Раздел мой любимый - общество, я колебалась, не разместить ли это в нетипичном сексе, но в данном случае хочется подискутировать не о типичной сексуальной фантазии, а о вопросах морали) Потому как шото давно мы о морали не беседовали))) Вот прочла я заметку и возник у меня вопрос этически-эротического свойства - вы за или против бизнеса бедной одинокой мамаши, "стремящейся вылезти из нищеты" Название темы не мое - это тоже оговариваю сразу. Еще сразу скажу, что я против. Почему - объясню позже, если тема кого-то заинтересует.
Частично согласна, не такая уж оригинальная, учитывая американские мойки машин лет пятьдесят назад. Со своим счетом тоже не очень понятная формулировка, оно и так исключительно за свой счет. Плюс еще маме отстегнуть)))
Не, ну если она налоги будет платить как за секс-бизнес, тогда пусть работает. Лучше официальная проституция, чем подпольно-мафиозная. И стаж девочкам будет и пенсионный фонд))) У нас бы братки ей быстрее государства кислород перекрыли.
Итак, молодая мать, воспитывающая детей и зарабатывающая на сексбизнесе. ОК)) Государству налог, детям шоколадка и опять же семейное предприятие, которое можно передать в наследство. Кстати, а че все за проституцию ухватились. Она в свободное время возможна, но не обязательна, там так и написано. Просто такое полезное развлечение) Что именно, чуть яснее, пожалуйста ?
так ведь даже реклама безбожно использует сексуальность для повышения продаж - например в нашем городе есть огромнейший плакат возле супермаркета стройматериалов, на нём полуголая дамочка обои клеит и ничо((( Кстати, может ей нравится такой бизнес или больше ничего не умеет делать, кроме как раздеваться и полы мыть. И учиться неохота другой профессии.
Наркотики официально запрещены во многих странах, а мытье окон в голом виде вроде бы нет. Только вот я сомневаюсь, что она много заработает на своём бизнесе.
Нуда, нуда, а одежда им мешает "Фантастически выглядеть" )) Не, я против сутенерства, пускай называют вещи своими именами и платят налоги. Молодая мать-одиночка, а в США типо не платят им хороших пособий и других способов заработать нет, ага. Хорошо хоть сама на панель не пошла. Все это пиар. mrs.Flax, а ты почему против? И опрос почему тока на один год сделала? Думаешь, он все-же наступит?
mrs.Flax, смысл темы в обсуждении или ещё в чём? Ежли просто по теме, то в самом факте бизнеса такого плана ничего крамольного не наблюдаю. Конечно не забавляет особо, но... ну уборщицы, ну без одежды. И чо? В смысле формата для малого бизнеса: не очень свежая идея, но опять же - почему бы и нет? Вот что забавляет - так это наличие налога на подобные "услуги". Так шта мой вердикт по делу: Бизнесвумен - ок; бизнес - имеет место быть; работницы - их выбор; клиенты - любители работниц; государство со штрафами этими - неприглядно.
Блин,ах как оригинально!У нас в Европе о таком сервисе я ещё не слышал и не думаю, что на это был бы большой спрос.Это больше подходит для одиноких богачков,семейные пары пользовались бы этим в меньшей степени.В большинстве случаев,понятно чем бы это закончилось.Представляю,какие бы мысли возникли у меня,при виде обнажённой красотки,моющей пол в моём доме.
Мы можем это дело развить дальше. Служба 911 с обнаженными сотрудницами, полиция с обнаженными копами, обнаженные стюардессы, обнаженные официанты, менеджеры, обнаженный президент присягает на конституции (конечно же с очередной Моникой Левински под трибуной)! Какая жизнь начнется! А какие немыслимые доходы! Какие к чёрту Фемен и Пусси Риот! Про них все забудут. Хотя, уже сейчас, немцы прочитав про Фемен, даже не удивляются, они в любой день могут сходить в баню, где мужчины и женщины моются вместе.
одна моя клиентка своего мужа довела до инвалидности - заставляла его виагру жрать тоннами, потому как он был далеко за 60 по возрасту, а его сердце и не выдержало таких нагрузок. Сама отрубила сук, на котором сидела, теперь секса нету и ещё за мужем надо ухаживать полуживым.
Сравнила) Принципиальной разницы не вижу. Оба варианта - потакание человеческим слабостям и делание их доступнее клиентам. И зарабатывание своей доли на этой слабости. Я с опросами еще не вась-вась, первый раз вышло, но не вышел открытым, вот жаль) Почему против ? Потому что уверена, что имеет значение моральный аспект дела, которым зарабатываешь на малых детей) Потому что аукнется. Потому что всегда можно представить свою дочь впоследствии, занятую в подобном или родственном бизнесе. Если спокойно - тогда нет проблем. Я прекрасно понимаю, что каждый человек делает выбор сам, и не один раз за жизнь. Главным образом я против этой формулировки Полагаю, эти же блоггеры выступят в поддержку, если молодая мать решит выбираться из нищеты предоставлением киллеров) Близкая мне тема прозвучала в ответе Вятко. Только я думаю чуть иначе. Пусть каждый, желающий эту фантазию воплотить, сам дает объявление о помощи по дому, сам проводит кастинг и сам договаривается с кандидаткой. Вот тогда это будет личный выбор и действие. Какой смысл видишь, такой и есть) Вообще в стартовом посте я намекала, что желаю дискутировать о морали))))))) О да) Чуть ли не единственный случай, когда государство вольно или невольно, как бы случайно и само не хотело, но пытается наставить молодую мать на путь истинный, так тут же хай - душат малый бизнес))) О варианте с киллерством я уж выше внесла пропозицию. Спасся, значит) Цель, думаю, у нее была несколько иной)
что ни говори, но большинство скажет подумает, что это аморально, а вот что СКАЖЕТ?.. с морально-этической точки зрения наших современников это плохо. С точки зрения древних греков (помните, как Таис - гетера - выбирала себе наряд на сейшн и решила пойти ню - наверное, нет. Но мы не в древней Греции, мы здесь и сейчас. А здесь и сейчас это как-то не очень... другое дело - спор о налогах. Считать это сексуальными услугами или нет - вопрос. К примеру, приходит дамочка на массаж и делает ей массаж такой чудо-мачо. Она ему по завершении говорит: "а пойдемте-ка в нумера массаж продолжим у меня дома". И что? У него рабочий день закончен, имеет право делать что хочет. если уж искоренять, то под корень (прошу прощения за тавтологию), включая в принципе проституцию. А так... нет здесь предложения, будет в другом месте. Спрос-то есть.
наилегчайший вид заработка для женщин не обремененных моральными принципами, образованием и имеющими спрос профессиями, но обремененными неплохой внешностью и желанием разбогатеть. а что от этого изменится?
Т.к. не было в опросе пункта "А мне пофих", проголосовал "За". Чхать я хотел на морали тех, кто предоставляет данный вид услуг, потому не хочу даже задумываться аморально то или нет. Но никогда бы не вызвал голую уборщицу из своих практичных соображений. Нахрена сидеть и глазеть на голую барышню если можно за половину этих денег можно заказать услуги обычной уборщицы на неделю. А на сэкономленные деньги можно и кого-нить снять чтоб не только глазеть) Мне не понятно только одно: Но каждому своё)
Да ничего не изменится, ничего и ни от чего) Что же теперь, и не поговорить ? Не думаю. С морально-этической точки зрения наших современников это как раз нормально. Нормально считать нормальным любой заработок, деньги не пахнут, делай, что хочешь, секс чрезвычайно полезен для здоровья и тд. Имеет значение только то, насколько это становится критичным для общества, насколько растет количество проституток, наркоманов, стриптиз-клубов, сексуальных партнеров и такое всякое прочее. Хватит еще нашим детям и внукам хорошей компании хороших деток, или будет уже без вариантов) А Таис - пример хорош, но не совсем того. В Греции был культ красивого обнаженного тела, и то ли это не возбуждало в неподходящие моменты, например, на олимпиаде, то ли возбуждало постоянно настолько, что там гомосексуализм расцвел от пресыщенности) Тю, значит ты не целевая аудитория, только и всего)
не думаю. Мы такие же старомодные, как и двести лет назад. Именно поэтому голая уборщица вызывает обсуждения и осуждения, возможно. Если бы было иначе, темы бы не возникло :
mrs.Flax, ну ежли сосредоточиться на морали, то таки уже сказал - единственно кто непригляден в данном случае - это государство с налогом и грозящим бизнесу штрафом. Государство таки отражает состояние общества. А общество, судя по реакции в данном деле, готово куда как к большему. Вместо же действительно охранения и пути иннноваций, государство верно и не очень уже медленно идёт на поводу самых "прогрессивных" слоёв, которые "не мозг нации". И вроде "на путь истинный" наставляет, но налогом на "эротику", ога... Хотя мне фиолетово, ежли откровенно Ну а сам по себе бизнесс - сейчас так много бытового порно, что мне точно так же фиолетово Я б лучше разрешил такой бизнес делать, но запретил бикини и половину модного гардероба к ношению в обществе. Лично - дело личное. В закрытом клубе - дело клуба. По заказу - дело исполнителя и заказчика.
Irena-108, в клубах поинтересам - хоть в костюме евы иль дартвейдера; а на общественных пляжах - будь добёр хоть прикрыться; не вываливая сиськи на всеобщее обозрение, не обтирая задницей полосочку ткани в междупопии Сурьёзно. Градус обнажёнки зашкаливает. А вот бизнесу, специализированному и по желанию, по обоюдному согласию клиента и исполнителя - житья не дают, да ещё и лицемерно так денежку дополнительную состригают
Ковалис, ну за всех я не берусь вещать, но поясню так: - всем приятно наблюдать женское тело, особливо красивое и особливо - не слишком задрапированное; но! когда этого много, когда это навязчиво и безвкусно, когда это насильно заставляет обращать внимание и постоянно раздражает "сексуальные рецепторы".. уже слишком. И что точно - не есть гут.
Irena-108, да, приходится не шляться (в принципе прохладно зело отношусь к ентой форме досуга) Но, увы, от обнажёнки не скрыться... никак, ага) Вот скоро совсем жарко станет и тогда "пляжем" будет любое общественное место. И ведь ладно бы умело всё это делалось, но ведь большинство просто мало одевают тряпья.
Не,я всё таки думаю человечество ещё не научилось использовать секс в качестве момента расслабления и жизненного стимула.Слишком много за и против существует в этом плане.Я утрирую конечно,не уточняя подробности,но умение пользоваться сексом с истинным интересом,не нанизывая сюда финансовые и собственнические моменты,это искусство.
Люди, вы о чем? я только что пользовала этот ... без финансовых моментов... очень удачно и без всякой мысли о том, что это... искусство! Хотя зря, наверное... :
Нет, будь мы так же старомодны, это бы хозяин дома с горничной лично бы решал и тихо) А реклама подобного была бы невозможна. Ты видела эротические фотки начала прошлого века ? Вот Штази прав - бикини - зло) (А сам же себе противоречит, бикини и шнурки в заднице зло, а бизнес не трожь) Мне кажется, здоровее раньше было скрывать и прятать "пороки", осознавая, что они такие пороки. А теперь возмущаемся, что как же, государство зажимает свободу волеизъявления в голом виде. Не думаю. Есть некие объективные законы (не путать с законами государственными), которые пытаются немного регулировать некий баланс (допустим) Вот поясню - некая гипотетическая демократичность и толерантность ведет к все большей вседозволенности и все большему утоньчению шнурка в заднице на пляже. Это тебе не нравится. Мы обвиняем государство в том, что оно препятствует молодой матери зарабатывать детишкам на молочишко блядством, да еще и не своим, да еще и так лихо завуалированным. Ай-я-яй. А оно ж бедное даже не понимает, что творит, оно и не хочет запрещать, потому что очень хочет пользоваться блядством, государство-то, ему и налоги нужны, и субботники не помешают, но интуитивно (потому что кто-то вольно или невольно в силу единства и борьбы противоположностей должен пузырек воздуха в ватерпасе сдвигать к середине, к балансу) оно пытается хоть как-то препятствовать сдвигу в мозгах.
Как вы относитесь к подобному бизнесу ? Индифферентно. Каждый зарабатывает как может. Никого не убивают, не грабят - чего еще надо? Насколько я понял, копья из-за налогов ломаются, и только. В общем... "Заплати налоги и спи спокойно..")) Кому такие уборщицы не нравятся - пусть одетых в тулупы приглашают.. какие проблемы? Дело добровольное. А насчет проституции - так это и секретарша в нерабочее время отдаться может.. за определенные бонусы. Давайте об этом покричим, заламывая руки? )) ЗЫ. В Техасе убивают, насилуют, грабят, торгуют наркотиками, на улицах проститутки - никто не кричит "караул!" и взывает к морали. А тут.. раздули из мухи слона..))
Та все как всегда) Я ужасно люблю раздувать из мухи слона) Хомячок очень не любил пылесос, но потом втянулся (с)))))
А смысл? Ты ж тоже, наверно, иногда дома в одной цепочке на шее убираешься..) А тут это дело с выездом на дом к заказчику сделали. Кому-то античные "голые" статуи нравятся, кому-то нынешние голые уборщицы. Любой каприз за ваши деньги.. Бизнес..)) ЗЫ. Вона, ваши Фемен по всему миру сиськами трясут и орут, это как? Эксплуатация сексуальной составляющей в сознании населения? Что не мешает многим плеваться и называть из "проститутками".. О чем это говорит? О ханжестве плюющихся или о недопустимости подобных выступлений этих девиц? Можно ли освещение в новостях этих выступлений расценивать как эротическую рекламу? Хде правда?..)
Уж в который раз начинаю сильно тревожиться о своей адекватности) Вот тронет меня какая-нибудь темка, открою я душу навстречу избранному обществу, а мне недвусмысленно дают понять, что то, шо я там вижу, там этого нет и в помине, а еще альтернативно намекнут на нетолерантность и ханжество) Мне в принципе пофиг не только эротическая реклама, но даже трясущиеся сиськи на странице сайта, где мой мальчик сочинения ищет по классике литературы) Изменить я ничего не могу, так что единственная защита - здоровый прагматизм и воспитательные беседы с означенным мальчиком вскользь. Но меня искренне удивляет, что именно поразивший меня аспект - способ заработка молодой матери и массовая поддержка толерантного общества - больше не замечается никем. И это уж не в первый же раз) К тебе это удивление, Макут, не относится, про тебя я уяснила, что ты за любой заработок) Уж разреши цитату не искать) Да и темы я поднимаю уже наверное не для того, чтобы обнаружить единомышленников, а опять убедиться в их отсутствии))
да ну их с их голыми сиськами, будем обращать внимание в мире на всё прекрасное и высокодуховное))) Я вот сегодня прочла в одном блоге как Маяковский своей возлюбленной цветы посылал даже после своей смерти - в Париже он влюбился в русскую 22-летнюю красавицу Татьяну Яковлеву, но она не ответила ему взаимностью. Тогда он весь Весь свой гонорар за парижские выступления положил в банк на счет известной парижской цветочной фирмы с единственным условием, чтобы несколько раз в неделю Татьяне Яковлевой приносили букет самых красивых и необычных цветов - гортензий, пармских фиалок, черных тюльпанов, чайных роз, орхидей, астр или хризантем. "Парижская фирма с солидным именем четко выполняла указания сумасбродного клиента - и с тех пор, невзирая на погоду и время года, из года в год в двери Татьяны Яковлевой стучались посыльные с букетами фантастической красоты и единственной фразой: "От Маяковского". Его не стало в тридцатом году - это известие ошеломило ее, как удар неожиданной силы. Она уже привыкла к тому, что oн регулярно вторгается в ее жизнь, она уже привыкла знать, что он где-то есть и шлет ей цветы. Говорят, что великая любовь сильнее смерти, но не всякому удается воплотить это утверждение в реальной жизни. Владимиру Маяковскому удалось. Цветы приносили в тридцатом, когда он умер, и в сороковом, когда о нем уже забыли. В годы Второй Мировой, в оккупировавшем немцами Париже она выжила только потому, что продавала на бульваре эти роскошные букеты. Посыльные взрослели на ее глазах, на смену прежним приходили новые, и эти новые уже знали, что становятся частью великой истории любви. И уже как пароль, который дает им пропуск в вечность, говорили, yлыбаясь улыбкой заговорщиков: "От Маяковского". Цветы от Маяковского стали теперь и парижской историей." Во как романтично
mrs.Flax, если общество, как минимум, за "развитие личности", "самовыражение", "самообеспечение", "предпринимательство" - отчего бы не поддержать и данный вид зароботка? таковы взгляды. Плохо то, что таковы ещё и порядки; законом установленные. А то, шо "молодая мать": что ж она - не человек теперь? Тогда ей вообще ничем-ничем нельзя заниматься. Разве что в библиотеке работать И ни в коем случае не делать минет - "она же этими губами целует детей!", гы Всё логично, на самом-то деле - вне зависимости от отношения к факту. Прагматично.
Ты вполне заслужил последующие овации за уместное передергивание))) Куда как трагичнее и убойнее светлый образ матери, торгующей собой, дабы прокормить голодных детей. Цинизм предпринимательницы, целующей детей невинными губами, и торгующей чужими телами, канешно в глазах "таких взглядов" общества выигрышнее) Детку потом в Оксфорд отправим или к делу приспособим ? А так то добавить мне нечего, чтобы не повторяться, ни про Техас, ни про другие регионы)
mrs.Flax, выигрышнее, каэшно Но: никто не заставляет такую работу выполнять, никто никого не заставляет такие услуги заказывать и оплачивать. Тут даже обстоятельствами нельзя оправдать - исключительно свободная воля и желание. Потому и оправдывают, кстати. Была бы она работорговцем - осудили её, будь на то причиной бессердечие государства - осудили бы государство. А тут некого осуждать, как ни поверните ситуацию. Разве что на государство попинять за "налоги". Ну, да налоги всех донимают.
Sztazi, Так же, как многие спешат подчеркнуть, что до такого бизнеса им фиолетово и нет никакого дела (мне, кстати, тоже, как и до налогов), я спешу настойчиво повторить - я только об этом
ну ладно в семье - родители высокоморальны и воспитывают ребёнка в соответствии со своими принципами, но ведь от социума то никуда не деться, на улице, в школе, а потом на работе могут попадаться и обманщики и развратники и прочае. И неизвестно ещё откуда ребёнок больше черпает шаблонов поведения - тут уже его свободный выбор, каким становиться человеком и вставать ли на путь порока или нет. И у высокоморальных родителей могут быть дети "моральные уроды" и наоборот.
Ета строго по теме...Ежли бараны плотют за голую жопу,во время уборки,то пусть плотют... Мне ,во время уборки дома или готовки пищи,или мытья машины,голые сиськи-жопы не нужны. Я не очень доверяю чужому вкусу,а блевать при барышнях не ловко,да ишшо в собственном доме или машине )))
Не поленился, загуглил. Вот всегда знал что нашим СМИ верить нельзя, они как бабки на деревне. Половина того что написано в первом посте - ложь. Смотрите первоисточники: Nude Maid Service: Melissa Borrett, Texas Woman, Cleans Naked Or In Lingerie, But Fantasy Business Stirs Trouble (VIDEO) Никто ни на кого штраф не накладывал. Всё обходится не больше чем обсуждением бизнеса, потому что полиция не может застать уборщиц в обнажённом виде (это слова начальника полиции)
mrs.Flax, а что, разве в делах подобного бизнеса наличествуют факты: "молодая мама берёт ребёнка на работу"? И - она руководитель, - не она же пыль грудью вытирает у клиентов. Ежли с ентого боку посмотреть, то чисто по-человечески родители не должны смешивать семью и работу. Ребёнку совершенно не обязательно знать, как они зарабатывают деньги. Вот в игровой форме приобщать к честному труду; показать, что такое работа вообще - да, надо. Но не посвящать в детали бизнеса или службы. Следуя такой логике: аморальны военные или гинекологи: своей профессией они разлагают несформировавшуюся личость ребёнка. Бред... Так шта сам по себе бизнес - есть бизнес и ничего личного.
Не понял я, где вы тут проституцию увидели? Вы ведь на стриптизёрш не кидаетесь с криками о морали? И все вы смотрете кино с эротическими кадрами и ничего, можно. Как давно кто нибудь из вас был.., ну допустим в цирке? И это спектакли, расчитанные именно на детей! Так вот стриптизёрши отдыхают и тихо курят в сторонке, по сравнению с цирковыми гимнастками. А тут заказ на дом, и естественно этот заказ может сделать только человек, достигший полного совершеннолетия. Плюс налоги в бюджет.