Что для вас официальный брак?

Возможно как долг социуму, но это не принципиальный вопрос.

 

Отчасти верно, мы делали не 15 лет назад а в течении 15 лет это все. Мне совсем ясно в чем разница между тем что было тогда и сейчас?

 

Мне испанские законы очень нравятся ) Женился и развёлся, не важно по какой причине и кто виновен в разводе, но бывший муж должен в течении восьми лет полностью содержать свою бывшую жену, а если ещё и ребёнок есть, то пожизненно )))
А если он её хоть раз ударил (даже если нет свидетелей), то тюремный срок, и конкретный )))

С ума сойти )))))

 

а в Америке вроде даже женщина может содержать бывшего мужа, если он остался без средств к существованию, она его богаче.

Недавно фильм посмотрела про ВО войну - тогда всё проще с браками было и любой командир мог оформить брак. Правда вот про развод не знаю.
А после 1917 года вообще можно было женится и разводиться хоть каждый день. Свобода была от буржуазных брачных отношений.

 

Irena-108,
Там более демократичные законы.

 

У меня вот брат не женат, а ребенок(ему 1год) получил и очество и фамилию его сразу.
На счет нескольких жен, то там где это разрешено муж должен быть в состоянии их содержать, а у нас хоть бы одну могли содержать, та что одну хоть бы себя, куда им еще нескольких (не всех конечно касается).

 

Откуда вот это ДОЛЖЕН ?
Почему мужчина ДОЛЖЕН ? Дело не в том , может , не может это другой вопрос . Изначально ставится вопрос ДОЛЖЕН , а потом еще удивляются чего то мужики женится не хотят , может потому что кому то остаются ДОЛЖНЫ в результате этого ?

 

потому что родился мужчиной, потому что он сильнее и ему легче добыть пропитание для семьи.
Прими это как факт своего рождения.

 

Ок. Сама догадаешся что женщина должна по факту своего рождения ?

 

Закон природы.

пока жена в декретном, а это три года и плюс беременность (не все работают официально) и тут кто денюжки зарабатывает в семью?
Ну не баба же на сносях?
И не кормящая же мать. А деток положено через 3 часа титькой кормить.
Вот тебе и ответ.

При Сталине, конечно, в поле с детьми малыми выходили - но ведь и времена другие.

Три года декретные. Платят только 1,5 года и копейки.

Вот мужик и должен. А кто не может обеспечить - у того комплексы развиваются, злость на себя и на жену... а ведь тогда не надо было жениться, ну раз настрой такой.

А что женщина должна?

Рожать, уют создавать, кормить семью на принесенные мужем денежки.
Ребятенков воспитывать.

А как должно по твоему?

 

Удобно применять законы природы тогда когда тебе это удобно
У вас вот есть почему то матринский инстинкт считается хорошим делом , а мужской инстинкт желать больше женшин почему то нехорошее дело

Так может стоит начать с себя , и хотя бы для начала устроится на официальную работу , чтобы хоть что то было (там вроде по закону до 30 тыс руб в месяц пологаетя) ? Дуроное дело не хитрое , там все быстро получается , а вот как с этим дальше жить , вот это вопрос

Ну для начала , если уж мы так громко говорим "по факту рождения" , не говорить мужчине что он должен ок ?

 

Работающим официально раньше предлагалось увольнятся при беременности.
Сейчас платится около 5 тысяч в месяц.
С чего ты взял 30 ? если полная зарплата всего 20 тысяч рублей.
Нет, такого нет. А с 1,5 лет до 3 не платится вообще. Я кадровик и это знаю хорошо.

Странный вопрос... так вроде мы говорим о желанной беременности, а не по залету и когда мужик идет под венец как на заклание.

если мужик это и сам понимает и делает - то никто в здравом уме ему и не скажет, что он Должен.

А если нет - то пусть слушает. Должен!!! как только он сделалпредложение женщине - он должен. как и она, согласившись.

Другой вопрос что мало кто это выполняет.

Вообще, кто не хочет - тот и не женится. Есть холостяки по жизни... Пусть только в старости не жалуются, что одни остались.

Хотя... что так - что так люди остаются в старости одни рано или поздно...
Я это видела. моя свекровь, например имела мужа и троих детей, а в конце жизни жила одна 4 года... Муж раньше ушел в иной мир, дети отдельные гнездышки свили... Так и должно быть.
Я не люблю, когда все в одном доме живут. Это лишает молодых самостоятельности и радости нормального секса.
Есть плюсы - детишки с бабушками и дедами.

Кто тебя так обидел, Алансон? ))) Ну не жОнись, делов то!!!

 

У нас в конторе 2 главных бугалтера ( да , вместо одной ушежшей в дикрет, взяли вторую и через год тоже ушла в дикрет) в дикретном отпуске получают по 30 , так как оклады были навмного выше. Так что есть к чему стремится.

Да вроде как некто не обижал
Просто меня убивают порой вот такие заявления , которые вбивают молодым девочкам в голову.
Мол мужик ей что то должен. А потом и начинаются разговоры , про материнский инстикт , что родить НАДО до 24 лет и так далее ...

 

А что надо вбивать в голову? Что никто никому ничего не должен? Так как ни рассуждай, а это всё равно не так. И нафига такой чел рядом нужен, у которого такие установки?
Пока свободен - не должен, и то , не совсем. Совесть и какую-то элементарную этику в отношениях ещё никто не отменял. А уж женился/вышел замуж - взял на себя обязанности и ответственность за семью, как уже сказали выше. Как бы при нормальном воспитании и рассудке это даже в голову не приходит обсуждать.

Супер, уже всё высчитано и расчитано что должна женщина ))))) И не приведи Господь, лечь на сохранение или поиметь какие проблемы со здоровьем. Арбайтен, мамочка! ))))
А мужчина, который вроде как не просто так мимо проходил при зачатии ребенка , стало быть, даже говорить ему не могИ , что он что-то должен )))

 

Так вот к сути мы и подобрались.
Что официальный брак для мужчины по мнению большенства женщин как я понял это :

Наше дело не рожать , сунул-вынул и бежать )))))
А если серьезно , я просто привел пример того , что может делать женщина , для семьи и детей . А не просто утверждать что ей кто то должен.

А теперь вот про тоже самое только со стороны мужчины подумай ?
И каково будет осозновать что теперь ты не сможеш делать то что должен ? обеспечивать жену и детей ?

 

не, зачем мне думать - ты мне лучше всё растолкуй)))

 

Ну а разве женщины все повально ничего не делают ? И работают, и дектреные получают. Тут уж кто сколько, у всех это по разному и ситуации разные. Сути -то это не меняет.

Шо, тоже в декрет?! )))) А если серьезно, то если вдруг случился какой форс-мажор в семье, то как быть это решает уже семья единолично. И есть такие семьи, где мужчина дома сидит по хозяйству , а жена работает.

Можно раскладывать ситуации как угодно, но без обязательств в семье не обойтись. Не бывает так , что каждый сам по себе и делает, что левая нога захочет.

 

То есть у женьшин по разному , а мужчина просто должен ?

 

Да это и ежу понятно, что в семье один должен мамонта в пещеру тащить, а второй должен в этой самой пещере за порядком и уютом следить (иначе семья не будет семьёй). Но действительно, если постоянно друг-другу день ото дня талдычить, что кто-то кому-то что-то должен, то отпадёт всякое, даже малейшее желание, и мамонта тащить, и за пещерой следить.

 

а чё ты так расхорохорился то - кто-то на алименты на тебя подал что ли??

 

По-разному, я имею ввиду, разные оклады, разные работы. У мужчин тоже всё по-разному, естественно. Но никто и не говорит о том, что он непременно должен иметь "дворец и белого коня". Речь всего лишь о самом простом классическом минимуме - жена - очаг, мужчина - мамонта в дом.

Но ведь если кто-то о чем-то талдычит, наверное этого в семье не хватает? Например, жена не готовит,не убирает - мужчина ей талдычит об этом. Или муж не работает, на диване лежит - жена талдычит.
Если это беспричинно, то другое дело. Не захочется.

 

Ну если только ты )))

 

Речь всего лишь о том , что часто женшина требует слишком быстро и слишком большого мамонта , для которого еще придется и пещеру новую в ипотеку брать , а сама при этом из себя нечего особенного не представляет.
Чтобы от кого то что то требовать , надо самому соответствовать требованиям.

 

Я, полагаю, что каждый решает в единоличном порядке на ком жениться или выходить замуж. Что мешает сделать свой выбор ? Выбирайте " по себе" и всё будет гуд. Не нравится, что кто-то требует больше, чем можете или хотите дать? ну так и не женитесь, делов-то. ))) А то прям как барашки на заклание, ей-богу ))))

 

Alanson, Irena-108,

Я с вас умираю

Нормальному мужику об этом талдычить не надо, равно, как и нормальной женщине.

Я так понимаю, что Alanson-у конкретно уже надоело то, что большинство глупых женщин кругом это талдычат ))
Скажу так, никакая УМНАЯ женщина, не будет об этом даже намекать своему НОРМАЛЬНОМУ мужу:

... и замуж не выходите )

Всё верно, смотреть надо, куда лезешь.

 

Равно как и наоборот. Разумеется, ибо всё это и так имеется ввиду, без обсуждений.

Естессно. Выходите за тех, с кем не надо будет вести подобные дебаты. )))

 

Жена должна быть в состоянии обеспечить и прокормить себя и ребенка в случаи чего, и думать об этом надо до, а не после возможного форсмажера.

 

Мужчина, я так думаю, когда влюбляется, считает свою женщину самой особенной и неповторимой.

Ну и поговорка есть "По Сеньке и шапка". Хочется попроще - бери в жены из простой семьи, бедной, необразованную.

Хочешь в жены такую, чтоб до 30 лет умудрилась стать главбухом - значит и твой уровень должен быть выше.

Другой вопрос =- женятся то молодыми. Часто студентами. И вот потом один может добиться чего-то в жизни, а другой сильно-пресильно отставать. Если это мужчитна - то дело плохо.
Мужчина должен быть выше во всех отношениях. Да, опять это слово.
Но это Правда, так что никуда от этого не денешься.

Но каждый человек волен принимать или не принимать это.
Ну если ты, Алансон, считаешь, что никому и никогда ты ничего не должен - ну пусть так и будет!
Нам-то, по большому счету - все равно!

А с главбухами насмешил..... я прям так представила огромную армию декретниц-главбухов.... Ага! )))))))))

Все верно. Но в молодом возрасте про это не думаешь. Любовь... предложение руки и сердца.... кажется, что Он/Она - самые достойные.
А только потом видно, что семьи были разные и установки разные.
И как могли, такие разные, вообще жениться и прожить столько лет к тому же?

)))) То есть, выходя замуж жена должна думать о том, что муж умрет??? Уйдет к другой? Заболеет тяжело и станет инвалидом? Будет пропивать деньги? Будет лениться работать????

Да о чем ты????? Если так думать негативно, то не знаю.... это что-то с психикой.

И от таких людей нужно бежать!!!!! Бегом!!!!

Нужно думать позитивно, любить и дарить любовь близким. Дарить свою заботу материально и морально.

Алансон,

, у тебя такие черные мысли, как и аватарка. Ты не сможешь быть счастливым с такими установками, надо бы серьезно об этом подумать, к психологу сходить...
Ты не обижайся, я от всей души.

 

как хорошо, что я не бухгалтер и даже не мечтаю им быть))))))))))))))))))))))))

 

Ммм... А чего ты всех женщин и мужчин-то обобщаешь? Коли у тебя там определенная дама под большого мамонта новую пещеру просит, и чтоб с занавесочками?)) Слушай, большой уже вроде как, ровесник моему брату. Но вот что-то у братца вопросов о том, кто кому что должен не возникало и не возникает. И ипотеку оба решили взять, и работают оба (и подрабатывают - чтоб скорее за ипотеку рассчитаться). И родителям помогают.
Кстати, о декретных и прочем. Тишуля права - платят копейки. У меня лично 4022 рубля в месяц. И так еще будет всего пять месяцев. Сорри, искать работу, где платят миллионы, а потом устраивать личную жизнь... Мне на пенсии личная жизнь не нужна. Я жить хочу, пока молодая. Дальше - у мужа сейчас проблемы с работой. Там все сложно, объяснить могу в личке, если хочешь. Но - пока я вынужденно работаю на дому, он возится с ребенком, готовит, стирает и много еще чего делает. При этом вопросов о том, с чего это он ДОЛЖЕН это все делать, равно как и у меня о том, что он ДОЛЖЕН зарабатывать, как-то не возникает. У нас СЕМЬЯ. Это даже не обязанности, это... инстинкт НОРМАЛЬНОГО человека.

Да, еще - если ты такой обиженный, не плещи негатив на форум, а? Мало того, что ошибки глаз режут (хотя после Велтона более-менее привычно), так еще и желание помыть руки после чтения возникает.

 

Возможно что у нас в Латвии нет этого демократического псевдо либерализма ))) и слава Богу, что мне не навязывают то, что я делаю без инструкций и законов. В любом случае уровень моей ответствености и мораль мне никакими законами не изменить, это данность, а она либо есть либо нету, а выставлять инструмент аля деньги в качестве хлыста, так это только расхолаживает, ведь можно просто откупится от норм морали. Решать конечно не мне, но я не вижу никакой целесообразности в таких мерах, разве что ответственный чиновник таким образом делает свою работу чтобы к нему не возникало вопросов по его соответствию к занимаемой должности. Но это не меняет ровным счетом ничего кроме статистических данных !

 

Уже во второй теме пытаюсь узнать...,блин... Что с молодыми мужиками и пацанами стало ? Откуда вот это - "...Она ДОЛЖНА САМА...", " ...она ДОЛЖНА БЫЛА ПОДУМАТЬ... "... и т.д. А мы сами КТО ? Нахрена брать на себя ответственность за семью,если нет мамонта,квартиры и ,к тому же, она - "ничего стоящего ,из себя не представляет " ? Ответьте мне ,господа мужики ...
Нет квартиры,нет мамонта,не умеешь заработать,ничего семье не должен ... ? - Есть проститутки ... или сиди дрочи )))
Чуть не забыл про женщин ... Просю пардону ))) Неужели ,перед тем как выходить замуж(панацея,блин,от всех бед), трудно понять,с кем жизнь свою связать хочешь ? Неужели трудно пожить вместе,до рождения ребёнка, - год,два ? ...А лучше - дольше ))) Что бы потом не ныть подружкам и родителям - "...он на диване лежит..." , "...он себе кофе заварить не может... " Сам факт печати в паспорте человеческую натуру не переделывает волшебным образом ... Смазливая мордаха,и стойкая эрекция - не гарантия счастливого брака.
Вообще я не сторонник каких либо паспортных отношений между людьми. Разум,любовь,добрая воля,критичное отношение к себе и финансовая независимость - больше ничего не надо,что бы семью создать,если есть в том потребность.

 

Эгоизмом.) Прямо как у моего переростка-соседа, вернувшегося по осени из армии. Сидит у мамы на шее, дево... хотя их так назвать трудно, прямо домой таскает, пьяные дбоши с членовредительством устраивает. И все за счет мамы. Которая уже не знает, куда от стыда деться.
А тут другая форма эгоизма - как у моего первого мужа. Ты паши, дорогая, паши. Я ж глава семьи, мне по чину на диване лежать. Ну или у компа кнопочки жать.

 

А вот у народности Наси... ))) Поищи на форуме, я о них статью выкладывал здесь.

 

ну это вымирающий вид - глохнущая ветка цивилизации)))

 

Хорошо, что ты принадлежишь к большинству. )))

 

к сожалению, не могу занятся мультицитированием, но надеюсь вы найдете ответы на свои вопросы.
1) на самом деле, каждый волен верить или не верить в то что я пишу
2) я вполне себе счастлив, просто мои интересы в этом мире немного шире, семьи и детей.
3) верить можно во все что хочеш, в пазитив, в негатив, вопрос в том к чему стоит быть готовым. кстати радоваться жизни по настоящему может только пессимист, потому что он уверен что завтра будет только хуже, и надо успеть насладиться этими минутами.
4) вопросы про психику и про психолога, я буду рассматривать только после приложеного скана диплома вот тогда я буду готов об этом рассказать. каждый человек безумен по своему, но не каждый знает что он безумен.
5) to MVEward: я не женат, женат небыл, и врядли буду. серьезные отношения были довольно долго, сейчас есть те что меня устраивают. 6 лет назад было примерно тоже самое, думаю через 8 лет перемен не будет. С чего вы взяли что у меня нет желания не о ком заботиться? Я этого не говорил, это вы сделали такие выводы из того что я сказал что меня раздрожает вот это ДОЛЖЕН.
6) to рюм : каждый сам решает какую лямку ему тянуть.
"не нужна личная жизнь на пенсии" , а вот это: работа, ипотека, потом еще ребенок, помощь родителям - это как бы личная жизнь? ну ок.
Пы.Сы. Я не на кого не обижен. Я вполне себя нормально чувствую. Вам не нужен негатив на форуме, ну как бы у вас все инструменты. К тому же, если моя точка зрения не совпадает с вашей, это еще не означает что это негатив. И да, писать мне про ошибки это уже дурной тон, мне вообщем то все равно, кому глаз режет не читайте )))))))
7) to ГОНЧИЙ: да нечего не стало. Так было всегда, просто теперь есть интернет и возможность это обсуждать.
В целом +1 ко всему что ты сказал. С одним уточнением, все это верно когда все разумные люди а кто в молодости разумен?
8) to Тишулька: ну для начала, да, та что к 30 успела стать главбухом, лично для меня намного привлекательней той, которой надо срочно родить до 25 лет, чтоб на пенсии не тратить время на личную жизнь. Сильные женшины, они знаеш ли интереснее. Легко быть настоящим мужиком когда от тебя зависят, не надо нечего изобретать, а просто делать то что НУЖНО и ты будеш труъ мужик. Лекго любить девушку у которой какие то проблемы и которая "ниже" тебя, а вот сделай так чтоб тебя заметила, полюбила и отценила та что "выше", стань мужиком, а не просто кормильцем. Вот тогда может и стоит подумать о свадьбе?

 

Та, что главбухом стала, скорее всего будет тебя рассматривать как конкурента в борьбе за ресурс.

 

Все вот эти

ровно до той поры пока не встретите ту самую, лично для Вас подходящую. ))

Сами же и подтверждаете это фразой

К слову сказать, семья не ограничивает интересы, если они есть, в принципе.

 

Один из пары,точно должен быть разумен настолько,что бы потом не клясть партнёра и самому не вешаццца )))
Я тоже был когда-то молодым )))