Вопрос возник после недавнего посещения темы Лучшие посты форума. Очевидно, что в форум пишут люди совершенно разные. И вот сформулировать не могу, но есть ощущение, что какая-то одна особенность должна быть характерной для всех - плодовитых и не очень, общительных и не очень, интровертов и экстровертов, искренних и скрытных, проницательных и поверхностных, скромных и самодовольных - вот для всего этого бестиария должна быть общая черта, заставляющая писать в форум. Читая форумы с различным уровнем, скажем так, культуры, то есть, модерации, прихожу к выводу, что чем модерация строже, тем меньше эта особенность пользователей проявляется - чувствуя собственное превосходство, перейти на личности, удалившись от обсуждения темы. Но ведь при отсутствии модерации именно это расцветает буйным цветом ? Значит, сдерживающий фактор не есть отсутствие проблемы ? Еще одна особенность - постоянные писатели более-менее четко придерживаются собственной линии взглядов и поведения, что позволяет с точностью до третьего знака предположить реакцию на ту или иную тему. А ведь многие пользователи сети до форумов так и не добрались. Читают, рассказывают, но регистрироваться - нини. Еще Софт упоминала, что у нее есть ЖЖ, но там ей отвечать влом - а ведь именно там можно высказать свою точку зрения, пользуясь приоритетностью автора и хозяина ЖЖ, и оппоненты там смолчат скорее, чем налетевшие в форуме ?) Значит, не желание навязать свою точку зрения. Самоутверждение, популярность ? Получение информации тоже в принципе отпадает. Более объективную можно получать, пользуясь поиском и специальными сайтами. Что еще ? Может быть, средство от скуки ? Почитаю, посмотрю, да и время пройдет ? А то еще - шли за одним, попали на другое, да и задержались. Вобщем, я так и не придумала. Даже себе не могу ответить на этот вопрос. Может, ее и нет, этой общей ? Пойду я в парк, побегаю)))))
видимо, все же есть, коль скоро все мы здесь сегодня" собрались)) Предположим, что это дефицит общения! - нет. Дефицита нет. Общения хоть отбавляй. Невозможность самоутвердиться в реале??? Возможно. Более того, верно для многих. Почему бы и нет? Отсутствие "живого" общения? То есть возможность сказать правду "под маской" - инкогнито, так сказать... Сказать то, что никогда не озвучишь в реале. Мы все считаем себя как минимум неординарными, отличными от... толпы. Мы хотим, чтобы нас услышали, мы хотим высказываться, но... не всегда можем в силу разных причин. Где мы можем высказаться? так откровенно? так сокровенно? Не боясь, что (раз) репутация пострадает, (два) в недаквате обвинят... а, может, просто иногда хочется высказаться о своем насущном, совет какой-никакой (а, может, и какой!) услышать???
а я говорю - да! это некий специфичный раздел общения, скорее вот такой - это сродни разговорам в поезде, когда едешь более двух дней, но меньше недели. ты этих людей никогда (практически) не увидишь, но ты перед ними раскрываешься как не раскроешься перед близкими и знакомыми.
Да, это так. Модерация - вещь искусственная, позволяющая снизить количество того, о чём ты говоришь. Способ борьбы с проблемой и возможность формирования некого лица ресурса. В условиях, с одной стороны, тотальной безграмотности и инфантильности, и с другой стороны, у некоторых, сознания, что я умный и мне всё можно и имел я эти ваши правила, задача, кстати, не простая. Наличие уютной Жжечки не предполагает автоматом её усиленное посещение. Форум более открыт и авторов видят значительно больше гостей. Популярных жижистов не так и много. Кроме того, ЖЖ- театр одного актёра, а форум некая возможность вести диалог. Хотя, судя по многим темам, аффтарам там диалог не упёрся никуда, оппонентов всё равно не слышат. Вообще, в целом, людям всем свойственен эгоизм, стремление поговорить о себе, привлечь внимание к себе и прочие вполне стандартные вещи. Другое дело, что кто-то умеет их сдерживать и как-то регулировать, а кто-то нет. ))
mrs.Flax, одначе ИМХО, коэшна, но: Разделим "посетителей" и "зарегестрированных"; а последних, в свою очередь, на "пассивных" и "активных". Посетители, равно как и пассивные-зарегестрированные обладают чертой более чем яркой и общей - "поиск готовых конкретных решений". Причём зарегестрированные пассивные пользователи зачастую не молча пребывают в поиске. Бывает, шта куда словоохотливее иных "активных мэмберов". Тем не менее, общая черта группы прослеживается и у них. Что же касается "активных" - то общая черта этой малочисленной группы - "преодоление дефицита общения". Не потому, шта в реальной жизни общения недостаёт. А потому шта общение это "не доставляет". Не предоставляет требуемого уровня. Требуемый же уровень данной группы: разрешение внутренних конфликтов, подтверждение/опровержение позиций, заявление своей позиции с проверкой её на прочность и прочая (самоутверждение, привлечение внимания, бла-бла-бла). Причины возникновения подобного "дефицита" вовсе не в одиночестве (как может показаться), а в отсутсвие тех, с кем можно именно что "поспорить/обсудить" для выполнения вышеозначенных целей. Ежли рассматривать конкретный форум - то подобное "отсутствие" обусловлено тематикой (часто табуированной), согласием окружения (отрицающих "Я" это самое "Я" в близкий круг общения не пускает обычно), фобиями и "тараканами". При этом именно формат общения "форум" предпочтительнее для выполнения подобных задач, а не ЖЖ или что иное (как отмечали ранее). Таким образом имеем две группы юзеров и две общие черты: - "поиск готовых конкретных решений" - "преодоление дефицита общения".
Татьяна, сознательно или неосознанно Однако же - "у меня вопрос/решим проблему" - суть правило игры "форум". И оно - сие правило - порождает (на мой, опять же, взгляд) парадокс форума/характерную черту: "манифестация". В той или иной степени, но подавляющее большинство тем, обсуждений, ситуаций - манифестация. Комментарии - манифестация. Результатом коей случается как "общий знаменатель"(редко), так и "каждый при своём"(чаще). Побочный продукт "форума" - решение действительно жизненных проблем - относится к взаимодействию "искателей общения"" и "поисковиков решений". Является тем самым, что даёт жизнь форуму (при том что наполняет жизнью форум общение актива). Так сказать "секс взрослых извращенцев, иногда способствующий рождению непорочных детей". При этом "манифестацию" нельзя отнести к специфическим общим чертам форумчан - это следствие, характеризующее форум.
Весьма благодарна откликнувшимся, требует осмысления, что в свою очередь требует времени, а я седни в цейтноте. На что первое захотелось возразить - дефицит общения есть дефицит общения, я о реале. Как его ни назови. Я признать это не могу, потому из общих черт отбрасываем. Есть и аудитория, и уровень, и диалог, и практически никаких табу. С манифестацией очень нравится согласиться, но ведь это автоматически признать собственную потребность в манифестации, или, упаси Боже, компенсации)) Хотя.......несмотря на отсутствие табу я слишком немногие темы пересказываю в разговорах с реальными собеседниками......интересно, почему ? Может, именно в реале массово не хочется слишком светить свои взгляды, предпочитая умолчать ? тоже непохоже, но место имеет. Опять ушла)
mrs.Flax, отчего же не признать: а) "дефицит общения" - обусловленный вышеназванными причинами (в случае с аудиторией, отсутствием табу и уровнем - потребностью "ещё", т.е. "большего") б) "манифестацию" - являющуюся следствием "дефицита". Как вариант - дефицита доминирования собственной т.зр. над всеми существующими (а не ограниченного реальностью круга оппонентов). Вариантов масса. Случай у каждого индивидуален - это относится к чертам инет-персонажа; но общее есть у всех. Что - ежли не это? nil, естесно распространяется, я чо - рыжий што ль? и, милостивейший государь, не сочтите за труд - поясните убогому, что означает: "не можешь писать по-русски, пиши с ошибками"? Право... теряюсь в догадках. Ибо сказанное не касается темы обсуждения и более похоже на упрёк мне. Хотелось бы таки уяснить - в чём заключается он. Более того, мне представляется несколько оскорбительной манера Вашего обращения ко мне на "ты" и в повелительном тоне. Что весьма досадно
Это просто возмутительно! Пост написан вроде на русском, но с заумью не********. Пользуйтесь более упрощённой формой.
nil, благодарствую за пояснение, а пожелание/совет принимаю к сведению только большая просьба: оставьте на моё усмотрение, - какой формой, когда и где - мне пользоваться. Эта проблема вне Вашей компетенции, а посему попридержите использование повелительного наклонения. Знаете ли - раздражает
что общего во всех форумах? у меня ощущение, что это собравшаяся определенная группа людей с жаждой общения, ненене, не с дефицитом, а именно с жаждой... да, есть и в реале такая возможность, но есть ли там столько одновременных слушателей, зрителей, собеседников и оппонентов... плюсуем сюда и чуть-чуть лени или как бы некоего удобства, т.е. не поднимая пятой точки, не изменяя стен, которые как известно помогают, мы общаемся, не отвлекаясь на какие-то условности внешнего поведения в обществе, где-то и внутренние условности по боку, вот тут уже как сдерживающий уже модерация... и почему-то я за эти энное количество лет в инете уверена, что здесь люди более такие какие и есть на самом деле, т.е. настоящие... т.к. нет страха, что осмеют, что ответ нанесет физическую боль, что завтра аукнется... вот как-то так
Все ждут, когда уже покажут сиськи. Самый главный вопрос начала милленниума. Нравится т.з Sztazi. Пока добавить нечего
Горда не горда, а на упреки в зауми обычно симметрично ответить хочется) В смысле - подтягивайтесь или проходите) Не могу присоединиться. Также не могу утверждать, что жду чего-то другого, тем более, этого уже точно не покажут)) Вопрос о несправедливости воздействия демонстрации торсов мужчин и дам поднимем отдельной темой))) Но вообще да - клубничка - в тему. Фря, наиболее близкий к ощущениям ответ. Правда, когда я вчера отошла от компа, вдогонку пришло слово - суетность - и уже не в первый раз))) Похоже, что к общей для всех форумчан черте оно подходит больше всего, в отличие от незарегистрированного и молча читающего интернет народа. Определения этого слова в словарях скудны, и наиболее четко ощущение этого термина выражено в одной из моих любимых цитат Вы слишком умны и несколько ленивы, чтобы предаваться амбициям. Я имею в виду не праздную лень посредственности, а умение не быть суетным. Вот в большей или в меньшей степени все же должна присутствовать легкая амбициозность для преодоления праздной лени))) Даже для лениво роняющих слова) Йес ор ноу ?
Согласна. 1. Интересно мнение большинства, но в то же время я не особо напрягаю слушателей. То есть они могут пройти мимо, а не будут делать вид, что слушают. Посты у меня длинные - Вы представляете все это выслушать? ))))))) Хотя есть кому. Но кому-то дозированно. И чем больше мнений - тем яснее вывод, да. 2.Вторая причина именно моя - на работе мало работы, уйти нельзя. Читаю многое. Но если книжку - то особо нельзя показать, а тут в компе. 3.Ну и интересно у кого чего новенького, привыкаешь потом.
фря, вопрос по терминологии, одначе: разве "жажда" не есть острая потребность/необходимость в получении чего-либо ввиду недостаточной обеспеченности этим? При этом "жажда" теперь и мне кажется более предпочтительным термином, бо исключает разность понимания "дефицита" и его однонаправленность. Ведь жаждать можно как ввиду нехватки, так и ввиду пресыщения/невозможности остановиться. По моему мнению сие есть одинаково - "дефицит" - но разночтения имеют место быть... Так шта "жажда" - термин интереснее P.S. и таки упорно не понимаю: отчего не признать за "активом" потребность заявить о себе; склонность к интеллектуальному (порой не только) эксгибиционизму (и/или вуайеризму); стремление к доминированию (альфа vs. гамма) и прочая "извращения"?
согласна! ээээ, неееет... жажда не всегда ввиду недостаточности, если это подразумевать, как недосягаемость, например, в пустыне, с пустой фляжкой и фиг пойми, где ближайший ларек вкусив соленых огурцов, мы же тоже начинаем испытывать жажду, да? если конечно нам не пришло в голову, усугубить наслаждение песчаным пейзажем соленым огурчиком и этот деликатес мы употребляли вблизи любого источника журчащего и увлажняющего, мы запросто удовлетворим это желание и нам … так и здесь, открыл крышку ноута, нажал кнопочку, удовлетворил желание, закрыл крышку... это только при жажде не лень сделать столько телодвижений... я намеренно подменила слово "хотение\желание" на слово "жажда", у этого как бы окраска более эмоциональная что ли т.е. хотеть\желать, это не обязательно удовлетворить, а жажда требует именно удовлетворения! от и ходим мы сюда в инет удовлетворить жажду, и, да, вы правы, кто с желанием удовлетворить свой интеллектуальный и физический эксгибиционизм [пишущие\показывающие], кто вуайеризм [наблюдающие\читающие], кто обидеться и побыть несчастным, кто обидеть и побыть "я круче вареных яиц", и есть кто подоминировать, и быть отшлепанным тоже приходят, и др. т.п. и не т.п. желаний удовлетворения... при чем не обязательно это все разные люди
фря, тада согласный с термином "жажда" всецело. "дефицит", эмоционально окрашенный, гы В конце концов - на форум приходят за информацией, но живут активной жизнью форума заради именно шта эмоций.
рюм, Привет, любимая. Душа нам тоже важна конечно. Но сначала все материальное, как тут правильно пацаны заметили.
Если бы стоял жесткий выбор между тем, что демонстрировать в форуме, я бы однозначно выбрала первое) Но то нэ з нашим щастям)))
Либидо, звучит оскорбительно, ты не находишь? По твоему, если не трещишь без умолку (применительно к форуму - стучишь по клаве до мозолей), а просто слушаешь и сопереживаешь, пусть и молча, так это - тупо? Верно, ORDENATOR, я действительно бываю благодарна людям, которые здесь пишут, потому что слушая их - отвлекаюсь от своих кислых дум, усталости после работы и прочих прелестей бытия )) Иногда сил никаких нету что-то писать, так, мышой пошевелить я еще способна ))
У меня обращение к пассивным слушателям. Да и другие меня наверное тоже поддержат. Может кто-нибудь всё же отпишется здесь по этой теме. Зарегтесь и помогите нам разобраться, почему вы здесь читаете нашу писанину и какая у нас с вами общая черта. Вас тут ведь намного больше, чем нас.
нет общих черт но в целом если ты теряешь своё время на форуме......ммм...как бы не грубо в общем это отрицательный показатель в жизни а вот где погоня за популярностью в любом виде...так это в блогах (тотже ЖЖ) там даж придуманы кучи мулек для поднятия рейтинга журнала ссылкообмены конфетки (это ваще пиндец!! люди разыгрывают разные вещи стоящие денег....чтоб к ним регистрировались в друзья) на форуме если ты популярный писатель...это тебе ровным счетом ничего не даст в блогах популярность это деньги я не один раз слышала....ты клево пишешь...нафиг ты делаешь это бесплатно? и народ реально париться...как войти в рейтинг блогов....чтоб стать интересным для рекламодателей и прочих формирователей общественного мнения вот кста! общая черта все здешние пользователи теряют тут время бесплатно...хотя могли бы трындеть в инете платно (еслиб постарались)
А я бы сказал, что люди на подобных форумах стремятся в первую очередь к разнообразному общению. В жизни собрать в одном месте настолько разношёрстную компанию практически невозможно, а здесь, несмотря на изначальную тематику знакомств, обсуждается всё от политики и культуры, до новинок электроники.
Навеяло недавнее))) - "если мне холодца захотелось, то что мне, всю свинью резать, что-ли ?" - это я к тому, что из-за одной этой фразы (копытца) не соглашаться с общим месседжем твоего поста не совсем прально. В чем же он отрицателен ? В чем ущербен ? Если за утренним кофе ты почитаешь уже ставших знакомыми людей, или вечером парой фраз перекинешься, это не отнимет у тебя ни рабочего времени, ни времени для досуга, культурного в том числе))) Иначе говоря, выкристаллизовались несколько версий общей черты. Я говорю - суетность, ты - ущербность, Фря со Штази сошлись на жажде и дефиците общения, Аями ваще молчит))) Он более однороден по вектору мнения. Ну потому, наверное, что компании, окружение, которое за годы сложилось, некоторую общность имеет. Спор может быть о деталях или нюансах. Действительно, диаметральные мнения высказываются в случайных компаниях. Но я не к тому. Почему то мало встречается участников, знакомых между собой ДО форума (ПОСЛЕ - не считается) Я не могу понять, почему я, к примеру, не зову сюда всех своих интернет знакомых. Вроде, стесняться нечего ?
На самом деле очень многих сюда приводит гугл, причем предметом поиска является не "общение, знакомства, форум", а всякие словосочетания которые встречаются в названиях тем. Например если вы введете в поиске "Нетипичный секс" то 1-я ссылка будет на данный форум. Как думаете - сколько в рунете пользователей которые теретически могут заинтересоватся данным вопросом? Сотни тысяч. И это только по одному запросу, а темы связанные с девственностью, "не стоит во время секса" и.т.п. приводят сюда же. Ну в основном mlove малоинформативен с точки зрения получения каких-то полезных советов, у нас тут хорошая традиция - как только человек спрашивает о конкретной проблеме, его отправляют в поисковики... а откуда он думаете к нам пришел?.. Исходя из этого не думаю что пассивные 510 это люди постоянно листающие форум в роли читателей, скорее всего это заблудшие души которые проводят на форуме минут 5-7 и покидают его на всегда. Дорогая, по-моему ты существенно приуменьшаешь потерю полезного времени на форуме, не только за утренним кофе мы тут сидим... В целом с утверждением Софт согласен - это отрицательный показатель.
Показатель чего?) Мне вот влом сейчас работать, не знаю на сколько отрицательный, но почему влом - знаю. Ага... а это положительный значит. Если не в жизни, так в ЖЖ?) Стремление к прекрасному например. Ведь мы же тут сегодня опять собрались. И это прекрасно) Темы аля "меня кинули", "член загнулся", "яйца не равны" - ну и кто-нить кому-нибудь помог из кожи вон выползая? (Хотя есть единичные случаи, где действительно было желание помочь.) Ну да, накидали советов, приколов. Помочь не помогли, но дзен в остроумии или собственной эрудиции, компетентности (или лже-компетентности) прокачали. Сколько раз я читал статьи психологов о том, что нужно записать мысль и прочесть её дабы в чём-то разобраться. А теперь привяжемся к конкретному форуму. Все тут задержавшиеся отлично могут и любят пораскинуть мозгами. При том довольно таки качественного содержания. То что забрызжут собеседника ими - это второй момент, но и он бывает сладок для отдельных лиц, да. Собственно это и бывает целью того, чего не хватает в реале). Но всех объединяет (ИМХО) одно - желание выложить мысль, свою, увидеть мнение о ней именно тут, где уровень высок. Кому-то что-то не нравится - и фих с ним. Собственный дзен же прокачан)
Н-нууу, если верить яндексовскому Вордстату, то запрос «нетипичный секс» в Яндекс задают всего лишь 95 раз за месяц. Но, в целом, я согласен с Андреем — форум довольно взрослый, и темы здесь обсуждаемые, скажем так, имеют наибольшую остроту и популярность. Ну и, конечно, ботов нельзя исключать.
Леш, настоящие извращенцы юзают гугл! Будь эффективен! Будь послушным! Хорошо учись! Хорошо работай! Отработал - умирай! Будь эффективен!
BlackMen Блэк, пойми меня только правильно, следущая реплика не будет касаться тебя. Мне даже её писать не надо, уже немного выше состряпала миссис Флакс P.S.По крайней мере, ты хорошо сформулировал попадание на форум подавляюшую часть пассивных читателей.) Как минимум для тех, кто не знает, как работают поисковики и кто никогда не работал с шелем. Совершенно верно. Я уже раньше описал, как попал сюда. Искал какие-то синонимы, и попал на тему от Zorga. Потом стал читать дальше. Региться и не собирался. Думал, что так и останусь читателем. Но потом почему-то почувствовал себя молчаливым собеседником, да да, именно собеседником, но с завязанным ртом и решил выийти из тени.)