Любовница или вторая жена?

Смысл имеют бесспорно. Как учеба в школе. Но только теоретический. А предел возможностей выясняется на практике.

 

Я бы сказала, что нет.

это так конечно.... но и проекции развивают что-то
людям свойственно оценивать, примерять на себя.....думать, может конечно все потом по другому сделаешь, но стремиться будешь к идеалу, который в мозгу рисовал

не думаю, что это нужно. Чтоб обсуждать свою жизнь и свои проблемы с кем-то.........ну это должен быть близкий человек. По крайней мере зная этого человека, могу сказать, что он не станет обсуждать свою жизнь с кем-то чужим, но находящимся в аналогичной ситуации.
а потом этих аналогичных ситуаций рядом с ним много......больниц-то не так много для таких больных.

 

Это физическое унижение,по крайней мере в моём понимании.Эффективно-да,но есть и другие не менее эффективные методы.А есть ещё страны законом запрещающие физ.воспитание детей,и там родители поставленые в условия даже не помышляют о таком роде воспитания находят альтернативу.

 

например.....?

сомневаюсь,что ребенок в 3-4 года расценивает это как унижение,скорее наказание.

 

Либидо,

Давай я тебе в личку отпишусь,а то не по теме,совсем...

 

SVO,
ок...........

 

А я шлепала, потом обнимала, и ничо, вроде выросли нормальными) Моей подруге психотерапевт говорил - шлепать, орать - нормально (выбираем из наличествующего ассортимента)), хуже - холодно размеренное безразличие и безразличие вообще)
В какой-то скандинавской сказке про Хемуля дети становились прозрачными и невидимыми от иронии по отношению к ним)
Но с этим вопросом лучше в другую тему, кажецца)

 

а есть такая тема?

 

Нет, так можно создать. Методы воспитания детей. Пределы допустимого))) Назвать - только попадись мне на глаза - убью))

 

а эта не подходит ?
https://forum.mlove.ru/topic8309.html

 

А как ты относишься к генной инженерии? Вообще к развитию в области биотехнологий. Скоро ведь начнут роботам человеческий разум вживлять. Я вот не знаю даже, хорошо это или плохо.

 

Ну ты спрашиваешь ... я ж такая предсказумая )))
Плохо отношусь, конечно плохо.

Зато я хорошо отношусь к инженерам.
))))

 

Генным ?)))

 

Ааа! Я знал! Поэтому и учился в свое время )

Тема-то все еще генина. Поэтому генные мы тут.

 

я только один раз :)

я инженер-эколог

и отчество у меня геннадиевна

 

Будешь смеяться, но я тоже Геннадьевич. Чесслово

 

Не признавай.
Мне это даже безразлично где-то.
Сели два далеко не юных человека - мужчина и женщина, долго и серезно разговаривали и все для себя решили в этом вопросе. Мужчина не хочет жить растением. Женщина не хочет того же категорически. Понимание дастигнуто.
Разговор был не праздный и возник не на пустом месте. Собственно, это был не один разговор, а обмен мнениями на протяжении где-то полугода.
Чье-то мнение на этот счет их не инересует.

Ты всерьез считаешь, что я вчера родился?
Чтож, давай тогда и дальше мне объясняй про ландыши и категоричность..)

 

Та не, шо ж я, совсем что ли дура ) Раз взрослые мужчина и женщина так решили. Я без иронии, если что.

 

жить открыто.
стараться...
не каждому конечно под силу выдержать обвинения в предательстве....но....
с женой можно и не разводиться при этом. не бросать её.
родным стоит попытаться объяснить, что жене там лучше....в принципе это так и есть, квалифицированные медики рядом, попытки чт ото сделать, родственики все равно приходить будут.
дети наверное возможны тоже, хотя тут труднее.
мне кажется, с этим вопросом нельзя торопиться, потому что очень сложно проследить, чтобы у ребенка психика как-то адаптировалась к ситуации.

но понимаешь ли, для ребенка в любом случае стресс то, что любимая мамочка вдруг лежит, не разговаривает, не узнает...даже не смотрит.
и когда так происходит год-два-три...
я думаю ребенок уже и сам понимает, что это уже не ТА мама.
но тут...для маленького ребенка вообщем это наверное как то совсем сложно.
для ребенка повзрослее...наверное легче. не знаю.

ребенок в этой ситуации полюбому получается под ударом.
но с точки зрения психологии наверное лучше ему видеть хотя бы одного родителя, живущего полноценной жизнью, главное чтобы с другой женщиной контакт был хороший, потому что она волей неволей заменяет в каком то плане маму.

и я согласна.
случись что....типа тяжелого заболевания, из которого нет возможности вернуться к полноценной жизни...я была бы рада, если бы кто то из родственников (сделав конечно все возможное) прекратил это бессмысленное существование укольчиком.
в конце концов, одно дело лежать и знать, что может быть получится встать на ноги.
другое дело, когда годами лежишь овощем, ни перевернуться, ни поговорить...
это не жизнь.

 

когда понимание достигнуто- это великое дело .
но закона об эвтаназии нет . это понимание- называется умышленным убийством .

имеешь право на смерть /правда , где это прописано неизвестно/ .
сама , сама раз хочешь . почему кто- то из- за тебя должен стать убийцей ?

 

как парализованный человек может САМ покончить с собой?
я об этом думала.
согласна, что если есть возможность, то нужно самому. потому что нечего на других такое дело переваливать. а если не можешь? совсем не можешь двигаться или вообще мозг уже не работает, но ты при жизни был уверен, что лучше не быть овощем для родных, а дать им возможность жить...тогда то как суицид осуществить самостоятельно?

и да, я за эвтаназию.
хотя этот закон требует очень тщательной проработки и очень тщательного контроля.

 

и как же в таком состоянии кого- то уговаривать , чтобы потом тот ещё и срок получил , если согласится ?

ну уж придумай как .

 

Еще древние стоики говорили: "Если жизнь теряет смысл, то покинуть ее - достойный выход".
Но ведь жизнь нам дана. Не думаешь, что она, может быть, не полностью принадлежит нам? Может быть, в ней есть смысл, который мы пока не понимаем, но который мы можем никогда и не понять, если оборвем ее по своему желанию?

 

ну тут Макут привел пример.
если, допустим, муж с женой это ещё при жизни обговорили.

это ты сказал, что такой человек должен решать проблему сам и только сам.
вот я и попросила Тебя логично мне объяснить, что больному делать, если он двигаться не может. или, например, может только говорить?

может быть.
а можно пожить овощем лет 20 и все равно не понять, зачем нам дана жизнь.
равновероятно.

к тому же, кому после смерти нужно это знание о смысле жизни?

 

Я размышляю так:
Я не знаю, почему я появился. Я не могу вспомнить себя до моего рождения. Я также не могу утверждать, что мои родители что-то могли решить относительно моего появления. Это не было их решением, т.к. они могли остаться бездетными. Отсюда следует, что я появился либо по воле случая, либо по чьему-то произволению.
Рано или поздно я умру, точнее мое тело прекратит свое существование. Означает ли это, что я перестану существовать? Нет, конечно. Я же не ответил на вопрос, как я начал существовать. Почему же я должен вдруг найти ответ на вопрос, перестану ли я существовать после смерти? Я не могу дать однозначный ответ на этот вопрос: это превосходит мое понимание.
Исходя из этого, Галя, мы можем сказать следующее: мы не можем уверенно сказать, прекратим ли мы свое существование после физической смерти. Мы можем только ВЕРИТЬ: или в то, что мы исчезнем; или в то, что мы продолжим существовать.
Если же мы продолжим существовать, то как мы можем сказать сейчас, какое значение имеет наше нынешнее существование, даже и в качестве растения?

 

. .лечиться

 

Неплохое вступление для разговора о реинкарнации..))

 

Немодный,
а с точки зрения биологии и химии все гораздо менее загадочно. и если начать писать, получится нудно, скучно и вовсе не так жизнеутверждающе.

может оно и так как ты говоришь тоже может быть, не отрицаю,
но жить "овощем" мне бы все равно не хотелось.
вне зависимости от существования реинкарнации или её отсутствия.

спасибо, Кэп (с)

 

так какие проблемы ! огороди себя от этого заранее- сама .

 

везде соломки не подстелишь, как известно.
полноценная жизнь меня более чем устраивает.

но понимаешь ли, никогда не знаешь, что случится.
бывают аварии по вине другой машины, бывают кирпичи с крыш, бывают...
да разные ситуации бывают.
и никто никогда не знает, как дело повернётся.

здесь можно сказать "ну так и с воздоровлением так бывает".
но я сразу позволю себе оговориться, что бывают ситуации когда мозг умер, а тело живёт. и не вернуть уже мозг никак....

 

Кришнаисты в Москве еще пляшут? Помню, хорошо плясали в начале 90-х.

Если твой мозг умер, то сознательное существование для тебя в этом мире закончилось. Как личности тебя уже нет. Какая разница, что происходит с твоим телом? Когда нас похоронят, наше тело будут пожирать черви. И что? Сознательно-то это не воспринимается, поэтому этого для нас не будет существовать.

 

да, правильно.
но кто-то будет считать своим долгом лишать себя нормальной жизни, ради того, чтобы тело ещё существовало.
и я всего лишь пыталась сказать, что я считаю хорошим, если бы в такой ситуации, родственники могли применить эвтаназию и не мучать себя лишние годы.
потому что благодаря заслугам медицины "овощеподобное" существование может тянуться очень долго.

а насчёт того, что делать, если мозг ещё функционирует, а тело уже совершенно точно нет....
каждый решает для себя.
кто-то будет тянуть до последнего, а кто-то предпочел бы не вести бессмысленного существования.
тут сложно спорить и я не уверена, что в этом есть смысл.


другое дело, что чтобы ты не решил, вариантов не так и много.
эвтаназии у нас нет.
значит, либо у тебя есть возможность самостоятельно закончить жизнь (но я полагаю, если человек способен это сделать, значит дела-то у него вовсе не так плохо. и значит, как раз таки можно жить и стараться выздороветь) либо ты не имеешь физической возможности (например, парализован)....тогда вариантов у тебя все равно нет.
либо продолжаешь существовать, либо кто-то становится убийцей....как это справедливо заметил Проездной билет.
ещё можно откусить себе язык, но это вероятно очень сложно.
и то, может спасут, добрые.

 

А, понятно. Ты хотела бы облегчить жизнь тем, кто считал бы своим долгом ухаживать за тобой. Это, конечно, достойный аргумент. Я думаю, это признак высоких душевных качеств.

Кстати, многие размышляют прямо противоположно и считают, что после смерти они точно так же будут существовать, просто уже в виде памятников или фраз, и поэтому они будут точно так же нуждаться в уходе и уважении. Например, на древнеримских надгробиях попадаются часто целые обращения к живущим потомкам. Например, есть фразы типа: "тот, кто решит срать у меня на могиле (minxerit aut cacarit), того пусть покарает Юпитер" )

 

По теме Гены. Несмотря на то, что я в шоке от некоторых его высказываний, всё же нужно понять, что он:
1. Год или два (уж не помню) ухаживает за женой, кто-то бы и правда бросил бы давно.Или сдал в интернат.
2. Пишет на форум - значит не все потеряно. Не только для того, чтоб написали, какой он герой. Тогда бы не писал он о некоторых моментах, явно его дискредитирующих.

По вопросу Софт:
1. Не думаю, что нужно жить открыто с другой женщиной. Проститутки - это на первых порах, пока есть надежда на выздоровление жены. А потом любому захочется тепла, участия. Почему бы не иметь люовницу, только замужнюю. Я не про тебя намекаю)))))))) В жизни часто так бывает - любовница замужем. По каким-то причинам так происходит. Она будет хорошим другом и в то же время не будет претендовать на совместное проживание и рождение общих детей.
Только это на словах легко. А на деле - кто понравится, с тем и будет встречаться.

2. Дочери и родственникам лучше не знать. Друзьям сказать можно и нужно. Они не осудят и не расскажут. крайности не беру во внимание.
3. Реабилитация всевозможная - может и получится. (Это Геннадию)

А вообще это крайне сложные вопросы. Правильно здесь сказали - в этой ситуации всех жалко и не дай Бог!
Гена, будьте сильным! Что тут скажешь?! А любовница сейчас у Вас одна, потом другая будет. Откуда Вам знать, может Вы бы и не ужились с ней и расстались. Так стоит ли серьезно относиться к ней? Она знала, что Вы- женатый человек. Это её выбор. захочет - уйдет, захочет - останется. Жаль, что Вы можете уйти с ней и бросите таки свою жену, оказавшись перед выбором. Если уже влюблены - то поздно советовать Вам иметь замужнюю подружку.
Если человек любит жену - то будет проводить с ней больше времени, пытаясь вылечить её и меньше времени с любовницей. Но это теория. На практике - лучшее, что вы можете сделать - это жить на две семьи. Но когда родится у любовницы ребенок - вы все равно уйдете к ней. Поэтому лучше повременить и предохранятся.

Вообще сложно это все писать. Очень много нюансов и Вы уже далеко зашли в своих чувствах. Посмотрите что будет через год-два. Может и чувства остынут.

 

Твоё ж право, говорить об этом на людях, или нет. Я сказала о том, что лишь пройдя какую-то ситуацию, ты узнаёшь на самом деле, как ты поступишь.
Теории- это лишь домыслы.
Будучи не пьющей, я не могу точно знать, как бы я себя вела в состоянии алкогольного опьянения. Я могу лишь предполагать.
Так же нельзя быть точно уверенной в отношении измены партнёра, каких-то сложных моментов в семье. Тот, кто прошёл такие ситуации, он уже точно знает, каково будет его поведение.

Имеешь полное право.)

 

А еще, случается, именно в такие моменты за жизнь цепляются особенно отчаянно) И таки находишь в этом совершенно новые смыслы, а старые представляются незначительными.

Именно, сложно, а главное, наверное надо избегать прямых советов типа - ту оставь, а эту не оставляй, а с той предохраняйся, во-первых, никто не уполномочен, а во-вторых, все-равно каждый поступит по ситуации и как сам решит.

 

перед смертью не надышишься
к тому же инстинкт самосохранения никто не отменял...думаю, даже в самых безнадежных формах болезней надежда на лучшее - одно из его проявлений.

 

Да, верно всё.
А если просит автор прямых советов? Пусть не в этом конкретно случае.

А я вчера задумалась, как бы я и муж мой поступили, оказавшись в подобной ситуации с супругом (не дай Боже!) Про себя уверена - что не оставила бы, имея секс на стороне. А вот в нем не уверена. Была ситуация что я болела - но при этом ходила на работу, уроки с ребенком делала, и в доме все дела на мне были. Так что это не считается. Просто не было волос на голове после 6 курсов химии. был вполне симпатичный паричок, и друзья мои - мужчины все при мне были)))). А вот если б ухода требовала - то все бы испарились. муж видимо тоже через год-два.
Хотя и про себя нельзя зарекаться.

 

Крепкая, молодец. )

 

Да, и ты принимаешь решение за него и берешь на себя ответственность за его действия. А он потом имеет возможность сказать себе и теще - мне Тишулька велела.

Разумеется))

 

На самом деле у меня не было так серьёзно, как у многих других. Было самое начало, даже иногда думаю, что вдруг врачи ошиблись и зря вырезали у меня этот лимфоузел!))
Просто вовремя обнаружили! Это даже не полостная операция! Когда внутри болит у людей - то страшней и обнаружить не всегда удается.
Только после того случая - если у близких что-то не так со здоровьем - всё, мысли всякие дурные лезут. пока анализы и УЗИ не сделают. И все хорошо у нас, слава Богу!

Да, было дело. Моя дочь капризничала, класс 5-6 был. Мне знакомые на работе посоветовали, скажи ей, мол, уходи из дома. Она побоится и поплачет, как наши дети и не будет вредничать. Я подумала, и мне так говорили, когда я вредная была и я ревела на крыльце у деда. Пока меня домой не позвали и уж больше не выводила стариков. Ну вот. А моя ушла к подружке домой, за две остановки от дома. сотовых тогда у нас не было и домашнего тел. тоже не было. Искали по темноте, сами ревели. Вот и рецепт. Все люди разные и дети тоже. Я отношу себя к категории хороших матерей, но... последнее время поняла, что гиперопека это плохо. очень плохо. А в детстве не стоило орать на ребенка. надо как-то спокойно. Но вот не имело эффекта, не получалось у нас.
Ладно, меня тоже не всегда в детстве медом поили)))))))) хотя оно было счастливое в целом)

Так что, Гена, сам, сам, сам! (по сабжу)