынче герои , если посчитать сколько эфирного времени было отдано этой теме центрельными телеканалами , то удивительно что в стране день траура не объявили :(
    А кто вспомнит о каком нибудь честном капитане тянувшем свою лямку всю жизнь и погибшем на службе ? Ему даже минуты на ТВ не уделят .
    А Япончик ?... "он написал цикл стихов, сказки для детей и автобиографическую книгу..." Тьфу ты дрянь какая ,как будто это обеляет его от убийств и грабежей . Как говорил Глеб Жеглов : вор должен сидеть в тюрьме. То что убили - заслужил и не раз.
     
    11 пользователям это понравилось.
  8. Да какая разница, чем занимался человек. Главное он достиг вершины в жизни поднимаясь с самого подножья. И вполне достоин за это уважения.
    А чего уполминать о человеке, который однообразно тянет лямку в своей жизни. Чем он лучше? Он такой же как и все мы.
     
  9. Ты, прости меня за вопрос, не пьян ли? И говоришь это в полном сознании?
     
    1 человеку нравится это.
  10. Абсолютно трезв и при светлом сознании...
     
  11. Т.е. главное достич вершины ? Не важно как ? Убивая , насилуя , грабя ?
    Что ж "упыри" на Руси никогда не переводились .
    Некоторые нелюди , еще недавно продавали жизни российских пацанов в Чечне , что б достич своих вершин , это твои герои -=Druid=-?
     
    5 пользователям это понравилось.
  12. Отдаёшь ли ты себе отчёт в том, что возводишь в ранг уважаемого человека бандита, на счету которого много чужой крови и горя?

    Можешь- не тяни лямку, делай по-другому. Правда, края при этом видеть всё же необходимо.
    Нет "мы". Есть много разных "я".
     
    1 человеку нравится это.
  13. Ага, Чикатило тоже добивался славы и добился, общество только не оценило, казнили славного малого.
    Так не его же горе и кровь, а когда у самого кошелёк такой начинающий свиснет, или квартиру ограбит вот тогда возмущению предела не будет.
    Или когда, открыв собстенное дело, ему "крыше" отстёгивать придётся...
    -=Druid=-, почему бы Ломоносовым не восхититься?
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. Они не стремились ни к какой цели, а просто набивали карманы.
    Отнюдь. Меня не правильно поняли. Я лишь говорил о том, что человек достиг вершин своего "ремесла", а не предлагал причислять бандита к лику святых...
     
  15. Сорри май френч, за такие вершины такого ремесла тестикулы отстреливать без наркоза. И не в один раз.
     
    4 пользователям это понравилось.
  16. а набить карманы любым путём это не цель?
     
  17. Это банальная жадность....
     
  18. А твой герой- стремился к высоким идеалам? Типа, пламенный пассионарий и борец с системой?
    При достижении им высоких целей его кармашки от тяжести не пострадали?
     
    1 человеку нравится это.
  19. Он такой же мой, как и твой....
     
  20. Конечно 145 , 218 ,196 статьи ,а так же :
    тому очевидное свидетельство .:smile:
    Т.е. если мастерски продавать детей на органы , то тоже уважуха от тебя будет ?
     
  21. Нет, уважаемый. Он не мой. Я о таких тредов не создаю и достижения меня такие не впечатляют. Я таки предпочитаю предпринимательскую деятельность с видением краёв и границ.

    а вот ты сегодня-да, удивил, не скрою.
     
  22. А что, Робин Гуд причислен (образно), так что не ты первый))
     
  23. Б****... В бандитском государстве и герои...аналогичные. Пох мне на всех,кого с помпой и разудало хоронят в ЭТОЙ стране.Туда и дорога.
    Не было бы у Япончика подвязок на самом верху,хрен бы он раскатывал туда-сюда через границы. А ежли поддерживал контакты с властью,то он точно не вор в законе...по закону,хотя...у нас, что законы,что власть,что воры - всё туфта картонная )))
     
    2 пользователям это понравилось.
  24. Вот эта мысль не то что часто приходит в голову - она там живет давно и спокойно)

    Даже комментировать это влом. Но учти одно - мелких и разменных с примером Япончика и подобных на глазах - полегло ооочень много и бесславно.
    Это если о выборе профессии.
     
    2 пользователям это понравилось.
  25. не удержалась от ехидства
    Зато о достигшем вершин мастерства треды на простынь размером создают.
     
    3 пользователям это понравилось.
  26. Если бы этот "мастер" ещё мастер-классы и семинары по своему "мастерству" устраивал - вообще пипец было бы))
     
  27. информация к размышлению...
    курицы в курятнике могут заклевать до смерти курицу на которой найдется пятно крови...
     
    2 пользователям это понравилось.
  28. Думается, важно, своё, или чужое. Своё-значит, слаба. Чужое- ату её, бей, на ней чужая кровь.
     
  29. Это проявляется:
    1. В корумпированности всех уровней правохранительных органов. Тут даже аргументы приводить не нужно. Мент не берущий взяток это уже сам по себе ходячий анекдот.
    2. В высоком уровне насилия работников правохранительных органов. У нас в Украине все чаще и чаще звучат такие слова "ПО созданы для того что бы охранять и защищать права граждан, но гражданам все чаще и чаще самим приходится защищатся от правохранительных органов". У этой проблемы есть только одна причина - низкий уровень контроля. Со стороны прокуратуры естественно (которую в Украине кстати хотят упразднить).
    У меня каждый второй препод - бывший сотрудник ПО. Следаки, эксперты, есть военный прокурор. Вот именно последний говорил так: каждого даже самого запущенного злодея можно раскрутить на показания чисто психологически, не применяя силы, но на это нужно умение и время. А так как умения (и ума) у современных зеленоротых следаков нет, они в погоне за результатом применяют силу.
    3. Недостаточное финансирование. Эта проблема вообщем то порождает множество других, и как это не банально говорить "не хватает денег" но это именно так, и именно поэтому работа в ПО привлекает весьма не многих, часто не отяжеленных интеллектом граждан.
    В России средний заработок работника милиции 9500 рублей (это средний, минимум - 7000), захочет ли нормальный смышленный парень пойти на такую работу? Нет.
    У нас к примеру участковый выезжает на участок на СВОЕЙ машине со СВОИМ бензином, есть дела, есть план, выполняй как знаешь.

    За счет чего произошло. Ну... видимо нашим странам не нужны ПО если к ним относятся с таким не вниманием. Вот например Украине не нужны Вооруженные Силы. У нас все в порядке на внешнеполитическом уровне, ничто нашей безопасности не угрожает, мы со всеми в мире, как Швейцария, поэтому у нас на армию выделили 13 млрд. грн. при необходимых 16 (это самый самый миниум) а потом доплатили еще 100 мил. потому что не за что было обеспечивать питание. Солдаты себе сами форму покупают, спальные мешки, обувь, носки. Денег нет. Это не хватает 3 млрд. грн. тогда как на рекапитализацию НАДРА банка было потрачено 40 млрд. грн.
     
    2 пользователям это понравилось.
  30. #30 ГОНЧИЙ, 26 окт 2009
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2016
    Марвин Химеер. Вот какие "преступники" вызывают у меня гораздо больше уважения и настоящее сожаление по поводу их смерти.
    В статье ниже,не отмеченно,что мужика травили всем брюхоногим сообществом.Когда он попытался обратиться за помощью к властям,то прям,по нашему сценарию,к нему зачастили налоговики,пожарные,санэпидемстанция и пр. надзирающие органы.Суды он проиграл с заводом ( что естественно - рука руку моет).И когда его в очередной раз оштрафовали,заперся в своей мастерской и из Камацу - 355 соорудил бронированный тягач-таран,вооружился двумя винтовками,противогазом,запасом еды и питья...Короче,поехал на разборки ))) Отмечу ещё,что крушил он не всё подряд,выборочно - завод,мерию,налоговую,полицейский участок,пожарную часть,а так же дома своих обидчиков,начиная с меринского домишки )))...Иногда постреливал в воздух,для острастки ))). Ни один человек не пострадал физически и никто не был ранен им,даж отчаюги из вызванного спецназа ))).

    "...4 июня исполняется ровно пять лет с того дня, когда американский автомеханик Марвин Химеер сел за рычаги бульдозера Komatsu и выехал на улицы городка Гренби. Марвин Химеер не был криминальным типом. Он никогда никого в жизни не убивал и не грабил. Он был совершенно нормальным человеком с уравновешенной психикой, не склонным к дракам, ругани, провокациям.Что же нужно было с ним сделать, чтобы он смастерил себе самодельный танк и выехал на нем в город?
    Тяжба, которую затеял с Химеером цементный завод, была нормальной, типовой. Завод решил расширяться и скупил землю вокруг себя. А Химеер свои акры не продавал. Вот не продавал, и все. Совершенно такая же ситуация была в Москве, когда строили третье кольцо и хозяин частного дома в районе м. Тульская отказался из него выселяться. Тогда ему отключили воду и электричество, а потом я видел, как стройка окружила дом, и третье кольцо проложили прямо над ним. Человек спал, а в метре над его головой ездили асфальтоукладчики. В результате хозяин сдался, хотя и грозился подать в Страсбургский суд. Вся разница этой ситуации с той, что случилась в городке Гренби, состояла в том, что Химеер не сдался. На Страсбургский суд он не уповал, а может, о нем и не знал.
    Марвин Химеер разобрался с городом Гренби за два часа. В 16.30 городок представлял из себя груду развалин. Вслед за тем он в тесной и захламленной кабине, оснащенной мониторами и запасами воды, пустил себе пулю в лоб..."

     
    2 пользователям это понравилось.
  31. ГОНЧИЙ,
    Извини, конечно, понимаю всю серьезность момента и сейчас скажу, разумеется, глупость. Мне кажется что это "назло бабушке отморожу ушки" и проявление слабости, пусть и от бессилия - пустить себе пулю в лоб.
    Хотя эффектный уход, да.
    Как в анекдоте - про кучу пафосных автомобилей и "красиво бабушка ушла"

    Там-то мог бы жить и судиться, это тебе не строительство кольца в Москве)
    Там в супермаркете подскользнешься и при грамотном адвокате правнукам хватит)
     
  32. mrs.Flax

    А чего ты извиняешься ? ))) Очень подробную статью я читал по этому поводу когда-то(не помню только где) Так вот,там как раз оговаривалось то,что никакими законными способами он справедливости добиться не сумел,подробностей уже не помню...Но реально затравили мужика,как суслика в Монголии.)))
     
  33. Вспоминается старенький фильм с Майклом Дугласом :" С меня хватит ". Очень похоже . А с другой стороны а стоит ли ? Это твоя жизнь и твое сердце , завод так или иначе добился своего . А что добился Химер ? " Красиво уйти "?
     
    1 человеку нравится это.
  34. И красиво тоже ))) Завод ведь так и не восстановился,после погрома и позже его территорию распродали с аукциона.
     
  35. Т.е. подвиг на благо общества , медаль так сказать посмертно . Химеру от этого теперича не жарко не холодно :( Но обществу несомненно польза . Может и время нынче такое мерзкое ,что мало осталось таких людей , которые принципы ставят выше жизни , а не продают их за чемоданчик с баксами .
    Вот я бы продал .... а жаль .
     
  36. Да не,Сань.Достали мужика,до немогу,без дела любимого оставили,а мужик уже не молодой...Неуж-то не было такого,что хоть бери ствол (вертолёт,бульдозер...) и начинай считать... по головам ))) У всех было...только вот духа и решимости не у всех хватит на такое.
     
  37. Это не решимость , это отчаяние .Именно оно им двигало . Иначе он бы не застрелился , а продолжил бороться . А отчаяние это грех .
     
  38. Дык...вишь и отчаиваются все по разному )))
     
  39. #39 mrs.Flax, 27 окт 2009
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2010
    А чтобы не ранить твое чувство поиска справедливости))

    Понимаешь..ему было около 50-ти, а в городке этом жил он пару лет. Не всю жизнь.
    Да, продал долю, да, начал заново. Но когда я это все читаю - его бы энергию да в мирных целях. Мне кажется, гибкость иногда не последняя черта. А принципы - не всегда достоинство.
    Я еще такое скажу. У нас малый и средний бизнес не приветствуется. Притесняют, оббирают и не исключено, что совсем прижмут. Но знакомые мне люди, при этом, конечно, отстаивая свои позиции и юридически, и с привлечением медиа, и акциями массового неповиновения))) просто готовят пути к отступлению и прикидывают, чем будут заниматься, если вдруг.

    Так и он - полтора года над бульдозером работал...ну и запатентовал бы его в Пентагоне.
    А это - не разделяю, за шо и прости еще раз)))
     
    1 человеку нравится это.
  40. Ну,блин...нтилегенция )))
    Всё ништяк... пути отступления там,стратегия выживания...А как же " дать в морду козлу " ? Такие мужики нужны обязательно.И по моему мнению,на каждую мерию,по одному,как минимум,в качестве сдерживающего фактора )))
     
  41. Токо путем несбыточной мечты - постороить козлов в пять шеренг, и один нормальный (прикинь пропорцию) будет идти вдоль, как лидер, принимающий парад, и давать в морду. Морд 12 в мин, не ? а те будут качаться, дуболомы, и возвращаться в исходную позицию.
     
  42. на армию похоже)
     
  43. На чью ?))) Урфина Джюса ?
     
    2 пользователям это понравилось.
  44. Иногда мечты в жизнь претворяются,если есть достаточно решимости их претворять )))

    Некоторые присутствующие,в молодости были довольно не плохими боксёрами )))...
    Так что больше,значительно больше )))

    Ещё мой папа (Кустанайский распи...дяй и шалопай,а ныне - покойник),когда-то говорил : "...нафига бить по одному человеку два раза ? Надоть,чтоп с первого не вставал..." А ты говоришь : "качаются" )))
    И когда-то,кто-то...Кажись Евтушенко,- отметил,что если порядочный человек зайдёт в кабинет к хаму и даст хаму в морду,то хамов заметно поубавится )))
     
  45. Поэтическое преувеличение. Это он о ком ?
     
  46. Там,что-то было связанно с какими-то бюрократическими проволочками и пр.,в отношении кого-то или из диссидентов,или из ветеранов...Точно не помню - лет двадцать назад читал,а мож. и больше.
     
  47. Это ведь не имеет отношения к теме, что Евтушенко именно в этом аспекте для меня не очень авторитет ? Ну, людям свойственно принимать чью-то сторону в конфликтных ситуациях, я приняла сторону Бродского.
    Но от темы мы уже совсем отошли)
     
  48. Дык...я и не принимал ничью сторону.Вспомнилась фраза достаточно известного человека...Ни того,ни другого,вобщем-то и не знаю,так что судить об их конфликте не могу. А морду хаму или козлу,при случае,бью обязательно,несмотря на Бродского с Евтушенко )))
     
    1 человеку нравится это.
  49. ГОНЧИЙ,
    Ну, когда слова не расходятся не только с убеждениями, но и поступками, то почему и нет ? А когда громче всех некто кричит "Держи вора"....ладно. хрен с ними. с эвфемизмами, юлит, изворачивается и заигрывает с самой демократической властью)) - это не вызывает ни уважения, ни пиетета)))
    Проехали)))
     
    1 человеку нравится это.
  50. нет, на советскую) надеюсь русская уже не такая)
     
Общение на MLove.ru