Czzz, Уже речь пошла о крайностях: идти на поводу у каждой прихоти или быть скупердяем редкостным. Между этими двумя точками пропасть, в которой есть своя золотая середина для каждого.
Gelsing, об этом и речь. Здесь вы очень верно заметили. И то, что автору надо было бы задуматься нужна ли ему вообще такая девушка - об этом я уже говорил автору в коментариях выше У неё твёрдая позиция насчёт того, что должен давать мужчина (вполне нормальные требования кстати), НО она требовательна. Да Здесь любовью и не пахнет, да и серьёзными отношениями их встречания назвать нельзя. Тем более ограничила и свела секс с ним до минимума. И при этом всём он и дальше хочет с ней заселяться Здесь вся их ситуация смахивает на детство
MVEward, MVEward, сорри...но чёт очень уж это режет глаз Ты всех на Вы называешь, но пишешь Вы с маленькой буквы!! Когда Вы обозначает уважительную форму по отношению к одному человеку, то пишется с большой буквы если вы в множественном числе, то пишется с маленькой Или уж переходи ко всем на ты)) тут так принято и ошибок грубых не будет)) Взято с БашОрга: "... Вчера после трудовой недели купил банку пива на дорогу домой (у нас в Тюмени пока не холодно. где то минус 12). дождался автобуса. зашел и сел за двумя девушками, и услышал; - А что у вас там с Димкой? -Да растались мы. козел он. -Так в чем дело то??? -В общем смотри. Дэу Матиз стоит 170тысяч. ну это простая. а мне нужно немного наворотов. ну это уже 200 штук. он получает 20-22 в месяц. то есть если по 18-19 в месяц платить до примерно за год расчитаемся. ну там с каждой ЗП ему по 1-1,5 штуки на обеды. курить он наверно бросит. жить мы будем у моей мамы. Как тебе расклад? -Да все отлично. ведь может даже больше зарабатывает. только тебе не говорит. -Ну вот. а мне он сказал "ПОШЛА ТЫ В Ж*ПУ СО СВОЕЙ АРИФМЕТИКОЙ"" P/S Кто бы ты не был Димка, от своего лица присуждаю тебе орден "Русский мужик" первой степени ..." это утверждение легко разрушить Какая у твоей жены машина? какой марки? ...а если она скажет, что хочет Майбах? То ты не мужик, если не в состоянии ей это дать? Значит ты не в состоянии содержать её и её детей - лузер. Всегда найдется величина, до которой ты материально не дотягиваешь так что собственно чисто юридически...нет разницы между тем. что ты не можешь ей купить Деу Матиз или Майбах. есть сам факт - ты не можешь её обеспечить. Так что практически ситуацию никак не изменит......если 13 000 в месяц, заменить на 26 000 это ты оправдываешь своё жмотство или чё это было?
да нет, просто люди обычно как живут: например мужик зарабатывает и оплачивает скажем жилье и прочее прочее, а жена работает и на заработанные деньги покупает продукты, готовит из них... но она и так не хочет
сие напомнило: немного мата в наличии Я предыдущей своей ненаглядной 3 раза замечание сделал, а потом послал на *** - с вещами на выход. Первые 3 месяца было ничо. Салатики милый-родной, а потом как ей тачку купил и в Турцию сгоняли вместо ***** нормальной рыбалки на Ангаре, у тети расслабон наступил. Накупание гор всякой хрени в магазинах. Часовое беседование по телефону с подругами, диван у телевизора и что самое клёвое, какие то "школьные друганы". Но последней каплей - приза***я я чота целую неделю пельмени "Столичные" на ужин хавать, и вечером в койке отмазки слушать про то как она ничегониделать устала. И в кафешках ужинать тоже подза***ло. На завтрак тоже пошел какой то ***. Чай и бутерброд "сделай сам". Мадам красится надо и все такое или дрыхнет, а я на голодный желудок чота недовольный. Пятница, неделя была просто бешеная приехал с работы зае***ый и голодный в двенадцатом часу вечера, дома срач, пепельницы полные немытая посуда, пыль по углам, в холодильнике ночевал ***, мадам тусила где то в клубе с подругами по шейпингу. Лег спать. Встал я в субботу утром в 9, поинтересовался насчет завтрака, услышал уже дежурное "мнепоспатьхочетсясделайсампотомменяразбудишь и заварикофекакялюблю", покурил-подумал вытащил ТП за ногу из под одеяла и сказал чтобы собирала вещи и уя***ла - времени 20 минут на всё-про всё. Попробовала пиз**** аккуратно въ***л по моське чтобы края не теряла и повторил задачу. Сказал что через 20 минут выкину пинками из подъезда как есть хоть ***** в пижаме и все барахло, которое не успеет собрать и вынести в свою "бешеную табуретку" через час будет на помойке. Так и сделал. Охренел, честно говоря, пока таскал всякие кофты, шарфики и прочую за**пу из забитых шкафов. Прикинул во сколько мне вся эта шло***нь встала и обалдел. Вечером пригнала ее мамаша и с порога "на правах тещи" решила меня строить. Типа Лена о***нна, а я грязное животное и должен каятся и молить о прощении. Поугорал засмеялся послал на *** и закрыл дверь. Поверещала м***а в подъезде, сорвала глотку и съ**ала. Через час приехал папашка. Штрибан-совок на поебанной волге, садовод, тихий бухарик, кухонный герой и мудила по жизни. Он служил в "элитных войсках" и черезвычайно опасен "мне это так не сойдет с рук". Бил этот еб***ко в какой то специальный бубен в оркестре при округе ПВО чота там такое и дотянул аж до старшего лейтенанта запаса к пенсии. Выяснял что я такое себе позволяю оскорбил мать его детей и всячески вые***лся. Вот ему я уе**л уже от души и сказал что если ***** еще одно е**ное рыло из их выводка увижу то оттают ***** на карьере дружно включая обоих ленкиных братцев-дегенератов которым "лена пообещала непыльные должности в моей фирме". Одному *****у 25 лет второму 21. Работать еще не пробовали. Вечные студенты какого то гуманитарного заведения. Один говнарь второй гангста реп. В воскресенье сменил замки на двери и телефоны сотовый и домашний. А на неделе реппер с какими то двумя такими же тупыми как ***** юношами приперся ко мне в офис и забил "стрелку". Жиганская типа месть. Вечером с водителями фирмы и начальником производственнного участка дали им п***ы как им и хотелось. Реперя а выдрал солдатским ремнем по нежным булкам. Для закрепления эффекта договорился со знакомыми оба *****а идут в армию. Уже на призывном, послезавтра едут в войска, один в Хабаровск куда-то второй в Ульяновск. Плачут и срутся. Все. Нах. Младше 30 бабы идут нах. Свадьба будет только после рождения ребенка. И только по ***** брачному контракту, чтобы в случае развода мадам получила от запорожца уши.
Belketre, Поржал от души, да, чем то мне эта история напоминает мои отношения )) и скоро придется мне сделать так же ) просто не нужно будет выкидывать вещи и выпинывать ненаглядную не откуда ))
Значит жмотство))) кстати да....и такое может быть.. Тетраграмматон, а не хочешь с ней поговорить на тему тгго. что с тобой она не будет никогда...как сыр в шоколаде пущай подумает. стоит ли ей время терять......или чувства важнее тут надо выбирать...нужен тебе ЭТОТ человек или основное это благосостояние нет. понятно.....что расти всегда надо...но этот "рост" он у всех даже потенциально имеет границы одно дело прозибать в нищете учась в Гарварде. другое дело работая ночным сторожем в школе перспективы разные. не смотрю на текущую опу и в том и другом случае Belketre, история про нелюбовь. а про потребительское отношение к девушки как впрочем у неё к нему и чего автор возмущается?? как он к ней. так и она к нему она для него пожрать приготовить-постирать и т.д......и она к нему денег дай его возмутило. что она свои обязанности похерила? не спорю- похерила так ему не девушка нужна. а домработница...нанял бы себеперсонал. за секс платил бы проституткам идеальные отношения с точки зрения этого субъекта никто никого не найопывает. ты мне- я тебе
поэтому и девушка молчала-молчала, а теперь вот ребром поствила вопрос: либо взрослей-учись-работай-прекращай в твоём возрасте быть на содержании родаков- стремись к чему-то, либо мы расстанемся Это уже крик душИ был у девушки здесь согласен с Софт полностью. С каждым Вашим словом. Тут и раньше автору говорили многие (и я в том числе) тоже самое а здесь не согласен ни с одинм словом. Неверное вы просто упустили суть и факты рассказанные автором. У них отношения ещё даже не дошли до "приготовить-постирать-дай денег". Просто прогулки раз в неделю по улицам,и близость иногда. Всё. А его (на мой взгляд) возмутило то, что какая-то выскочка вдруг решила заставить его изменить свой лениво-бесмысленный образ жизни. Дёргают его видете ли
Ну я бы не сказала, что я упустила, я бы сказала, что Вы не заметили к кому я обращаюсь. Я обращалась к Belketre, а не к Тетраграмматон, коммент был к посту № 158 там как раз об отношениях "постирать-приготовить-дать денег"
отношения начали налаживаться, она перестала выдвигать немыслимые требования, и поняла что нужно просто радоваться каждому дню проведенному вместе с любимым, каждой маленькой и большой победе, каждому знаку внимания, в общем сейчас в наших отношениях тишь да гладь, романтика ))
Ну прям так жирно выделил, как будто в тупик хотел поставить Что не временно - сила, воля, мозги, жизненные ценности. Все это может измениться, но пока жив, что-то из этого будет прежним. А я вообще имела в виду, что парень свои проблемы не решил: живут с родителями, семью создать он не готов. Не исчезла никуда проблема его. Но это как я вижу его ситуацию. А у него может проблема была в том, что девушка не дает. Дала - и нет проблемы.
Вот еще... эдак мозги съедут - задумываца. Хотя я вот тоже задумался - каково это, жить на 15 тыр в месяц, да еще и не одному? И тоже мозги съезжают...
Да ладно! Ты сама-то смогла бы прожить, если б муж тя 15 тыщами "осчастливливал"? Два-три раза в магазин сходить, и потом ругаетесь - "Ничего не купила!"..))
эхх...не смотри так поверхностно. хотя и я не далеко прятала смысл моей фразы про лексус) Просто пальцем показала классового врага !! тобишь, тебя)....и всё собственно!!)))))))) за "извращенку"!!!)) кстати нет. чем дешевле пища...тем больше в ней жиров и всяких красителей и усилителей вкуса тобишь дешевая еда калорийная и бедные толще богатых но! эти все исследования буржуазные это у них канешна гамбургер дешевле овощей и фруктов. а у нас греча и капуста дешевле так что может в наших реалиях...ну если покупать дешевые натуральные продукты. а не доширак.....то можа и другой результат будет. не потолстеешь
такой проблемы не было, ты всего лишь увидела ее в своем больном воображении по твоему если я получаю меньше 50тыс в месяц значит я не готов создать семью? или как? с чего вообще ты взяла что я не готов? глупости чистой воды.
Мужик, я в своем больном воображении и не такое видела. А ты готов? И как бы я никакую сумму не озвучивала.50 тысяч - это прям до фига, по-твоему? Люди разные, кому-то хватит, кому-то мало будет, зависит от многих обстоятельств. Я тебе не скажу конкретную цифру, скажу так- равняйся на своих родителей, сравнивай с ними. У вас будет половина их бюджета?
АВтор, на мой взгляд Вы не готовы к созданию семьи: у Вас есть уже свой дом куда привести жену? У вас есть уже стабильный доход чтобы содержать себя и её? Ваши можете уже начать помогать родителям со своих доходов? Думаю что на все эти вопросы ответ "пока что нет" Здесь я не говорю о том, что правильно\что не правильно. Каждый человек способен на разное, и у всех разный уровень. И все мы взрослеем по-разному. И это тоже норма Но не заявляйте громко о том что Вы готовы к "тому-то", не проаналазировав факты
Спасибо всему пантеону божеств за такие посты. Каждый раз открывая новый - смеюсь и тем самым продлеваю свою жизнь Тетраграмматон, По-моему, ты не готов в любом случае. Во-первых, ты ещё ребенок, она ещё ребенок и у вас до конца ещё не выветрился юношеский максимализм. Во-вторых, нормальную семью можно завести в том случае, когда у тебя налажено всё, и жилплощадь и стабильный доход. Новая молодая семья прежде всего должна быть независима от родителей. А вы сейчас просто как два напыщенных ребенка сидящих на шеях родителей и ругающие друг друга. Если ты считаешь, что 15 тысяч вам двоим на жизнь хватит - то ты очень сильно ошибаешься. Начнём с того, что ещё в 16-17 лет курьерами можно столько заработать, а устроившись в макдональдс и того больше. 50 тысяч вполне хватит чтоб жить одному, но не в полноценной семье. А вообще, я просто недоумеваю, как можно в 20+ лет сидеть, лишь разглагольствовать о том как много хочешь сделать, но толком ничего и не делать.
не согласен. Все мы разные, и взрослеем с разными темпами. Одному нормально быть на содержани у родителей до 30 лет, кто-то уже в 18 улетает из дома. Каждый из нас усваивает свои уроки
Кто это один? он один на вашу страну или на мир? кста слышала тут в новостях, что родители судятся с сыном 42 годов чтоб он наконец съехал из их дома!! ты наверное про этого товарища написал а то к остальным слово "нормально быть на содержании у родителей до 30 лет". как-то не подходит
Гы Читал-читал - и таки вывод напрашивается: "Не имеешь ты жилья, денег мало - все дела - то какая там семья? Не женись. Гуляй пока". Не, ну право слово. Откладывание момента создания семьи по материально-техническим соображениям суть железобетонное основание для танцевания женщин и перебирания мужчин в неограниченных количествах. Денег всегда будет мало, а жилплощадью можно и вовсе не обзавестись. Объективно ежли судить. Не всем быть бизнесменами, не всем быть гендиректорами, не всем быть топ-менеджерами. И в том парадокс - именно сии представители чаще используют довод "недостаточно денег/нет достойной квартиры/бла-бла-бла". И тратят деньги на... другое, при том что они реально есть. Противоположная же сторона - а.к.а. "нищеброды". Делать ничего не хотят особо, сетуют на малоденежье и... тратят деньги на другое, но никак не на обустройство своей жизни с прицелом на семью. Я эт к чему - Тетраграмматон - вроде ты ни к тем, ни к другим не относишься - посему продолжай развиваться. А что касательно создания семьи в столь юном возрасте с учётом всех вводных данных - не женись. Поживите вместе в том или ином качестве, ежли хочется. Рано тебе ышо, но не в смысле твоей личной незрелости - а в смысле отсутствия необходимости обременять самого себя тем, что будет мешать развитию. а пока всё складывается таким вот именно образом.
сегодня услышал по телеку фразу одного летчика-испытателя (сейчас он понимаю на пенсии давно), так он сказал - почему сейчас стали больше биться самолеты? не потому что они плохие (но я допускаю ухудшение качества изготовления и обслуживания, но не настолько), не потому что наши летчики плохо обучены (хотя я и допускаю ухудшение качества обучения но не настолько), а потому что в работу летчиков начали вмешиваться деньги. Раньше летчики больше доверяли своему внутреннему чутью, интуиции и прочим предощущениям опасности, сейчас же эти чувства забиваются страхом, страхом материального наказания, опоздал - лишился премии, бонусов и т.д., и это заставляет людей идти на неоправданный риск, а это уже грозит катастрофами, так как небо не прощает самонадеянности и бездумного всеполагания на приборы (которые все еще очень далеки от совершенства и не идут ни в какое сравнение с человеком). ... все это я к тому, что слишком много деньги стали занимать в нашей жизни - ведь свято место пусто не бывает.
Щас и мир-то, мягко говоря, изменился. Случись что, помогут ли, как раньше, комсомол, товарищества, профсоюзы? Есть ли откуда помощи ждать, кроме самих себя? Я все эти разговоры много раз слышала. И считаю, что все мысли о гипертрофированной значимости денег заканчиваются тогда, когда в семье возникают проблемы, когда нужно лечение, адвокат, когда ты не можешь своим родителям купить то, чего они достойны. Можно пытаться делать запасы на годы вперед, можно брать кредиты и втягивать себя в кабалу, можно зарабатывать сообразно своим потребностям. Как бы вариантов много. Но я точно знаю, что они нужны. И поэтому автору советую обдумать свой базис, подойти к этому серьезно. ayame17, а еще мне кажется, сейчас сложнее жить, чем раньше. Больше соблазнов и меньше ориентиров.
На сколько я помню, раньше люди друг другу больше помогали. А комсомол, профсоюзы и т.д. - это что-то из другой плоскости, они жили своей отдельной официальной жизнью : Мы все сейчас больше боимся друг друга.
А почему, собственно, деньги стали занимать всё большее место в жизни людской? Они ж (эти деньги) существуют на свете не первое столетие. На мой взгляд, сие есть следствие атомизации социума, стремления к обособлению. Деньги же становятся единственным и действенным средством сего. Вот хоть фраза "привести в дом". "Привести в дом" давным давно значило - "ввести в свой род нового члена семьи". Не противопоставить себя "большой семье" из нескольких поколений. Ныне под созданием семьи подразумевается именно это, а как следствие - для этого нужны деньги. Много денег. Правильно это, или нет; нужно ли поступать таким образом - или иным; стоит ли; - всё это нужно решить автору темы "до" женитьбы. Выработать свою позицию и согласно своей позиции - решать данный вопрос. Иначе... можно и сейчас создать ячейку общества. Но в итоге можно стать даже "обособленным собственником домов-пароходов" под давлением жены, можно спиться и размякнуть под давлением жены. А зачем? Будет ли в том сЩастье? Посему - Тетраграмматон - готовься к жизни самостоятельно решая - что и как ты хочешь.
Патамушта.. Патамушта йа на деньги могу слетать в Париж или в Канкун, на острова или на юг Африки. Патамушта йа могу построить себе дом и купить жене машину на день рождения. Патамушта йа могу помочь дочери открыть бизнес и помочь ей в любых начинаниях. Патамушт йа учу сына в МГУ. И плевать мне на твои рассуждения. Нет денег - проси милостыню. Я подам...
Макут, А если их вдруг не станет - бац, инсульт или что-нить еще. Что получим в сухом остатке от твоих возможностей? Денежку не заработаешь - и тебе никто не поможет, не пойдет на встречу, дочери не поможешь в нчинаниях, будешь ли ты нужен ей так как нужен сечас? Все Макут, тупик.
Не.. Тупик в твоих предположениях..)) А теперь представь - денежку я заработал! И внукам хватит! Иииии? Чего возражать будешь?..)))
Макут, та нее - пасиб, от щедрот Ваших откажуся Милостыню будет просить тот, кому помочь никто не сможет. А не смогут помочь тому, кто не был в силах/не желал за свою жизнь выстроить отношения с людьми - близкими, родственниками, друзьями и прочая. Это ж две разные стратегии развития личности - "круговая порука" и "единоличная независимость". У каждой свои плюсы, у каждой - свои минусы. Но ни одна из этих стратегий не является "единственно верной". Вот когда автор определится с путём своего собственного развития - тогда и семью сможет строить. Согласно стратегии своей. Иметь преимущества стратегии, и быть готовым к сложностям стратегии. И прочая, и прочая. Кстати, во всём любая система стремится к гармонии. Система "семья" не исключение. Так вот вопрос не только в "могу". Но и в "хочу". Совпадает ли одно с другим? а ещё есть "нужно"/"не нужно", "радостно"/"принуждённо" и прочая, и прочая... Да и во благо ли то или иное? Так шта прежде чем увещевать автора про необходимость денег, жилплощади - хотелось бы в очередной раз обратить внимание на необходимость осмысления и понимания автором "зачем"/"почему"/"как". Это таки поважнее будет для начала.
Чтоб внуков лечить, учить, одевать, кормить, одной любви хватит? Эдак можно до морковкиного заговенья рассуждать. Понятно дело, не должно быть крайностей, у каждого свой баланс между черным и белым. Но возвращаясь как бы к теме: автор в самом начале пути, что у него есть? Молодость - ну это да. Самостоятельность, характер, принципы, ориентиры? Я че-то думаю, даже любовь под вопросом.
Совершенно согласна Нельзя ждать момента "вот заработаю и тогда...." при таком раскладе никогда не наступает этот момент "и тогда" Женится надо по любви, а не из-за того, что квартира появилась А не почему Не стали деньги занимать БОЛЬШЕ места в жизни людей это просто расхожая фраза.....не имеющая под собой основания как правильно замечено...деньги существуют не одно тысячелетие и не нам уж говрить. что у нас всё на деньгах построено не фига подобного а хоть на сто лет отматайте.......тогда браков ваще не было по любви!!! были выгодные партии! а бабушка моя говорила......крестьянка...."ну а корову-то косить надо!" и выходила замуж какая нафиг любовь была тогда??? только расчет я бы сказала так все проблемы из-за денег начинаются...когда их нет или когда их очень много хорошо иметь такой достаток. который позволяет не думать о деньгах и позволяет не боятся за деньги
ага. особливо из-за того. что ты и не вдумался о чем говорит Sztazi, Мы все канешна рады за тебя....но эти твои рапорты про Париж и МГУ....как корове седло.....нет тут конечно про жизнь и про деньги....но как-то все посложней будет
Хватит, иначе многих из нас не было бы на свете, как той девочки, которую папаня убил, потом зжог. Потому что любовь от бога, а деньги от человека. Можно. Для особо незаговенно рассуждающих и придуман материнский капитал. Хотя и он не всегда помогает, иногда незаговенно рассуждающие превращают рождение детей в бизнес планы.
а причем в этом примере деньги? он убил и сжег...совсем не из-за денег сжег чтобы не расплачиваться за содеянное ему не светили никакие деньги за это убийство
Soft2, Убил, стало быть, не любил. Пытается доказать, что не любить - это страшнее, чем когда нет денег накормить ребенка.
не любить это конечно страшнее. но убийство собственного ребенка. как иллюстрация сего мнения.....ну совсем не подходит
