Блин, никогда не думал что буду напрягать вас таким вопросом. Постараюсь просто изложить факты. Как поступить - не знаю. У меня появилась девушка, которой я сделал предложение и получил ее согласие. Вчера состоялось знакомство с родителями. Все идет к свадьбе. Это одна часть ситуации. Вторая часть ситуации. У меня была жена. В 2007 году я с ней развелся. В 2008 году познакомился с ее новым парнем (сейчас он ее муж). Так сложилось, что мне срочно понадобился сотрудник и я его взял к себе. Напомню, это было в 2008 году. С тех пор многое произошло. Были и финансовые трудности, и запары по работе, и сверхурочная работа. Была ситуация когда мы вдвоем ушли от наших учередителей на пустое место с туманной финансовой перспективой. То есть мне он не просто работник, он мне еще и друг, который познался не только в финансовом достатке, но и в финансовых трудностях. А сейчас собственно сама суть. Моя невеста требует стобы я уволил этого человека потому что он из моего прошлого и он муж моей бывшей жены. Для меня это выливатся в 3 фактора: 1. Я считаю, что это будет подло по отошению к этому человеку (работнику и другу) и мне придется переступить через себя. 2. Это автоматически подразумевает, что я должен прекратить общаться с всемии своими бывшими девушками, отношения с некоторыми из них переросли просто в дружбу, остальные для меня сейчас ничего не значат (и я сейчас абсолютно честен с собой, некоторые из них мне просто хорошие друзья и меня абсолютно не парит, что у меня с ними были когда-то отношения) 3. Это серьезно скажется на деятельности моей компании (нужно найти человека, обучить его и ввести в курс дела, а это очень не просто) Я впервые в жизни не знаю что мне делать. Мне очень дорога эта девушка и я не хочу ее терять. С другой стороны это бред увольнять работника и по сути друга и терять нескольких хороших людей в своей жизни. И, да, я отчетливо понимаю, что такой ультиматум может повториться.
Женя,первой твоей ошибкой было то,что ты был слишком откровенен со своей будущей женой.Ну да ладно,второе,сейчас она манипулирует тобой,пытается делать изменения в той части твоей жизни,где она не может ставит условия.На работе только ты имеешь право решать, что тебе делать.Мой тебе совет,сумей,в тактичной форме дать ей понять,что последнее решение останется за тобой и это не должно никоим образом влиять на ваши внутрисемейные отношения.
Жень ну ты сам на все и ответил Вначале уволить (не брата, товарища) а мужа твоей бывшей. А потом ваще съехать на необитаемый остров... Муж твоей экс-супруги сколько работает с тобой и ничего) Почему же вы из-за твоей невесты должны разрывать отношения? Друг проверенный, а девушку ты сколько знаешь? Поди с такими невестами разоришься)) В отношениях ведь главное доверие. Ну вообщем поговори с ней, как сказал Инкогнито. Все тайное рано или поздно становится явным (с))
Про ошибку знаю, просто я врать не привык и привыкать не собираюсь. Рано или позно она бы это узнала. Уже объяснял в очень тактичной форме, что: 1. Это подло по отношению к человеку, я не хочу это делать и не буду, иначе перестану сам себя увадать и это не просто громкие слова. 2. Он реально сейчас тянет огромный кусок работы. Он с ней справляется и его некем заменить. Привет, Веснушка. Когда я писал, была каша в голове. Сейчас пообщался с друзьями, мнение которых я ценю (они очень мудрые в житейском плане). Вам вот написал, сейчас все складывается в кучку. Но "хотим еще услышать мнение Товарища Маузера" (с) не помню откуда С ней поговорил. Разговор постоянно упирался в ее ультиматум.
При обоюдном взаимопонимании ультиматомов быть не должно,да и непонятно чем она мотивировала его,как это могло сказаться на ваших дальнейших отношениях.
Девушке 21, мне, напомню, 32. Встретили в целом неплохо, но мама постоянно какие-то дурацкие вопросы задавала. Вот и я о том-же. Ультиматумов в семье быть не должно. Только диалог и компромисы. Как она сказала - это твоя старая жизнь (старая семья), а мы должны строить новую на чистом фундаменте.
Скорее всего это не девушкины мысли. Тебе надо бы ближе познакомиться с "тёщей". Возможно, она просто опасается за дочь и сама неплохой человек. Хочет побольше о тебе узнать, но у неё это неудачно получается. Попробуй сблизиться с ней. Да, кстати, а есть у "тёщи" ещё дети? Она из твоего города?
Michail G, Да, это мысли тещи. Вчера она мне раза три говорила что его нужно уволить, на третий раз я ей сказал что это мы с девушкой сами решим. Вежливо и корректно. Теще постарался понравится, она была одарена красивым и большим букетом роз, тесть бутылкой дорогого итальянского вина и все они вместе лимонным тортом собственного изготовления. Девушка, понятно, тоже получила шикарный букет роз. В принципе разговор шел достаточно лояльно ко мне, но было много вопросов кто я, что я, как у меня со здоровьем и всяко тако. Она одна в семье. Нет, она не из моего города - ночь на поезде.
В течении беседы (часа 2 примерно) ее мама очень ее расхваливала ивсячески превозносила. Рассказывала куда они ее отправляли учиться и какие курсы она закончила. Какой она прекрасный человек и как ее все любят.
Жень, всё ясно. Бедная женщина пыталась узнать как можно больше о тебе и не совсем удачно. Она тебя совсем не знает, отсюда и неуклюжие представления о твоём друге и бывшей жене. С девушкой не руби с плеча, будь поласковей в этом вопросе. Темни пока, придумай что-нибудь, чтобы потянуть время. А с "тёщей" познакомься поближе. Если получится, сдружись с "тестем". Пригласи их к себе. Сделай всё, чтобы развеять её/их подозрения. Но не говори сразу о друге и этой проблеме. Она преподнесла свой "товар", ты преподнеси свой. Главное, чтобы они поняли, что ты "достоин" её и не дашь никому в обиду. Потом уже можно решать проблему с другом, но не ранее.
Стараюсь не рубить, но ультиматум напрягает. Познакомиться поближе не получиться, у меня нет ее контактов и нет повода общаться. К себе пригласил, обещались приехать втроем знакомиться с моими родителями. С тестем нормально пообщались пока дами блюда меняли, вроде нормальный мужик. Другу совсем не собираюсь говорить о проблеме, как и увольнять его.
Миш, она совсем не бедная, у меня сложилось впечатление что именно она рулит семьей. Она только на первый взгляд такая улыбчивая, на самом деле себе на уме.
Ну об этом нет и речи. Я имел в виду Бедная, имелось в виду её проблема опасения за единственную дочьку, выходящую замуж за более опытного разведённого мужчину, да ещё и далеко от дома. А как ты хотел. Смотри свою подпись. Сложно будет с такой. А когда они приедут? Настаивай побыстрее, чтобы не стало бродить. Где сейчас живёт невеста? С ними? Или как часто они видятся?
Попробуй обернуть это в другую обёртку. Мол, вот именно, мы должны строить новую жизнь на новом фундаменте. А так, с увольнением друга, как раз и получится на старом фундаменте. Намекнуть, как можно начинать семейную жизнь с нехороших поступков?! Какую пользу может принести такое недостойное с твоей стороны поведение, а с её, начинать семейную жизнь с подозрительных требований, которые в приципе являются недоверием. Хорошенький такой новый фундаментик получится. Ну или что-то в этом роде. P.S. Вот перечитал, звучит может простецки и банально, но зато мысль, вернее возможное направление, доносит. Может пригодиться.
ну это бред по моему объясни ей хотя бы это не может, а будет так постоянно, она тебе ещё не жена даже, а уже такие требования предъявляет, уволить человека, это мало того что аморально скажем так, да ещё и просто глупо. Если уж так посудить, если ты захочешь "окунуться" в старую жизнь то тебя вряд ли остановит что то... Ты уж извини, но эта ситуация показывает тебе человека, - это собственничество, эгоизм и ревность... Я понимаю что тебе девушка дорога как ты написал, но сам подумай на таком фундаменте можно ли выстроить здоровые отношения?
любая женщина к этому стремится, это заложено в ней природой. но рулить должен мужчина, а вот невеста твоя думаю не такова как теща и у нее это пройдет, если ты сумеешь оторвать ее от мамы. Бог тебе в помощь Женя, на этом трудном пути.
точно))) Скажи, что уволить его не можешь, потому что контракт на 5 лет подписан. Ну а в общем, она ещё пока максималистка, так как совсем молодая и в её семье сложилась такая модель проживания, что женщина командует всем. Ваще, конечно, с такой тёщей тяжело будет - вы ещё только познакомились, а она уже вмешивается((( А саму то девушку ты давно знаешь?? Почему бы вам сначала вместе не пожить, что прям сразу и жениЦЦо - она беременна что ли или оказалась девственницей и ты, как порядочный мужчина, просто обязан на ней женится
Evgeniy_K, Попробуй поиграть на ее самолюбие, узнать почему она так комплексует перед твоим другом и твоей бывшей женой, она бриться что она хуже? Подавить, что ее попытка устранить друга говорит о ее низкой самооценки. Что в прочем так и есть. Кстати я не уверена, что ноги этой проблемы ростут от тещи, чаще всего единственный ребенок в семье прекрасно монипулирует родителями. И это твоя невеста накрутила родителей и себя на тему твоего прошлого. Учти уступить сейчас будешь прогибаться все время, не будешь будут скандалы слезы и т.д. Девушка молодая.
Ультимамтум конечно бредовый. Может вообще надо со всеми друзьями порвать и всех уволить, ведь это старая жизнь. Надо всё таки как то твоей невесте втолковать что это бред. Предложи ей тоже не общатся с её друзьями. А может надо познакомить девушку с этим другом, может они подружатся и все будет ок. А сколько ты с ней встераешся? Просто интересно) 10лет разницы как-то для меня многовато чтоб женится. Ну это конечно ваше дело).
Миш, приедут (если конечно предут) в марте. То есть вопрос недели-двух. Невеста живет и учится в другом городе, живет у родителей. Миша, да какие нафиг намеки. Я ей вчера открытвм текстом сказал, что врать, поступать подло и непорядочно а также переступать через эти принципы я не буду, иначе это буду уже не я. Ни один человек с которым я общался (и те люди, которые меня любят и те, которые очень не любят) не могут сказать, что я непорядочный. Да, сейчас это не модное качество, не популярное и, иногда, очень усложняет жизнь, но для меня оно приоритетное. Так получилось, вчера очень нужно было с кем-то поговорить, выговориться и поставить мозг на место, пообщался с девушкой, с которой расстались летом. Которая без объяснения причин отказалась выходить за меня замуж. Было интересно ее мнение. Она примерно ее возраста, из того же города, тоже была в курсе про мое прошлое и про то, что в моей жизни присутствует (очень редко) бывшая жена и ее муж (работает у меня). Ответ был в ее традиционной эмоциональной манере: - ЭТО БРЕД!!! : А еще я от нее услышал (вернее проситал в аське) вот эту фразу: (орфография и пунктуация сохранены). не только по твоему, эта мысль первая пришла мне в голову когда я снова обрел способность трезво мыслить. объяснял и постарался очень подробно раскрыть эту мысль Уже подумал и принял решение. О нем чуть ниже. Спасибо за теплые слова. Здесь ключевое слово если. Согласен. Вообще, по моему скромному мнению Аями и Миша одни из самых рассудительных и здравомыслящих мужчин в этом нашем обществе (да простят меня те, кого я случайно забыл, как вспомню - обязательно озвучу это) Луч, ну ты же не Упукник Или? Неужели???!!! Не может быть! Аркаша, я не узнал тебя в гриме Поэтому таких тещь нужно держать на расстоянии выстрела, чтоб не возникало искушение :red_indian: Нет, она не беременна. Да, она девственница. Да, она строго воспитана и не то что жить, даже в гости не поедет к мужчине пока он не ее муж. Господа, товарищи и братья (а так-же сестры) Огромное спасибо всем ответившим. Вы и еще 3 очень хороших девушки, которых я достаточно давно знаю и уважаю их мнение помогли мне собрать мозги в кучку, обрести трезвость мысли и выстроить разговор. Тезисно это выглядит примерно так (понятно, что будет корректироваться по ходу беседы): 1. Мне она очень дорога и я очень не хочу ее терять. 2. Я никогда в жизни не предавал друзей (хотя обратная ситуация была), считал себя порядочным человеком (что не далеко от истины, о чем мне вчера было сказано теми самыми тремя девушками, которых я давно знаю и с которыми в разные периоды времени были отношения той или иной степени близости) не врал и не собираюсь страновиться *****ом и терять уважение к себе по прихоти ее или ее мамы, а также каждое утро, когда я бреюсь и смотрю в зеркало - я хочу смотреть себе в глаза и не красненть при этом. 3. Я хочу и могу ее обеспечить не только материально (чтобы она никак не зависила от родителей материально и общалась с ними на равных) но и морально. Не посчитайте за хвастовство, но практически все девушки, с которыми я начинал встречаться примерно через неделю выдавали фразу с одним и тем же смыслом: что со мной они себя чувствуют спокойно и уверенно. Нетоторые через некотрое время после разрыва отношений давали более развернутую оценку (не буду писать, типа нескромно, что-ли) и это была не лесть, лесть я очень хорошо чувствую и она меня бесит. В кратце это звучало как очень хороший человек. 4. Если она хочет иметь крепкую и счастливую семью - пусть думает своим умом, а не идет на поводу у мамы. А лучше пусть почитает книгу Козлова "Практическая психология на каждый день или как относиться к себе и людям". Очень толковая книга, просто и непринужденно обыгрываются различные ситуации из жизни и по моему мнению очень правильно разруливаются. 5. Если она хочет стать моей женой, самым близким и любимым человеком то: - этот ультиматум был первым и последним. Все остальные вопросы решаются путем обсуждений, переговоров и компромисов. - она не вмешивается в мой бизнес и рабочий процесс (исключенте - если она будет работать в моей компании - тогда в рамках своих должностных обязанностей, и с нее спрос вдвойне, потому что она мой родственник) - все наши семейные проблемы, вопросы и нюансы решаем только мы вдвоем, навязанные мнения мам, пап, дедушек и бабушек нам не нужны, у них своя жизнь, вот пусть они ее и живут как считают правильно, а где-то там, на небе потом подведут итоги и решат кто эту жизнь пржил более правильно - она не имеет права, впрочем как и я в отношении ее, указывать кому из людей присутствоваь в моей жизни, а кому из нее быть удаленным (исключение - человек реально ставит под угрозу наши с ней отношения) - если все выше изложенное ей не интересно - слово "нах..й" пишется слитно (да простит меня Татьяна за намек на нецензурщину).
Ой, Женя, "шо, опять" ?))) Девушка еще слишком юная. Ты понаблюдай, не торопись. Сможешь в доме быть хозяином и руководить процессом, или в комплект к юной жене получаешь еще "маму" умудренную и советующую дочери ? Ты оцени свои силы. Во, это не она сказала) Может я и скажу сейчас не самое правильное, но ....в этом вопросе не уступай. Не позволь думать, что тобой можно будет манипулировать и сразу искорени из своей невинной невесты даже зачатки мыслей, что добиваться можно ультиматумами. Потом задай себе вопрос, а если и впрямь ультиматум не уловка. Она готова отказаться от тебя ? А ты от нее ? Просто это может быть индикатором гораздо более серьезных противоречий и недоверия. А ты не спешишь ли ? Не, я понимаю, что хочется совсем уж полной чаши и всего, что полагается, но .......?
Я даже не на ее самолюбии поиграл. В воскресенье ее папа за столом сказал, что она никогда не предаст, и сейчас в ее жизни есть одна один такой человек - подруга, которой девушка все прощает и никогда ее не бросит. Так вот я в сослагательном наклонении сказал, чтобы она лучше прочувствовала ситуацию, чисто гепотетически если, а это далеко не факт, я приму ее условие - то моим ответным условием будет - бросить навсегда и не общаться с этой подругой. В сослагательном наклонении потому, что я никогда не позволил бы себе указывать с кем общаться (за исключением, которое я написал выше). Это я прекрасно понимаю и понимаю что мне с таким человеком не по пути. +1 голос к характеристике ситуации как бред : Предлагал. Не хочет. Она в принципе против него ничего не имеет - ее мотивация: это твоя прошлая жизнь, новую жизнь на старом фундаменте не построить. Около месяца. С первой минуты общения сложилось впечатлене что это очень близкий мне духовно человек, мне с ней очень легко, есть много общих интересов, тем и увлечений. Мы с ней можем по 2-3 часа говорить по телефону, обсуждать всякие интересные темы и т.д. и это не напрягает. Хотя для меня это не характерно, я дольше 10 минут не могу говорить по телефону, меня он начинает раздражать, я за живое общение. Ага (голосом муравьишки из мультика) Как ты считаешь, в 32 года я уже состоялся как человек и как мужчина? Я смею надеяться, что да. У меня уже есть сформированные жизненные принципы и жизненная позиция, переучивать меня поздно, хотя я и готов подстраиваться под человека, причем добровольно. К чему я это? Мной можно "рулить" и манипулировать до тех пор, пока это меня устраивает и не идет в разрез с моими основополагающими принципами. Ну почему бы не сделать приятно человеку и не дать ей почуствовать себя "властелином вселенной", мне ж не тяжело. Как только процесс руления натыкается на мои принципы и компромиса достичь не удается - рулевой посылается в пешее эротическое путешествие. И так было уже не раз (за что меня даже вычитывала тетя Софт, кстати, где она, очень бы хотелось заслушать "Товарища Маузера", она обычно всегда на стороне девочек, которых я незаслуженно бросаю. Я на 99% уверен что это слова ее мамы. про ультиматум я ответил выше Я не могу говорить за нее (хотя девочка ко мне очень хорошо относится и очень хочет мне понравится, но при этом тщательно это желание скрывает) я скажу за себя. Мне будет очень непросто от нее отказаться, у меня сейчас ощущение, что это мой близкий и родной человек и я просто не помню как я жил без нее. Но я твердо знаю, что с человеком, который в семейной жизни практикует ультиматумы, мне не по пути. Своей первой жене я сделал предложение примерно через месяц знакомства (встречались мы тогда недели 2) и ни разу об этом не пожалел. У меня хорошо развита интуиция и я могу сразу почуствовать "своего" человека.
Evgeniy_K, Ну, с тезисами, равно как и с самой личной позицией, я согласна.) Одно "но", тезка.) Ты крайне быстро проникаешься теплыми чуйствами к юным девам.
К теме не относится, да и отвечал я уже где-то здесь. Если вкратце жена потеряла себя и решила отправиться на поиски, а заодно поискать красивой жизни. Через полгода вернулась, но я ее уже обратно не принял. Ну такой вот я, что поделаешь, один мой знакомый немного про другую ситуацию изрек: "А я вечно вступаю, как не в г...но, так в партию"
То, что вы уже были женаты, значит что уже есть опыт семейной жизни Как правило, люди имеющие две печати в паспорте, хорошо всё взвешивают прежде чем второй раз вступать в брак Вы сами решились на этот шаг, или вас к этому плавно подвели? Интересно в ситуации следующее: Поясните мне Автор, что значит "требует" Она уже имеет право требовать от вас что-либо? Тем более перемен в том, что даёт стабильную финансовую прибыль, и в том в чём она некомпетентна? какие на данный момент ваши отношения? гражданский брак? Как давно вместе? только пишите честно
Я сам решился и для нее это была полная неожиданность и даже шок. Кстати, давай на "ты", так проще. Я уже писал выше, ты видно пропустил, вместе около месяца. Она живет в другом городе. Интимных отношений небыло, если это интересует - она еще девушка и воспитанная достаточно в строигих правилах в этом плане. У нее принцип - секс только с мужем, я этот ее принцип уважаю и не настаиваю.
Вот что Автор, На мой взгляд, проблема в том, что вы слишком рано называете человека "моя невеста" Возможно это от одиночества\желания быть любимым В этом нет ничего плохого, и я не критикую Вас. Оставайтесь таким же. Только вы торопите события. Причём конкретно торопите. (Моя жена тоже младше меня, но мы до свадьбы год просто встречались, а потом ещё 2 года жили в гражданском браке, и только потом подали заявление. (И после свадьбы ещё год жили без детей) По теме: Я желаю Вам ничего сейчас кардинально в бизнесе не менять. Сами всё понимаете и знаете:, и налоги, и законы Ваша девушка, думаю, ляпнула, сама не поняла что. Потому как некомпетентна всилу юного возраста Наблюдайте: пишите новости. Думаю что одним разговором с её мамой тема не ограничится: Еще много впереди интересного. Пишите нам: Будем помогать рекомекндациями и советами
Evgeniy_K, Брат, даже не думай! Тёлок несколько миллионов. А хорошие друзья на дороге не валяются! Я бы точно не стал из-за какой-то б леди дружбу портить, а тем более терять. А у тебя еще и хороший работник по совместительству, которых поискать!
и согласен, и нет согласен потому что ценные сотрудники и друзья на дороге не валяются и разбрасываться ними - глупость (тем более по прихоти девочки, которая с этой прибыли одежду и обувь покупать будет) не согласен, потому что девочка не "тёлка" и не "б..", а в статусе будущей жены
Радаю : Жень, один только совет, не торопись со свадьбой. Если после месяца знакомства ставят ультиматумы, что будет дальше.
MVEward, Ну уж извини, у меня это самые ласковые слова для одноклеточных. Таша, Абсолютно согласен с тобой. Стоило мне на пару недель отлучиться, брателло сразу под каблук попал. Тогда свои условия навязывать надо, никаких визитов тёщи и санкционирование сейшенов с друзьями с пятницы по понедельник.
Молодая она, отношений небыло и строить их пока не умеет. Единственный способ получить то, что хочет, это требовать, а не находить компромисс.
MVEward, Так кто ж спорит.) Вот и я говорю, что слишком быстро чувства возникают. Но бывают такие люди.)
Всей темы не читал. Бред какой-то. Ну а чего, в принципе, можно было ожидать от ребёнка 21-года? Evgeniy_K, Спроси у неё: "Кто на фирме директор, ты или я?" Вот тебе и ответ на твой вопрос. И больше на эту тему с ней даже не разговаривай. Точка.
а эти юные (и не очень) девы этим и пользуются, кстати такое можно сказать почти о всех мужчинах) (это про проникновение))
Извиняюсь за отход от темы. У тебя что месяц секаса не было, и чтоб его получить (от нее) надо жениться?)) Вообще зачем такому дяде, юная невинная девушка, я б тоже опасалась на месте мамы)))
Тайгета, А че, мой брат должен всю жизнь старух пороть чтоли? Пусть порадуецо юному телу! Ну а платой за проезд будет вынос мозга по-малолетнему.