Анальный секс

Конструктивно и по теме!!! а теперь думайте.....

 

Аж зачитался Интересно! Не знал некоторых подробностей.

 

Было бы здорово если бы это все прочитали. и задумались. а все ли в их жизни так как нужно это делать. дабы не появлялись потом проблемы..

нет ничего дороже здоровья. сиеминутные удовольствия не будут нужны, когда здоровья на них уже не хватает!

 

да почитал) много тут Нужно подчерпнуть хотя я и так все это знал)
не ну с такой точки зрения что вот будет то и все желание пропадет а ведь попробовать многим хочется! можно анальным сексом занематься но не часто тогда все будет ок!

 

Те, кто регулярно занимаецца анальным сексом, я, на пример, все это знают еще до первого раза....
Баян, в общем....

 

Ох уж мне эти медики. Да к тому же будущие. Главное, авторитетом задавят, и все дела, а в суть можно не вдумываться.
Навскидку, то, что резануло.
Не вижу никакой разницы межу вагинальным и анальным сексом в плане предохранения. Анальный секс в этом плане ничуть не более опасен. И что, людям, занимающимся вагинальным сексом без предохранения, не треба регулярно проверяться? То, что при переходе от анала к обычному презерватив надо поменять, это ежу понятно.
Далее. Два презерватива - ересь, каких мало. Два презерватива, надетые друг на друга, существенно менее надежны, нежели один за счет трения друг об друга - вероятность повреждения резинки увеличивается.

 

А потом народ и не любит медицину....из-за таких....медиков....

 

Ни фига себе!!!!
А жить когда, если всем этим заниматься!

 

А теперь, если можно - попродробнее про эти самые упражнения.

 

А вот это как раз вполне реально. Эти упражнения можно делать хоть в метро, никто не догадается.

 

И все же...по-подробнее.....
Жедательно даже с полным описанием как и чего делать. Или линку в личное.

 

Лично у меня есть статья "Упражнения для вагинальных мышц". Думается мне, что в паутине легко найти соответствующее и для анальных тоже :. Не задавалась такой целью. Будущего медика попроси :).

 

А я счас в поисковик вобью.....спасибо что сказала, че искать конкретно...
А медика я спрашивать не буду.....как показывает моя личная статистика....медики у нас на форуме странные какие-то....

 

Хм... Гляжу я тут надысь на статус некоего Surge0n...

 

Surgeon, найдёшь - поделись..

 

Если сюда копировать - слишком много получится. Долго копировать.

Лапочка - мой статус - это особый случай....

 

Между прочим для вас и стараемся, чтобы потом из-за глупой прихоти по незнанию жизнь себе не портили!!!!!

 

КЕГЕЛЯ УПРАЖНЕНИЯ: упражнения для повышения тонуса мышц промежности и улучшения функционирования всей половой сферы. Эта мышцы образуют основание промежности и расположенные между копчиковой и лобковыми костями. Основная мышца - лобковокопчиковая. У животных эти мышцы также управляют хвостом.
Упражнения для женщин
Основной сексуальной мышцей является лобковокопчиковая. Ее волокна начинаются от лобковой кости, окружают вход во влагалище и доходят до копчика.
У многих женщин тонус лобковокопчиковой мышцы с возрастом существенно снижается, что особенно заметно после родов. Если этот процесс зашел слишком далеко, на помощь приходят хирургические методы, чего, однако, у большинстве случаев можно благополучно избежать с помощью набора простых физических упражнений.
Упражнения были разработаны доктором Арнольдом Кегелем, чтобы помочь женщинам укрепить их тазовую мускулатуру и преодолеть недержание мочи, возникающее иногда после родов.
Женщинам проще всего почувствовать свою лобковокопчиковую мышцу при мочеиспускании. Если попробововать произвольно остановить мочеиспускание, то сразу можно почувствовать сокращение этой мышцы. Оценить ее силу можно, если ввести свой палец во влагалище и повторить то усилие, которым останавливали мочеиспускание. Если мышечный тонус достаточен, то влагалище будет нежно обхватывает палец.
Когда стало ясно на что похоже этой сокращение этой мышцы, можно попробовать несколько минут попрактиковать. Лежа в удобной позе на кровати напрягайте и расслабляйте эту мышцу десять раз подряд. Каждый день постепенно увеличивайте количество сокращений, доведя их в итоге до пятидесяти раз.
Немного освоив это упражнение, выполняйие его в любое время и совершенно незаметно для окружающих, например, когда водите машину, сидите за столом, говорите по телефону.
Научившись легко выполнять пятьдесят сокращений, начните усложнять упражнение. Вначале сильно сожмите свою мышцу, а затем медленно ее расслабьте, успевая сделать за это время десять остановок. Добавьте постепенное расслабление к своим пятидесяти сокращениям в день.
Следующее упражнение заключается в быстром сжатии и таком же быстром расслаблении - получается как бы ускоренная версия того, что уже делали ранее. Используйте этот вариант для некоторых из своих пятидесяти сокращений.
Еще один вариант - очень, очень медленное сокращение лобковокопчиковой мышцы. Проследите, насколько глубоко во влагалище распространяется это напряжение. Почувствовав, что вся тазовая область полностью напряжена, быстро расслабьтесь. Конечно, для освоения этого упражнения потребуются некоторые навыки, поэтому не расстраивайтесь, если сразу не получится.
Для усиления эффекта, во вpемя упpажнений, можно во влагалище деpжать какой-нибудь пpедмет. Кpоме пальцев можно использовать вибpатоp имеющий фоpму пениса. Включение вибpатоpа добавит пpиятные ощущения к упpажнению.
Когда сила лобковокопчиковой мышцы настолько окрепнет, что сможете с легкостью выполнять эти упражнения, а также ощутите заметное давление на введенный во влагалище палец, сократите количество выполняемых упражнений до двадцати в день. Это означает, что уже достигнуты хороший тонус и контроль над мышцей, а значит, теперь необходимо только поддерживать ее силу. Некоторые женщины, однако, продолжают и далее делать пятьдесят и более упражнений в день, возможно, им нравится таким образом повышать свою сексуальную включенность, а может быть, они хотят научиться сильно обхватывать пенис своего партнера во время полового акта.
Результатом выполнения этих упражнений является более легкое достижение оргазма, а кроме того, происходит усиление его интенсивности и испытываемого при этом удовольствия. Мужчине наверняка понравится способность в процессе полового акта обхватывать и сжимать вагиной его пенис.
И что не менее важно, упражнения не только увеличивают то удовольствие, которое получает женщина от своих сексуальных отношений, но и поддерживают в хорошем состоянии ее половую систему и тазовые органы.
Упражнения для мужчиин
Мужчинам также полезны упражнения Кегеля, хотя эрекция происходит не за счет сокращения какой-либо мышцы, а вследствие заполнения кровью пещеристых тел пениса. В самом пенисе мышц нет, но его основание плотно окружено мышечными волокнами. Пока еще не получено строгого научного доказательства относительно положительного влияния укрепления лобковокопчиковой мышцы на половую сферу мужчин, однако на этот счет накоплено уже немало эмпирических данных, подтверждающих данное предположение.
• Во-первых, сами упражнения и вызываемое ими повышение тонуса тазовых мышц, окружающих основание пениса, способствуют усилению кровоснабжения этих мышц и всей тазовой области, в том числе и пениса. Теоретически это должно улучшать кровенаполнение пениса, а следовательно, способствовать эрекции.
• Во-вторых, вполне очевиден тот факт, что без соответствующей тренировки мышцы подвергаются атрофии, что также справедливо и в отношении лобковокопчиковой мышцы. В то же время известно, что оргазм вызывает ритмическое сокращение этой мышцы. Следовательно, ее атрофия приведет к снижению потока ощущений и удовольствия, получаемого от оргазма.
Таким образом, тренировка лобковокопчиковой мышцы приводит к более яркому и приятному оргазму. Вы также сможете лучше контролировать свою эякуляцию, поскольку начнете лучше осознавать свои сексуальные реакции. Со временем вы так освоите процесс произвольного сокращения и расслабления этой мышцы, что станете по своему желанию замедлять начало эякуляции.
Отмечено положительное влияние упражнений Кегеля на простату. К сожалению, пока еще не проводились научные исследования относительно влияния упражнений Кегеля на воспалительные процессы в предстательной железе, но поскольку сокращения лобковокопчиковой мышцы улучшают дренаж простаты и ее кровоснабжение, вполне можно говорить о пользе этих упражнений. В любом случае упражнения предельно просты, их можно выполнять самостоятельно в любое удобное для время. В настоящее время имеется много сообщений, свидетельствующих об их пользе, при этом они совершенно безвредны.
Мужчина может определить местонахождение лобковокопчиковой мышцы тем же самым способом как и женщина. Попробуйте приостановить и снова отпустить струю во время мочеиспускания. Или же представьте себе, что хотите сдержать процесс дефекации. Мышцы, которые при этом напрягаются, как раз и представляют собой ту самую тазовую мускулатуру.
Установив нахождение необходимых мышц, попробуйте сокращать и расслаблять их по пятнадцать раз дважды в день. Затем день ото дня увеличивайте число сокращений, пока не сможете выполнять пятьдесят упражнений за один раз.
Теперь упражнение можно усложнить. Сокращая мышцу, удерживайте ее в напряжении в течение трех секунд, прежде чем расслабиться. Продолжайте тренироваться, пока не научитесь выполнять пятьдесят таких длинных упражнений Кегеля дважды в день. Попробуйте также чередовать серию длинных упражнений с серией коротких.
Возможно, потребуется месяц, прежде чем появится эффект от упражнений, однако лучше продолжать выполнение такой гимнастики в течение не менее шести недель, чтобы оценить, насколько она будет полезной.

 

Мне можно на рассказывать, я с медициной с рождения связан. У меня оба родителя медики. Так что я с врачами, можно сказать, вырос. В свое время хотел даже на хирургический поступать. Но, так как хирургия - это клан, а хирургов у меня в семье не было, идею эту отбросил.

НАсчет всех этих предупреждений, как человек, побывавший по обе стороны баррикад, скажу - вы не теми способами донашиваете информацию населению. Так вас никто не послушает.

Спасибо за выкладку информации - мне лениво было уопировать и выкладывать.....хотя твой источник по-приличнее это описывает, чем то, что я нашел.

Девченки - будете брать на вооружение???

 

Нормально донашивает, прочитала всё понятно и интересно (а некоторым неохота копировать)..))другой вопрос в том, что тот кто не пробовал врядтле может быть объективен в этом вопросе, а рассуждать и приводить мед.факты это да..
вот я бы не назвала ан.секс извращением или чем-то не гигиеничным...
здесь не согласна..надо знать что тако чтоб делать выводы..

 

Вот так вот некоторые ради интереса пробуют, чтобы потом можно было на полном основании говорить свое "фэ" и....потом не могу остановится....

 

Ну да ладно..не могут остановится - значит нравится....
Так пускай получают удовольствие на здоровье)))

 

Так и переходят из противников анального секса в любителей оного.

 

У меня папа хирург и мама медсестра, так что я тоже из медицинской семьи!!! Просто всегда становится жалкотех, кто снчала не слушает советов, а потом приходит с букетом болячек!!!
Болезнь лучше вовремя предупредить, чем потом её лечить!!!!

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

"Если вы забавлялись всем арсеналом секс-шопа, это не значит....что не захочется в миссионерской позе занятся сексом"
аха, примеры там про огурцы привела :о)) я тож приведу - я вот когда на роликах учился кататься - первое время сток адреналина, такие ощущения непередаваемые, когда со скоростного спуска "летишь" просто.. а потом так раз - и первй раз прыгаешь с парашютом.. после этого ролики кажутся.. ну слегка не интересными, чтоль ;о))
как те такой противовес?

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Riz, отчасти я с тобой согласна, что все имеет место притираться и надоедать...
Но!! Если меня интересует анал.стимуляция-это ведь не значит, что я буду проводить ее каждый раз при занятиях сексом. Это просто разнообразие...Мнее захочется секс в миссионерской позе-ок!Будет такой секс!Но он ведь тоже приедается!!!Или тебе нравится только такая поза?

 

Об этом я уже устал повторять своей девушке, когда она не хочет лечить простуду, когда та только начинаецца. Приходится лечить ее в принудительном порядке. Богиня - вы немного не по зубам выбрали себе оппонента. И бьете по мне не теми аргументами.

Чтобы что-то отрицать - нужно это досконально изучить. А как вы можете отрицать анальный секс, если вы даже никогда его не пробовали?

 

Ну, уважаемые, вашей всеобщей эрудиции любая энциклопедия позавидует. Для начала попрошу каждого читающего эти строки о двух любезностях в мой адрес.
Первая – если Вы очень строгих взглядов на жизнь, то пусть эта строчка станет последней, Вами прочитанной в моём откровении.
Вторая – если Вы не очень строгих взглядов на жизнь, и через пять минут захотите повесить на меня соответствующий ярлычок, то не тратьте время даром. На возможные оскорбления я просто никак не прореагирую. Даже могу сказать более: моя жена периодически просматривает форум, и мне не стоило большого труда сделать так, чтобы либо она поделилась с Вами нашими секретами, либо самому, "нарядившись" в её юбку, описать события минувшей ночи от её имени. Уверен, что в этом случае рассказ из женских уст вызвал бы более мягкую реакцию, но я не желаю "трансвеститить".
Итак, всё началось ещё много лет назад. Мне однажды стало сильно не хватать обычных традиционных приёмов в интимных отношениях. В моменты, близкие к оргазму, когда жена типично "возлежала" подо мною, а я – соответственно на ней, мне чертовски хотелось анальных ощущений. Разумеется, что жена не отказывала мне в определённых ласках при анальной стимуляции. Но в любом случае мне этого было мало.
Теперь наберитесь терпения. У нас было пару раз немножечко интима М+М+Ж, в котором роли как–то сами собою распределились: жена – тут и выбора особенного не было, Антон – его способностям можно только удивляться! – оказался мужчиной просто супер, а я решил испытать все прелести пассивного секса.
Как я себе представлял это? Совсем не так, как оказалось в реале. Мне хотелось лечь на живот, впиться губами в женское тело, ласкать руками её груди, ну, и в тайне одною рукою всё же помогать себе там, где в этой помощи будет потребность. Но у Антона что–то не ладилось, и он поставил меня в коленно–локтевую позу. Первые же его попытки принесли мне чудовищную боль, и я взмолился о пощаде. Минут через пять мы повторили попытку. Жена в растерянности пыталась успокоить меня, Антон на этот раз проник в меня до основания, а мне не оставалось ничего другого, кроме как стоять "раком" о охать да стонать в такт Антону.
Если кто–то сейчас углядел пародию на порнорассказ – ошибаетесь. Мысли такой нет. Стонал я исключительно от боли и неудовольствия. После мы все решили, что невелика беда. Жена и Антон успокаивали: подумаешь – первый раз. Через неделю повторили. Кончилось тем же: чертовски больно, особенно когда Антон "натягивал" меня до конца, а после начинал вытаскивать член из меня. На том и расстались.
Если Вы полагаете, что мои желания прошли, то Вы далеки от истины. Прошло пол–года. И вдруг я с удивлением читаю в теме "Анальная стимуляция для парня" модерн–идеи от Mulberry и комментарии от Soft.
Мысли эти то оживали во мне, то засыпали в суете дней. Но вот вчера, выбирая подарки к Новому году, зашёл в секс–шоп с твёрдым решение купить жене тот самый фаллоимитатор для двух женщин и в новогоднюю ночь совершить очередную попытку безумства. Когда взглянул на предлагаемые изобретения, то дико ужаснулся: размеры такие, что, как кто–то писал, дело кончилось бы каской, клофелином и клюшкой. Замешательство моё, пожалуй, увело бы меня из этого шопа, но из–за спины подошла продавщица и предложила помощь.
Надо было что–то отвечать, и я с краской не лице пробубнил что–то про анал. Девушка предложила шарики, пару–тройку каких–то приспособ, и два не то пристёгивающихся жёстких презерватива, не то что–то в этом духе. "Для ослабленной эрекции можно тоже." Я взглянул на первый. Член Антона мне показался просто игрушкой по сравнению с ним. Кошмаров не хотелось. Второй же оказался невелик в диаметре, но длинноват. Делать было нечего – взял длинный и тонкий.
Нетерпение, как вы уже успели догадаться, не позволило дожить мне до Нового Года. Жена была немного удивлена этакой неожиданности, хотя и не возражала. Она одела приспособление, немного, но и не мало детского крема, и …!
Теперь самое интересное: никакой боли, немного похоже на клизму в детстве, а так ничего. Буквально через несколько секунд я оценил ситуацию!
Побольше амплитуду движений – вот это кайф! Только бы не кончить, только бы ещё чуток. Ну, манипуляции с пенисом внесли свою каплю! Капель оказалось много, восторга – не меряно! Предусмотрительно зажатое между ног банное полотенце тоже было не лишним.
Наконец–то я бесстыдно вкусил ту сладость, о существовании которой я только догадывался долгие годы.
Если я скажу напоследок, что не об этом хотел написать, то уж точно получу острый ответ, и не один. А действительно, не этим хотел закончить. Итог оказался таков: весь нынешний день всё вокруг кажется каким–то лёгким, простым и радостным. Жена говорит, что мне раньше надо было сделать именно так! Добрее был бы с домашними, более сдержан на работе, ну и вообще…
Закончить хочу огромным спасибо Mulberry и Soft за демократичность, а у тех, кого невольно обидел – прошу прощения. Но как чертовски прекрасно иногда почувствовать себя женщиной с женщиной! Фантастика…

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

не знаю :о)) я ужасно помешан на чувственном аспекте постели :о)) меня, к примеру, и техника то девушки не особо волнует. мне все больше интересна атмосфера вот эта.. не знаю даж как выразить :о)) меня с ума сводит сам вид девушки, которая под моим телом, я навис над ней, смотрю ей в глаза и вижу как ей со мной хорошо сейчас, люблю ее глаза, ее неровное дыхание.
вот таких вариантов, мелочей и моментов много и вот без них мне бы было не интересно в постели :о)) а так.. :о)
хотя, собсно, понимаю вашу точку зрения..
кстати, некоторым нравится нюхнуть кокса и заняться сексом. при этом оч повышается сексуальное желание (во всяком случае пока ты еще не сильно подсел), повышается чувствительность.. ощущения более яркие и необычные...

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Не, я к наркотикам негативно отношусь:это не наши методы!
А касаемо

то абсолютно согласна..мне все эти моменты тоже невероятно важны!Это ж смысл романтики! Но ведь романтизм в постеле не только в одной миссионерской позе определяется... Разве нельзя быть безумно нежным в других позах??и занимаясь нестандартным сексом?

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Ахтунг!Хорош тут парней через ж.... стимулировать!!!!Лучше белье себе красивое купи или вкусный ужин приготовь!А задний проход оставте в покое!

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Да уж!

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Слабо) Т.е. ты хочешь сказать после прыжка, ты на роликах уже не катаешься?)

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Politqncosmo
"Не, я к наркотикам негативно отношусь:это не наши методы!"
а почему бы и нет? ведь это новые горизонты и новые ощущения :о))
собсно где предел в получении удовольстий?

"Разве нельзя быть безумно нежным в других позах??и занимаясь нестандартным сексом?"
уй блин :о). ну я не говорю про одну позу :о)). творческий подход у мну есть ;о)
а вот все нестандартное.. наверное лично мой душевный протест и запрет. не моральный а именно душевный.

софт - а уже просто как то не так.. я оч помешан на ощущениях и потому люблю максимум в них :о) но в то же время боюсь получать этот максимум, так как вместо чувства удовлетворения хочу новый максимум :о)

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Риз...касаемо наркоты...это не новые ощущения в сексе, а новые ощущения в жизни с помощью наркоты....ничего хорошего в этом не вижу...наркоманы больные люди...и наркотики-это плохо!От наркотиков ты можешь получать кайф не только в сексе, но при (предположим) стирке руками!...(например,кому-то может это будет в кайф)
Но, я ведь не говорю, что ты неправ...ты просто немного консервативен!! но ведь твое мнение-это тоже мнение,и я его уважаю.ты прав в своей точке зрения, а мы в своей...

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

а еси их принимать с целью занятия сексом? :о) значит для новых ощущений в сексе.

а вапще я тож не спорю что скорее всего это приятно и допустимо :о)). но не для мну

 

Ахтунг!!!

 

фуф.. хоть в чем то сургеон не проявил себя..

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Для Riz
У кондитерской фабрики каца Черёмушки есть така реклама....кусок чёрного хлеба на котором розочка из сливочного крема).......вишь, я тебе всё вкусные примеры)

И всё выше, выше и выше........ну не возможно......моно, только чередованием......тады...контраст)

 

он был нежен и романтичен, дарил цветы, гулял со мной под луной и читал стихи пастернака.. а потом заявил, что анальный секс помогает при запорах..

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

мдя.. забыл об этом посте.. терь вот читаю сообщение софта.. ничерта сути не могу уловить.. :о))

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Софт сорри но я то ничего не поняла!!!!!!!!!!!!!!!

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Ну и напрасно. Софт очень даже понятно выразилась. Способов технически разнообразить секс не так уж и много, и если идти по пути "все выше и выше", то дойти до верхушки можно очень быстро, и - вот оно, пресыщение, добро пожаловать. Избежать этого можно как раз чередованием, и даже больше - комбинированием. Вы же не перестаете есть селедку, попробовав форель. (чё-то Софт меня тоже заразила : ). Парашют дает совершенно другие ощущения, нежели ролики, не выше, а другие. Смысл использования "нестандартностей" не в "все выше и выше", а именно что в расширении диапазона того, от чего можно получить кайф.

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Спасибки, Лапочка) Разъяснила им всё)......

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

О, теперь все понятно! Абсолютно согласна с тобой!!
А касаемо того. что я не поняла сразу: у меня в стране эта реклама не шла!

 

К анальному секс у меня отношение двоякое...
Парням нравится обычно, но мне это никакого удовольствия не доставляет... Точнее, безусловно, приятно, когда партнёру приятно до дрожи в коленях, ради этого можно и потерпеть...
Своему молодому человеку я устроила экскурс в такой секс (то есть, раньше у него опыта в нём не было), ему понравилось. Но с тех пор мы это не повторяли. Так как я сказала, что мне не очень приятно...

 

Не стоит терпеть ради удовольствия партнёра...,
а то получается какое-то садо....зачем??..
кстати, может поза была не та, поэт болевые или неприятные ощущенья могли возникнуть..

 

"кстати, может поза была не та, поэт болевые или неприятные ощущенья могли возникнуть.."

да нет, это просто года два надо разрабатывать изо дня в день, чтоб приятно стало :о))

лирика - де такие фрукты как ты выращивают? :о)) я пойду поищу :о).

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

та не, у мну просто ассоциации другие.. мои сообщения заканчивались сообщением о наркоте и сексе.. потом вот софт это привела про хлеб :о). мне вот как то рассказывали, что есть какая то наркота (забыл уже какая), после которой хлеб обычный по своим вкусовым качествам чуть ли не тортом вкуснейшим кажется.. :о) у мну помоему такое же наступало когда я траву курил :о)) жрешь все и все таким вкусным кажется ;о)). вот. и софт привела пример о черном хлебе с розочкой из крема на нем :о)). у мну ассоциации совсем не с сексом возникли :о). ну да каждый испорчен по своему.. ;о)

а что касается чередования - это как чередовать? сначала яркий незабываемый секс а потом обычный такой, попыхтели и баиньки? :о)) это я упростил.. смысл просто возращаться к чему то заурядному, если при этом не получишь всю гамму ощущений, которую можно бы было получить? помоему человек устроен так, что всегда стремится к лучшему.. а в чем то ограничивать себя.. не интересно.

P.S. я вот раньше хотел изучить все функции MS office 97, прийти на фирму и быть классным каким нить служащим :о). потом как то времени не было, потом как то поставил себе office XP.. сейчас не вижу смысла возращаться к 97.. ХР то новее, интереснее и разнообразнее..

 

Re: Анальная стимуляция для парня!

Ты не понял. Самый "яркий незабываемый секс" может приесться, если все время повторять этот сценарий. "О боже, опять это дурацкое 69! Может, сегодня старым добрым раком, а?" Где-то так. Это я упростила :)))).