Украина. Похоже на начало гражданской войны

И тут я плакал, вспоминая вышеперечитанное ::

 

Вы плохо ориентируетесь в пространстве: это румыны для вас "соседский" народ. А русские -братский и родственный.

И мне тоже жутко надоело что вы тут уродуете русский язык.
Для вашей информации:многие из нас гордятся русским языком, он действительно велик и могуч при правильном употреблении.

А, может, дело в вас?
Дам вам подсказку: кровавый суп и "сами вы страусы" - слабоватые аргументы в споре)))

 

Дык ... менталитет-сс ... Не все могут спокойно терпеть,когда им на голову срут.

У Гончего бараны виноваты,со своим вожаком и маяком - Путиным. Хотя,тоже,очень спорно ... Если я уродов ненавижу,то это не значит,что именно этот урод виноват в том или ином. Понятно,что за фасадом слабоумного уродца стоит целая группа циничных и жадных уродов,выставив крысёныша,в качестве попки для битья.

Ага,ага ... прям по братски,со слезами на глазах,выкручивающие руки "младшему брату",с момента отсоединения,с помощью "газового рычага" ... А уж гражданство в России младшим братьям получить ... Любой узбек или таджик,получает российский паспорт в два раза быстрее ...
.....................................................................................................................

Люди ,переставайте смотреть федеральные каналы !

 

БАндера

 

сначала хотела ответить на коммент ниже, но натолкнулась вот на эти слова...

если к человеку ИЗНАЧАЛЬНО нет доверия и уважения - изливать душу не стоит...

P.S. Кстати, вы с Дядей Изей зря думаете, что русских нет на украинских форумах. Их полным полно и мало кто приходит узнать или рассказать о своем - почти все уже с готовыми вердиктами и советами (по себе, конечно). Особенно сейчас, их так много, что мне приходится некоторых ставить на предмодерацию, иначе украинской точки зрения не будет слышно. Говорят, что это кремлевский десант и-нетовских ботов. Не знаю, утверждать не буду

"так ведь других нет"

 

Ну в общем, ГОНЧИЙ ответил на эту реплику.

я только хочу вот что добавить, это про украинцев

Пол страны в Украине фактически спит, убаюканные баечками о славянском единстве, необходимости покорно работать ради прокорма детей и страхом перед войной (хотя поддержание любого из страхов это и есть прямой путь к самым кровавым и ожесточенным войнам)

(из выступления на баррикаде)

 

Avita,
перестань подчеркивать красным цветом - ты же не учительница в школе и даже не модератор здесь.
Делай другим цветом замечания.
Вроде бы в последней редакции правил форума это запрещено.

 

"...Вот ни какие и не смотрите... "

У нас,в коме интеллектальной,процентов восемьдесят... И с каждым годом становится всё хуже и хуже.

 

Кстати, люди, которых я уважаю, считают, что этот небольшой процент - намного чище и сильнее тех, что в Украине.
В Украине много наносного и неискреннего ура-патриотизма.

Просто у нас есть Западная Украина - где советская пропаганда или плохо туда доходила или по временной причине еще не успела дать всходы

 

Вы,в Европе,просто не можете представить тот мрак и ужас,который творится в нашей глубинке ... Средневековье отдыхает и нервно курит в сторонке.

 

А чёж ты с Европы то уехала?Аль на Украине слаще?

 

Особой разницы не вижу. Раз дал слово - держи. Хотя... кому это я говорю?
Впрочем я не настаиваю. Сделаю тебе скидку на то что ты просто старый больной идиот, очень обиженный на страну в которой родился, и потому усердно сыпешь песком пессимизма

Но это всё чепуха по сравнению с тем, что ты публикуешь откровенную "дезу". И молодёжь её глотает.

Такого труда "Казаки при дворе Людовика XIV" у Вольтера не было. Ни национальная библиотека Франции, ни российская ( кстати в ней благодаря Екатерине II самое большое собрание сочинений Вольтера) сего труда не знает. Странно, что историк по первому образованию этим не поинтересовался.
Сведения приведенные в учебнике Миколы Лазаровича взяты из разных источников немецких, английских, польских ( например упомянутый Гийом Левассер де Боплан был инженером при польском дворе. Правда его свидетельства как инженера были большей частью о тех судах, которые использовали казаки в своих походах.) И я их не оспариваю. Но вот сей труд Вольтера откуда взят? Да и упоминание о нём только в учебнике Лазоровича.

А дальше Остапа понесло...

Откровенная отсебятина с выводом удобным для идиота-провокатора. То есть, чтоб его не дай бог не заподозрили в любви к России он казака-украинца в задницу решил поцеловать.
А кто сказал что казаки это только украинцы?
Уточняю для тех кто читает не думая.
Казаки – это исторически сложившаяся общность ( или ещё называют сословие
) вольных поселенцев из числа наиболее вольнолюбивых и отважных представителей самых разнообразных наций и народностей. Разумеется, что собирались они не на пустом месте, так как народонаселение в таком благодатном крае, как Дон, было всегда. Но представители этих (проживавших на Дону в момент зарождения там казачества) народов настолько ассимилировались с более поздним казачьим населением, что говорить о каком-то одном народе, составляющем стержень исторической общности в наши дни уже не приходится.

Справка:
О казачестве можно почитать
Савельев Е.П. "Древняя история казачества", Новочеркаск, 1915 год
Грушевский В. "История Украины", СПб., 1860 год.
Шумов С., Андреев А. "История Запорожской Сечи". Киев-Москва, 1910 год
Эварницкий Д.И. "История запорожских казаков". Т.1-3, Киев, 1990 год
В Инете из названного в удобочитаемом виде нашёл Евграфа Савельева "Древняя история казачества"
кому интересно даю ссылку, правда эти исследования современными историками считаются "донаучными", но это их ценности не умаляет.
http://www.loveread.ec/view_global.php?id=9969
Идиот (от др.-греч. ἰδιώτης — "частное лицо"):
Идиот - в Древней Греции человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.

 

Уж не знаю, как живут в остальной России... но у нас в Сибирском краевом центре плохо живут только лодыри... вот честно!

Я уже писала тут не раз.

У нас в городе ПРОБКИ на дорогах, в каждой семье по 2 авто!!! В супермаркетах продукты корзинами покупают... отдыхают в загранстранах каждая вторая семья хотя бы раз в год. Ведь тайланд очень доступен по цене. С нашего города каждый день туда рейсы!
В магазинах народу в шмоточных... полно!
У всех дома почти плазменные ТВ, куча техники на кухнях, евроремонты.

В деревне, где многое закрылось в моей конкретно( закрылась воинская часть, леспромхоз, роддом) там хуже стало. Но и там те люди, кто не ленив прекрасно питаются за счет огорода и подсобного хозяйства. родня у себя душевую кабину поставила дома. ну а одеваться там некуда, поэтому одеваются они там стремно.
Не в стайку ж наряжаться! Из работы остались зоны с зэками и школа, больница и почта.
В европейских деревнях народ живет красивее, конечно.

Мне кажется, что уровень жизни сейчас везде стал выше, чем 30-50 лет назад.

Вот, пожалуйста.

 

Вот,истинная правда.Чтобы иметь деньги нужно шевелиться,думать и делать.По большому счёту никто не любит работать,и у нас в Европе тоже,но даже бомжам приходится сидеть часами с протянутой рукой,чтобы набить чем нибудь брюхо.Я вот здесь смотрю,как многие работают,скрипя зубами,в душе плюются,но без денег то жизни нет,поэтому толкают себя каждый день-работать,работать!Тут можно дать простой совет,если что-то мешает добыванию денег,брось это "что то",пусть даже если оно тебе очень нравится,сначала научись зарабатывать деньги,потом уже будешь получать удовольствия.От себя скажу что у меня тоже была определённая "ломка" в этом плане,потому что с детства меня не приучали работать,но это своеобразная психологическая тренировка,я считаю в детей нужно с молоком матери впитывать любовь к деньгам,как это делают англоговорящие,только так можно привить у ребёнка к этому стойкую выносливость и жизненную мотивацию.

 

Тишуль ... вот только что понял,что мы по разному видим развитие страны и людей в ней проживающих ... Скажи,а сколько в вашем процветающем Сибирском регионе детских онкологических центров и насколько быстро и качественно застраиваются районы и посёлки школами,новыми поликлиниками и снабжаются современным оборудованием,уровень профтехобразования и последующее трудоустройство молодняка на каком уровне ? ... И разницу,между оплатой за ЖКХ и средней пенсией,если можно ... Какова средняя зарплата рабочих и чиновников,в сравнительном эквиваленте ?... Сколько раз в год ремонтируются федеральные дороги и ремонтируются ли вообще ? Может быть новые дороги строят для связи всей инфраструктуры региона ? ...

Вот именно,что кажется ... Тишуль уровень развития страны не только наличием того или иного барахла определяется и возможностью его купить каким-то процентом населения.

 

Гончий,если каждый будет прежде всего смотреть на свою жизнь,то от этого страна только выиграет.

 

Может ты,балабол, и про Гийома Левассера де Боплана не слыхал ? Пошарься на досуге в закромах сетевых.

Да ты не только Баран оказывается ))) Ишшо и наглец брехливый ... А про Запорожскую Сечь,я предполагаю,ты только что услыхал от меня ? И про крепостное право в России ,по твоим сведениям,нет подтверждённых фактов ?

Мы выигрывать уже задолбались с такой философией ... У нас такой выигрывальщик в Кремле сейчас засел. Кроме себя ни чего не видит.

Ender

Совсем забыл ... Может ты мне,всё таки,в отличии от Гелсинга и Тургеневской Барышни, приведёшь реальные примеры из развития страны из-за которых,я просто обязан стать таким же ура патриотом и верным Путинцем ?

 

Ну я уже где то говорил,что правителей нигде не любят.У нас тоже премьер-министра ругают,а президента открыто называют клоуном.Но это так,для общего шума,а каждый живёт своей рутинной жизнью,сопит в две дырки и решает финансовые проблемы.

 

Каждый рядовой гражданин любой страны,вправе сопеть в две дырки,покупать ,хоть семь автомобилей на семью,и как может крутится и решать свои проблемы ... Но когда всё руководство государства занимается тем же самым ? ... Перебор. Тебе не кажется ?
И знаешь,я всё таки,за сообщество предпринимателей ,а не за отару потребителей.

 

Гончий,все мы одинаковы,и любой человек на их месте будет делать тоже самое,поверь.

 

Не любой ... Но ... Моё отношение к госструктурам различных государств совершенно одинаково - на самый верх всплывает...то что по легче и по душистей )))
А вот реакция электората,на то или иное телодвижения власти - это уже зависит от ментальности народа,населяющего ту или иную территорию.И от энергетики и силы этой реакции,то что сидит на верху,позволяет себе беспредельничать ровно на длину поводка.Наш урод,отвязался окончательно и потерял берега,а бараны ему всё слюнявят и слюнявят шоколадный глазок ... Как жеж - "Предки завещали - Власть от бога."

 

Смотрел новости.Один х зарубежный сказал.Если беркут будет разгонять майдан,грушевского.То они не будут молча сидеть.Интересно шо он имел в виду?если будуть свои войска в водить.Это будет беспредел капитальный,тогда надо у Росси будет защиты просить.))))))да и какого черта они к нам лезут?хреновый у нас пахан.Ша им сказать не может.Мишка круче его.Сказал видать им ша сразу.Вот они и не прыгають на Россию.А на хохляндию мона.Вот за это обидно.Паны чертовые между собой кресло поделить не могут.)))))На пуфики их всех мои пересадить.Ивсе будет океюшки.А то какое то кресло поделить не могут.)))))))

 

Может ты один мыслишь по другому,но других мыслящих от себя,гораздо больше,миллионы.Конечно приятно быть белой вороной,но масса всегда есть масса,она раздавит и сотрёт.

 

Поверь ... Нас гораздо больше.

Баранья масса легко управляема и угадываема ... что собственно,я не так давно продемонстрировал одному человеку,на простейшем примере,используя экспромтом наш форум )))

 

Гончий,в России это бесполезно,ничего не будет,к сожалению,я этот шум уже слышу не один десяток лет.Но это конечно только моё мнение,имхо.

 

При нашей жизни возможно и не будет ... Но ,слава богу,законы развития общества и прогресс - неумолимое и неостановимое действие ... Просто, не все могут утираться и молчать,когда срут в их доме . Понятно,что кричи,не кричи,бараны и свиньи,как сидели в своей лужице тёплой, побулькивая умиротворённо,так ишшо лет пятьдесят будут побулькивать ... Но до какой-то части отдельных людей и их сознания достучаться можно и именно эти люди и будут делать страну цивилизованной. Всё лучшее и передовое,во все времена,делалось вопреки "общественному мнению" и чаяниям основных масс населения.

 

Читая эту тему, все вспоминается фраза Лимы из поздравления с ДР форума

Не теряйте лицо, ребята, переходом на личности, использованием нецензурной лексики в адрес других, вы можете донести только одно -> у вас закончились аргументы.



Ларошфуко заметил, вернейший способ быть обманутым, считать себя умнее других.

 

А что Боплан и Вольтер у тебя одно и тоже. Назови ещё источник где упоминается труд Вольтера "Казаки при дворе Людовика XIV" .

Разве я это писал? У тебя и со зрением плохо? А тебе как историку стыдно не знать в чем разница между крепостным правом и рабством.

Ты мне в роли местного клоуна больше нравишься. А примеры у тебя перед глазами, надо только оглянуться вокруг. Например ближайший это Олимпиада.

 

У меня - не одно и то же. А что,Боплан - уже и не авторитет ?

Я в этой роли и сам себе больше нравлюсь и людей радую. По любому - лучше чем Баран. Не находишь ? )))

Спасибо ... До свидания ... Патриот ,говоришь ? )))
Вот уж,воистину - " Первые сопроводительные признаки патриотизма нынешнего - невежество,глупость и нетерпимость ... "
Да ... о ссылках ... Попробуй больше головой думать в будущем.Тем более,что ума много не надо тут... Большенький уже,как ни как.

 

Просьба быть поаккуратнее со словами:я ни разу не говорила, что поддерживаю Путина.
И,кстати, я обычно привожу в доказательство факты и примеры. А вот вы в ответ одни лозунги и ярлыки раздаёте . И что угодно поддержите, лишь бы это было против своей же страны.

 

Определись или тот или другой. Ты уж постарайся, не путай себя.

А что так быстро сдался? Уходишь и даже чая не попьёшь? Ну, тады

 

Конечно же Боплан. Но... Если уж ты так знаком с историей,то должен бы знать,что у Вольтера есть труд посвещённый царствованию Людовика четырнадцатого ... И учитывая,что именно в то время,одна из приближённых Людовика, вышла за муж за польского короля,предположить,что козаки пребывали при дворе Людовика можно... Копать и переводить этот труд я не буду. Если тебе не лень - в добрый путь. Я даже соглашусь,что дал не проверенную ссылку ...
Но,к сути спора. Ты по прежнему утверждаешь,что в то время,когда на Руси свирепствовало рабство ,ни какой Запорожской Сечи на Украине не было ?
И о рабстве. Дай уж, мне убогому и остальным страждущим знаний,точное определение разницы,между рабством и крепостным правом ... Какие такие привелегии,по сравнению с рабом,имел крепостной крестьянин на Руси.

С чего бы это ? ... Только ты свои детсадовские доказательства,"процветания России" оставь для своих сопалатников. Меня (да и не только меня) интересуют успехи во внутренних делах - экономика,социалка,образование,наука,производство и т.д.
Прошу к столу,с обьективными доказательствами,хотя бы из жизни. Можно ссылками не заморачиваться. Опиши то что видишь вокруг.

Извини,милая,за невольное приравнивание тебя к отаре. Я,с горяча и не подумав )))

Ну...пока я только "неспасибки "мущинкинские" вижу ... А "неспасибка" - совсем не доказательство. К тому же,в последнем нашем диалоге,ты очень непринуждённо покинула "стол переговоров" посреди дискуссии )))

 

Пожалуйста:
-рабы не имели своего хозяйства, своих средств производства, а крепостные крестьяне имели.
- рабы не имели своей семьи, а крепостные крестьяне имели;
- раб являлся полной собственностью рабовладельца, а крепостной крестьянин являлся неполной собственностью феодала,
- раб не заинтересован в результатах своего труда, а крепостной крестьянин, наоборот, был заинтересован.
А определения смотри в словарях.

Цитату пожалуйста. Где я такое утверждал?

Ты случайно форум с министерством и другими федеральными службами не путаешь? И что для тебя объективные доказательства?

 

Молодец ... научился Викой пользоваться. А теперь о преимуществах крепостного холопства перед рабом,плиззз ... И разницу,между крепостным рабом и свободным казаком ... Зри в корень,умник )))

Сообщение от ГОНЧИЙ Посмотреть сообщение
Так вот,в то время,когда на Украине процветал и был в почёте дух рыцарства и воинской доблести,в России,махровым цветом разворачивалось рабство. Все люди проживающие в России,от бояр,до последнего холопа были рабами царя. И ни о каких вольностях,не то что бы не помышляли...

Откровенная отсебятина с выводом удобным для идиота-провокатора.

Нет... Это я тебя перепутал с думающим человеком ... Извини уж,за ошибку.

То что ты видишь вокруг себя ... Всё просто. Уровень зарплаты и пенсии, цены на газ и ЖКХ,в сравнении с теми же зарплатами и пенсиями ,качество дорог и жилья ... Или хочешь сказать ,что и про это только министерства и чиновники знают ?

Ты корпусом не вибрируй. Ближе к делу ... патриот )))

 

Ваш Бендера для меня -отребье рода человеческого, и потому мне эта грпмматика -до звезды калиткаю
Ключевой вопрос заключался вот в чём, напомню:

Тут вот, в частности, кто - ни -то просил просвещать? Что-то не упомню.
Пару раз вам -крикунам вопросы задавались, так у вас та же манера скользить, как и у местного горлопана, так шта...

 

Ender ! ... А-ууу ! ... Гений ты наш,интернет поиска ... За базар будешь отвечать-то,балаболка ? )))

 

Надоело натыкаться на одни испражнения(((
Вот они - плоды толерантности, не то садовник виноват, не то семена бракованные были...Всё поле в сорняках!

 

Ага ... я тоже предлагаю спорить предметно )))

 

А вот и самый страшный результат бараньих действий Януковича,как и действий подобного рода,любых недалёких и безграмотных правительств.

 

Поздравляю всех форумчан с Днем влюбленных!
Жены задержанных активистов записали видео, которое предлагаю вашему вниманию.

 

Скоро отпустят людей,дай бог ... Люди показали Януковичу,что их нельзя долбать и резать,как баранов и ,в следующий раз ваши брюхоногие очень крепко подумают,прежде чем собак отвязывать.

 

что ж, они шли на риск и знали, что такая вероятность событий существует.
Кличко ведь с Яценюком не посадят, как всегда рядовые революционеры отдуваться будут(((

 

Тем кто не знает, конкретно у нас в этом плане все отлично!!!

У нас строятся новые дома как грибы, рядом с домом недавно построили садик отличный, красивый, чуть дальше построили школу. Во дворе есть хоккейная коробка и детские городки в каждом дворе! И недавно еще на пол постелили в этом городке мягкое покрытие, а не бетон, как было раньше.

С трудоустройством молодежи - все нормально тоже. Наша организация, допустим, поддерживала отношения и с училищами и вузами и с центром занятости.
У нас наоборот больше брали молодняк, чтобы им меньше платить и на месте учили уже, доучивали.

У нас построили новейший кардиоцентр и онкологическую больницу расширяют, хотя вот то, что в Сибирь свозят радиоотходы это печально...

В общем строится все у нас как надо!!!
Именно в городе все строится, чего не скажешь о деревне

И это из первых рук... что называется. У нас все есть....
Экология только плохая.

 

У пенсионеров скидка 50 % и я тоже этим пользовалась когда была на инвалидности.

Средние зарплаты таковы, что у всех автомобили и шубы норковые. У всех женщин в автобусах!!! Представляете!!!

А 20 лет назад только у новых русских!!!


А чинуш ни за что кормить надоело, это правда!!! Еще и много гнилых старых сооружений, которые не ремонтируют вовремя.

Кто ж говорит, что все хорошо-то???
Не все хорошо!

Но в сто раз лучше, чем было 30 лет назад! Это уж точно!!!

 

В одном городе. Кто же сомневается ? В Москве вон,тоже,всё строится ... И квартиры,по запредельным ценам,и поликлиники работающие на энтузязизьме пенсионеров и полурабов-интернов,и замечательные детские садики,с воспитательницами на нищенской зарплате ... Вот только на основной территории страны, даже этого нет. Я же не зря тебе сказал - "Съезди в район и посмотри,ради любопытства."
Тишуль, и мне даже где-то смешно рассказывать о положении дел с социалкой,например,многосемейному человеку,сталкивающемуся с этой проблемой всё время ... Или ты настолько влилась в этот коловорот борьбы с препятствиями,что уже,просто не веришь,что ЛЮДИ живут и должны жить по другому ?

 

Именно так у нас строится. Новая дорога прекрасная между райцентром и 5 часов езды на авто - дорога стала лучше и я видела осенью там новую двухъярусную дорогу строили.

Не только шмотками определяется уровень жизни страны, верно!

Так я и перечислила - садики, дороги, школы, больницы, Олимпиада... а еще жизнь каждой семьи - квартиры дачи автомобили и теже продукты и ремонты и телевизоры.

Если о культуре - то и тут все прекрасно у нас!!! Театральные постановки, в городе фонтанов понастроили... Да один театр долго ремонтирует... да видать понаворовали... так я и не говорю, что не без плохого.
Нет идеального, но у нас прекрасные помещения под музеи и там приятно находится.
Но у нас богатый край. В деревне все очень и очень плохо.

 

для них - главное - опыт пока что.

деньги тоже надо научиться зарабатывать.

Про воспитательниц - со мной двое в Дубаи ездили. Да, в 2 звезды - но ездили!!!

Да я же каждый год туда езжу и вижу все прекрасно.

О чем и написала. Кто хочет - тот работает и живет хорошо, душевую кабину родня в том году у себя поставила.
Кто ленится - тот плохо живет.

Но и то что там стало хуже - я тоже ведь написала!!!

Мне главное - что я живу сейчас лучше, чем 30 лет назад!!! и ВСЕ мои знакомые и родственники тоже!!!

А тогда в то время... никому не пожелаю... вот там была борьба за выживание...
очереди по 2 тысячи человек за мылом и туалеткой, сахаром и курями... талоны на сахар... и нищета поголовная...

муж дочке куртку из знамени ЮАР шил... я вязала вещи.

Да хуже мы жили во сто крат хуже!!!

И зачем мне тебя или кого-то убеждать, я то САМА знаю, как мы жили и как сейчас.

Говорю же - что экология - вот что реально плохо у нас. В остальном все супер! все что хочешь есть... только не ленись, работай!!!

Можно даже за компом работать... вот сейчас буду смотреть что-то по фрилансу по бумагам... может что и найду.

 

Извини ,Тишуль. Я и в правду,зря затеялся. Элементарных вещей не осознаю.

 

Я про Олимпиаду согласна!!!

Гончий, почему ты не видишь тут плюсов для страны???

Это здорово! Что у нас в стране и такое красивое открытие!

Обидно, что мало медалей, что не ценят у нас спортсменов и россиянки по биатлону выиграли медали за другие страны.
про Плющенко очень обидно получилось...

Но в целом-то Олимпиада - это гордость за страну!!!

Да, дороги плохие, да проблем много!!!

Но пусть весь мир посмотрит, что в России не медведи ходят по улице!!!


Обидно, когда за границей на отдыхе иностранцы удивляются, когда видят у руссских навороченный фотоаппарат... они ж нас за людей не считают.

А так хоть посмотрят на что способны страна.

Только боюсь, что после Олимпиады что-то с деньгами будет... с рублем . но дай Бог, все будет хорошо!