Что делает мужчину мужчиной (с)

Нее , в нашей стране образцово-показательный, это как раз как правило в соответствии с законом , т.е. нет возможности заслать денег что бы замять .

Обвиняет прокуратура , судит судья , а я выразил свое мнение , на основании известного мне . Вы ведь не изучали досконально дело Чикатило что бы считать его маньяком ?

Не увидел связи ответа с моим постом , ну да ладно .

Со снятого с трупа кошелька можно бизнес начать.

 

Аминь ! )

 

Вот с этого и надо было начинать.
А я всё присматриваюсь в надежде компромата (читай аргумента) на Ходорковского,для объективности восприятия,а тут одни игры в "непонималку".
Смилуйтесь расскажите какую нить гадость,а то он мне всё больше и больше видится "Героем нашего времени".

Иронию заценила.
Лишний раз о моём духе не напоминай,чувствую нимб давит в темя)))

Драма на охоте)))))))
Не уверена поймёшь ли...))))

 

SVO,

Если объяснишь, то пойму

 

А знаете подумалось что ерунда все это . Как в психологии говорят , "нет хороших и плохих людей , есть хорошие и плохие поступки" , так и здесь по аналогии ,нет настоящих и не настоящих мужчин , есть поступки достойные настоящего мужчины и есть недостойные . У каждого из нас есть деяния которые мы вспоминаем с гордостью , а есть те которые не вспоминаем никогда . Т.е. если посмотреть на М.Х. то его поведение в клетке достойно мужчины , наверное многие другие его деяния не достойны , но это не умаляет его поступка в конкретной ситуации .
Как то так .

 

В казематах тоже есть проблемы. И их нужно решать.
От сумы и от тюрьмы...

Есть такое выражение - "так карта легла.."
Сколько настоящих мужиков поставили к стенке в конце 30-х? Несть им числа..

 

Забыла одно слово - "боялись"..

 

mrs.Flax, к стенке ставили по ночам. А кивавшие были дневными. )) Да и МХ явно не грозит расстрел. И о суде всё таки знают. А вот если бы его подвергнуть следствию тех лет...

 

Да лан.. это забирать любили по ночам. А стреляли круглосуточно.

 

Я стараюсь. ))

Ну и я тоже читал "Архипелаг".

На всяк случай
http://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_волна_(эксперимент)

 

А она (эта спираль) и не прекращалась ни на минуту. Только разные формы были... И суть их одна - доминирование СИСТЕМЫ над ЛИЧНОСТЬЮ. С тех пор как какой-нить самый ПЕРВЫЙ австралопитек собрал совет племени и решил как ему (племени) лучше жить, с тех пор и крутится эта спираль.
Кстате вам-то, украинцам, грех жаловаться..))) Вона - то парканы болгаркой спиливают, то вашей "главной узнице страны" камеры с биде в каждом углу предоставляют, то (по последним сведениям) персональную массажистку в тюрьму привозят.
У нас в Расее проще: хошь массажиста - стучи в дверь, забегут ребята в черных масках, дубинками такой массаж сделают..))

 

Gelsing

,

Она самая.Такие вот ассоциации))

 

На кой ляд нам ваш президент, своих не знаем куда девать...)
Так што нефиг, гоните бабло.. )

 

Вот, смотря по-сторонам, и полагаю шта МБХ несколько "нерукопожатен" для развития и/или рассмотрения тем о "власть и общество".
Может акценты разные каждый расставляет, выделяет определённые смысловые уровни, но с моей т.зр. статья не об этом и не для этого.
Единственно что действительно стоит обсудить - это заявленное "что делает мужчину мужчиной"; мнение автора и проблема значимости социальной составляющей.
Об ентом сказал ранее, первым своим постом в теме.
Остальное - ни-о-чём-для-продвижения-образа-героя-чьего-то-времени, естессно добротной фактуры.
И, естессно - просто эмоции и мысли "на ходу".

Не, не в тему (как мне думается), бо не статья а мысли-прямаяречь.
Опять же эмоциональные, для "красного словца" может быть.
Однако отрывочки навскидку тутай:

Божена такая! кусака

...на митинг я нацепила новую шубу. Редкого ума поступок. Редкого. И не для того, чтобы все видели, какая у меня шуба п**датая, а чтобы слабые легкие не простудить.
...Дмитрий Быков толкнул ох**тельную речь про гражданское общество.
...единственное, о чем я думала - не убить навеки п**датую шубу. Зонт у меня с собой был сломанный. С неба лило. На вход была огромная очередь и только одна металлическая рамка.
...Бойцы становятся по всей улице поперек. У всех - щиты. Мне грозят, чтобы я не снимала. Я показываю фак и продолжаю снимать.
Ну, и насчет лексики. ОМОНовец говорит корреспонденту Ъ: "Ты никто!"...На подобные заявления надо не играть в терпилу, а говорить: "Ты - еб**ый в ж*пу петух, ты петушина!" Это реально очень обидно и оскорбительно для подобного рода контингента.
...кто хочет помочь нам наказать или хотя бы припугнуть ОМОНовцев, может иметь ввиду следующее:
...Эти животные проживают в общаге и частично в домах по адресу: г. М***
Блин, спорим в ФБ на тему, надо ли калечить ОМОНовцев.

 

не ужели ты не видишь? навязанную переоценку ценностей, смену полюса нравственности, что сейчас стоит во главе угла?

 

По поводу автора статьи. В общем то грустно что хабалки , вся суть творчества которых именно в хабальстве и заключается , теперь считаются талантливыми журналистами . А наша журналистика и телевидение с каждым годом становиться все желтее и желтее . И еще грустнее , что многие это воспринимают как норму .

 

Шура, но ведь дают точно то, что хочет народ. Иначе это не продавалось бы. Дело не в журналистике. Их основная задача - дать то, что люди хотят и как они этого хотят.

 

Где-то читал про дикторов на телевидении США, что они не должны быть умнее среднего обывателя.))

 

а хотят они то что им дают!
что основное - хлеба и зрелищ! после этого пал великий Рим. развитие закончилось.

 

Да ,многие хотят наркотиков, алкоголя , продажного секса и поменьше работать , почему бы все это не исполнить ? )
Вот я про то и говорю что грустно, что многим нравиться что в газетах пишут матом , раньше считалось что литература несет культуру , теперь получается безкультурие , ну т.е. культура теперь такая .

 

Дык исполнили бы, да УК не позволяет))

Ммм... То было во времена коммунизма)

 

Без разницы . Просто тогда одним мозги людям забивали , теперь другим .

 

Все эти разговорчики на уровне кухонных бла-бла.Повозмущались,проповедью для иммиджа окрасили.Культурно поплевались на хамовитых журналистов с высоты собственного пацифизма.Какая разница как плеваться,суть от этого не изменится.
Это что тот самый максимум в сбособностях в борьбе за идею?
А вообще показательно.
Выдавать следствия континента за глобальную мировую проблему.
Такую например как:
1 глобальный энергетический кризис
2 демографический взрыв
3 ядерные катастрофы
4 проблема произвоства продуктов питания в количестве, достаточном для того, чтобы прокормить все человечество, тем более растущее.
5 проблема практтически полного отсутствия медицинской помощи населению большого числа стран.
Это минимум проблем,с которыми сталкивется общество,и пытается в этой среде выжить.
И как и во все времена первостепенно задача каждого живого существа начинается с инстинктивного уровня-выжить.

Выполяя задчу обратить внимание инертного,безразличного общетсва.Которое переняло европейскую культру,моей заднице хорошо,ну и ладно.
О! А самое прозрачное в этой дисскуии,то что многие свою инертность выдают за:
-Удача не улыбнулась.Десятилетиями подряд.
-Меня моё положение устраивает.Не смотря на то, что достаток экономический этого среднестатестического индивида на минимальном уровне.Ну так а чё тогда пениться?Нравится на хлеб с маслом,чё на икру в чужом бутерброде зариться?
Не нравится-работай.
Мои рдители поднимались с нуля.Пока папа заканчивал второе аккадемическое ,мама pаботала на двух-трёх работах,мы всегда испытывали на себе следствия завiсти ленивых, которые хотели как у всех,но при этом лёжа у телевизора.Ну футбол жешь приятней,чем работа и развитие.
Или вот на тему амморалности,как недавно привели пример с девушкой ДЛП,которая предупредительно говорит о своей неконтралируемости,а тот рад стараться,подливает,пользуется и использует.А потом,об амморальности свысока рассуждает.
Лицемерие припудренное сладкой вежливостью,грамматически-пунктуационно поощряющееся.

 

Ну мне видится что людям дали свободу выбора чем им забить себе мозг. Что из этого вышло ты уже описал в 173-м. Норма для каждого своя стала.

 

Так здесь всё на таком уровне , вы ж на форуме, а не в парламенте.)

Гы , такого в том анекдоте не было .)

 

Извиняюсь. Ушёл поднимать IQ для повышения уровня разговоров в данной среде. Ну или как минимум там, где присутствует SVO.

 

и т.д.

Правильно говоришь. Только вот решение этих задач всегда на плаву. Чем меньше населения, тем легче они решатся. Надо только рабов необходимое количество оставить.)

 

Читал .
Хабальный , наглый, ругательный, похабный , нахал, наглец, буян, ругатель; бранчливая баба. (С) Даль .

 

если мужчина положит женщину на обе лопатки, то он неминуемо проиграет, так как вступит на то поле борьбы где женщине нет равных с давних времен)

в обществе. посмотри вокруг абстрагировавшись от хлеба насущного.

 

От чего ж? Напротив)

Какие обиды и зачем на лопатки? Мне борьба на работе надоедает вместе с обсуждением проблем грядущего кризиса, когда подскочит бакс после трабл с нефтью и грядущей ситуацией в марте.
Потому иной раз сюда выползаю отдохнуть и лёгенько потрындеть. Но тут приходит СВО... У меня есть где напрягаться, зачем тут тратить сил?

 

а об этом ты узнаешь, ознакомившись с темой - Пара точек зрения на брак и отношения - там все доподлинно расписано)

 

)) Я видел эту тему. Доползти чтоб спокойно прочитать нет времени, не трави душу))

 

Ну, так мимо проходя, примитивно на пост №140.
Почти 20 лет вышла в свет книга Ходорковского и Невзлина" Человек с рублём". Когда-то мои друзья и знакомые до дыр её зачитали. Цитировали её .Вот только никого из них больше в живых нет...[OFFTOP="Человек с рублём" избранное:]НАШ БОГ И КУМИР

Наш кумир - Его Финансовое Величество Капитал, ибо он и только он ведет к богатству как к норме жизни
В самом деле, что в наши дни за бизнесмен, если у него нет миллиона? Действительно, слова «бизнесмен», «миллионер» смело можно отнести к синонимам...
Напрасно, на наш взгляд, в применении к бизнесменам не пользуются такими определениями, как «гений»
Далеко не все видят в предпринимателях спасателей и спасителей, идет умело направляемая кампания по их дискредитации... Вот, просим извинить за тавтологию, образцово-показательный образчик... снимок миллионера и тут же - фото бродяги, наливающего в кружку кипяток из чайника с надписью «Камера». Нет только одного: ответа на вопрос, почему богатый человек должен делиться доходами с тем же бродяжкой? Если он не украл, не убил - за-ра-бо-тал? В конце-то концов, а кто мешает этому же бродяге вернуться к труду?

Каждый тратит по своему усмотрению, предварительно рассчитавшись с родным государством, уплатив немалый подоходный налог. Ответствуйте, почему бессовестно швырять десятки, сотни тысяч рублей и долларов на деликатесы? Уж если на то пошло, бессовестно делиться заработанным с бродягой...

БЕЗ ВЫСОКИХ СЛОВ

Мы создавали и создали МЕНАТЕП не для того, чтобы помочь стране выйти из кризиса. Нас интересовала - и в первую очередь! - собственная выгода... Нам хотелось свободы, независимости, раскрепощенности для полного самовыражения, а свобода, не подкрепленная материально, - из области болтовни. Мы вольны в своих тратах, наша жизнь вошла в норму, материальные блага помогли полностью освободиться от житейских забот, благодаря чему время мы стали ценить куда дороже, чем деньги. Мы не стоим в очередях, при необходимости идем в валютный магазин, где все дороже, но тем экономим время, а значит, и увеличиваем возможность заработать...

Нас уже называют эксплуататорами, толстосумами, хищниками, акулами. Мы не обижаемся: это же говорит зависть к удачливому...

Естественно, мы и получаем - по труду. Этично ли жить нам как следует в то время, как страна голодает? Такой вопрос мы слышим часто, задается он и в средствах массовой информации (о чем уже говорилось), иногда даже в такой форме: каково спится вам, зажравшимся? Так вот: спится - хорошо, угрызений совести не предвидится...

Рвать на себе рубаху, делиться последним - не собираемся. Больше того, считаем это просто вредным.

...Извините, но кто не работает, тот не ест. А подачками, пожертвованиями мы заниматься не станем, как бы нас за это ни клеймили. Мы кусок хлеба изо рта ни у кого не вынимаем, жаждущих подачек презираем...

Еще - из вопросов-обвинений: не поднимете ли вы плохо лежащее? О-бя-за-тель-но! И без каких-либо колебаний. Дорогу в развитой социализм мы умостили ассигнациями, все валялось под ногами, и никому до этого не было дела - НАШЕ. Кончилось время НАШЕГО, пришло время СВОЕГО. Плохо лежит - поднимем, неэтично этого не сделать. И хватит об этике, для нас один критерий - выгода.

ВСЕГДА ЛИ В ШАЛАШЕ РАЙ?

Пословицы оспаривать не принято, с ними можно соглашаться или не соглашаться. Возьмем такую, прямо-таки вбиваемую в сознание подрастающего поколения: «С милым рай и в шалаше». Ой, ли? Вот она, квинтэссенция непритязательности: не занимайтесь накопительством, будьте свободны, богатство - это цепи, гол как сокол - вот это по нам.

Отчего же все больше старшеклассниц мечтают о карьере валютной проститутки, почему в путаны подались и кандидатши наук, и партийные, и комсомольские активистки? Да надоела им нищета, прозябание, беспросветность, им хочется жить. В проститутках они видят не распутницу, а представительницу - высокооплачиваемую! - некоторым образом сферы обслуживания. Увы, что поделаешь, если наши ученые педагоги все еще в плену обветшавших представлений! До чего же мы дошли, если поднимается рука написать о немодности богатства?

Прошедшие университеты фарцовки оказались весьма перспективными бизнесменами, в МЕНАТЕПе они зарекомендовали себя с самой лучшей стороны.

ДОСТИЖЕНИЕ ИЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЕ?

Бесплатность преступна, ибо она разорительна - это в любой области жизни. У нас бесплатное образование, обязательное среднее. Наше высшее образование фактически перестало им быть по причине дешевизны и общедоступности: дипломированных много, специалистов не хватает. Делая упор на бесплатность, мы никогда не станем богаты. Бесплатность сродни данайскому дару. Где лучше ребенку: в классе на пятьдесят человек или в группе, где 8-10 учеников? Какой детсад вы предпочтете: где наполняемость группы 25-30 детишек, или тот, где 8-10? Выгоднее то, что дороже. Возникает вопрос: а как же тогда с социальной защищенностью населения? Мы все еще в ожидании: вот придет добрый доктор Айболит, принесет лекарство исцеления от нищеты. Не придет. Не принесет. Каждый из нас сам себе Айболит. Уповать приходится на новые структуры, новых людей, если хотите, на МЕНАТЕП.

Также цитаты Михаила Ходорковского:

"...У такого государства стыдно не украсть"
"Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"
"Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку"
"Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!"[/OFFTOP]
А вот сидя в тюрьме о народе вспомнил:

Михаил Ходорковский, 2011 год: Нашему народу присуща такая человеческая черта, которая называется зависть. Эта черта проистекает из боязни непохожего на себя. Но при этом Россия приучила себя спокойно относиться к чужим, к живущим замкнутыми группами. Это и национальные автономии, и люди других верований. Самое интересное, что лет 300 назад Россия отделила от себя, признала «чужой» свою собственную политическую и экономическую элиту. Или элита отделила себя от России. Кто от кого - не важно. Поэтому происходящее в элите народ как бы не очень волнует.
А вот когда предприниматели вырастают из «своих», тогда возникает зависть.
Что делать в этой ситуации? Пропаганда - это хорошо, но она не является решением проблемы. Люди должны жить иначе, тогда и зависти будет меньше. И, в частности, необходима дальнейшая урбанизация страны.

 

mrs.Flax
Лен, лопатки (не твоей тёзки или чьи-то ещё, а вообще) вещь фактически невозможная, ЕСЛИ женщина с самого начала поставила себе целью ни при каких обстоятельствах не допустить этого форменного безобразия. Без изначальной конструктивности, вся заинтересованность сведётся к сверканию стройных ножек, которые обязательно должны соблазнять и рулить ситуацией. Как лейтмотив или как минимум в конце, когда аргументы кончатся Какие там ещё лопатки Исходная установка слепит всё (в обоих значениях этого слова - ослепить и лепить) И как быть с проблемой поднятой в актуальной теме?! Тут ведь на этом примере не так, где всё рАвно - где мужик с мужиком "письками меряются", а девушки "таскают друг друга за волосы" Да и попробуй поиграть в шахматы, где у тебя изначально ферзя отобрали, а приближение к чужому ферзю рассматривается в лучшем случае как хулиганство

А я сам лично ничего против оказаться на лопатках не имею, если женщина окажется сверху Но я не лягу,
обнаружив трусики в горошек, проглядываюшие через надетые поверх эротические чулки А если трусики
понравятся, то обязательно ещё обращу внимание на чистоту помыслов

P.S. Был у меня один знакомый, так тот, проигрывая в шахматы, за несколко ходов до мата вдруг вспоминал, что куда-то торопится Иногда он просто смешивал все фигуры, а несколько раз даже пытался огреть шахматной доской. Когда ему намекали на проирыш, он указыл на то, что мата ему ещё никто не ставил. "Юридически" он был прав. Но один раз, играя с одним уважаемым и всеми признаным шахматистом, с неподдельным удовольтвием признал "поражение". Перед ним он согласился "лечь на лопатки", а у других он изначально отобрал "авторитет" на право класть

 

mrs.Flax

Кстати, риторический вопрос - а они вообще мужчины? А по поводу притеснения, я замечу, цитируя тебя же

Так что, видимо, не надо, пока с сыном всё в порядке

.

О тебе как раз речи не было.

 

no comments...

Ага.Так.В раздел "общество и политика" или мы в "курилке"?
Или наш (форумчан), заявленный тобой, уровень низкого интеллекта по определению?
Тоись,если в форуме,не важно по какому вопросу,то дебил,или максимум постебаться?
Оно удобно конечно,ввязаться в спор, а затем,когда дело дошло до аргументов подтверждающих свои заявы-предъявы,быстренько отряхнуться,мол я ваще мимо проходил.
Наэрудируешься-присоединяйся к обществу интеллектуалов.

А чёнить толковое конкретно по теме могёшь?)))))
Ender

спасибку в независимости не от чего.
Спасибо за старания.Я серьёзно,если что...

 

mrs.Flax,
А что вы все обо бомжах да о бомжах? Это уже даже более чем абстракция получается) Ты же знаешь что от статьи "воняет" именно из-за приравнивания "обыватель=быдло", "богатый=герой". Так что туфта это и разговор ни о чем)

 

Сам отдал

 

ГЫ Тебе всегда буду Пока оно тебе надо