О китайцах и корейцах

Тема в разделе "Международная панорама", создана пользователем Суровый, 15 янв 2006.

  1. Вот частенько высказывается мнение, что Китай притендует на часть России и т.д. и т.п. Наверняка это не беспочвенно, но думаю тут есть разница в политике которое государство проводит по этому вопросу и в обычных людях которые имигрируют в Россию.
    Волею случая довелось довольно долго общаться с корейскими и китайскими имигрантами, некоторые мои соседи по лестнице до сих пор.
    Хочу поделиться впечатлениями.
    Первое - очень высокая скорость ассимиляции и приобщения к местной российской культуре.
    Второе - все работают и вкладывают в образование детей и внуков. Их дети и внуки порой большие европейцы чем некоторые местные, про которых, не смотря на то, что городские, хочется сказать "деревня" в плохом смысле.
    На примере своего соседа попробую рассказать, потому, что общался с ним больше всего, но многие другие с очень похожей судьбой.
    10 лет назад он из Китая переехал в Узбекистан, где довольно быстро освоился, выучил узбекский и пару десятков слов по русски. Затем 3 года назад с семьей перебрался в Питер.
    Когда он снял квартиру рядом со мной, он по русски кроме нескольких дежурных фраз сказать не мог. Через 3 года, у него даже акцента практически не осталось, я просто офигел, акцент исчезал просто на глазах за эти годы. Кроме того он освоил и русскую письменность. Когда я недавно с ним разговаривал, он сказал, что уже полгода как думает исключительно по русски. Сейчас он практически ничем, кроме внешности не отличается от местных питерцев. Одевается, мыслит и т.д. как питерец. Тоже самое и его жена, правда у нее акцент несколько еще остался. Его дети, говорят только по русски и ходят в русскую школу, его внуки от старших детей - ничем кроме разреза глаз неотличаются от остальных. Я как то спросил, а не жалко тебе своей культуры и языка, ты же все это никак не проявляешь? На что он мне ответил - а с чего ты взял, что я это забыл все? Но я же живу в России и Питере, поэтому и живу как Россиянин и Питерец. Если мне нужно будет что то родное, я пойду в Китайский ресторан на встречу китайцев несколько раз в год.
    Вот так. Замечу, что он не интелигент, не бизнесмен, а обычный шофер грузовика. Помимо всего прочего он и его семья просто мировые и хорошие люди, совершенно не замкнутые в себе. Я спросил его про типа диаспору, а он сказал -ну есть диаспора, типа помогает по первости. Но помогает стать местным в полной мере. А есть криминальные элементы - по которым часто судят всех.
    Так же я знаю порядка 20 семей китайцев и корейцев, про которые я могу сказать тоже самое, что и про своего соседа. Они стали типичными россиянами, причем в такой кратчайший срок, что я просто удивляюсь.
    Канешь, есть разные азиаты, которые тока заработать, порой незаконно приезжают, но вот очень много и других.
    Скажу еще, что встреча с такими людьми как мой сосед, кардинально изменили мое мнение об азиатах эмигрантах.
    К сожалению не имею таких положительных примеров в отношении других народов.
     
  2. Скажу так - среди всех народов хватает и гениев, и отморозков... и судить где больше... ну, это уже начало расистских мыслишек... Я ни считаю ни в коей мере какие-то народы ущербными, по отношении к русским, и русских не считаю лучше всех... Все мы разные...

    Насчёт претензий Китая - да, претендует... ниччо плохого ни хорошего тут нет... с точки зрения политики... это норма... а претендентство... этто конечно говорит о многом, но не всегда доходит до действий... при чём, в той части России на которую претендует Китай, китайцы норма жизни...

    Суть вопроса не совсем понятна.... хотя вроде высказал всё что могло возникнуть.... :imho: :imho: :imho:
     
  3. Что интересно, Китай за всю свою огромную историю не вёл завоевательных войн. Наоборот, его покоряли все, кому не лень. Может, у них менталитет такой, неагрессивный?
     
  4. ХЫ!!! :xaxa: :xaxa: :xaxa:

    А Китаю его нонешний территориальный вид просто подарили??? Это ктож конкретно... его так упорно, и часто захватывал??? :upset: :xaxa:
     
  5. Монголы хотя бы - Внук Чингисхана - Хубилай присоединил Китай к владениям империи монголов и стал основателем монгольской династии на китайской земле.
     
  6. хм... и всё??? кстати, попробуй почитать Бушкова "Россия которой не было 1"... там насчёт Чингисхана... и Китая... ОЧЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ мнения... я поспрошал, людей которые лучше знают тот исторический период... и ты знаешь... меня никто толком не смог ничего опровергнуть... хы!! странно... :imho: :imho: :imho:
     
  7. Читал я Россию которой не было. Больше всего вторая книга покатила, только это не Бушков(самому Бушкову я доверяю постольку поскольку) уже , а Буровский писал, историк..но не суть.
    А про завоевания Китая узнать очень просто. Набери в поиске - завоевания Китая или История Китая, и тебе выдаст массу ссылок на исторические сайты и про историю Китая.
    А заваевывали разные области Китая помимо монголов еще куча племен, впадлу щас названия выуживать, сам поищи если интересно.
     
  8. Суровый - вообще вопрос о завоеваниях, я адресовал Эллору... Насчёт покоряли все кому не лень... а он мол ниччо не делал... Отдельные области вообще-то не только у Китая захватывали.... Но и Российской империи... да вообще нет наверно страны у которой этого не было... ну, раазве, что Ватикан:xaxa: :xaxa: :xaxa:

    А насчёт Бушкова "постольку поскольку", не расскажешь, почему??? Спорить на эту тему не собираюсь, просто привычка - смотреть со всех возможных сторон... Вторую Россию, к сожалению пока не читал... но займусь сим вопросом... :beer):
     
  9. Потому что многое из того что он написал - гипотеза и не более. Кому то они нравятся или кажутся правдоподобными, кому то нет. И потом он не историк а писатель детективов и фантастики.
    Я вобще против однозначного принятия гипотез. У меня правило если сомниваешься смотри на историю тупо, без интерпретаций- вот есть историческое событие, такого то года, там то. Все. Это факт, задокументированый, ему можно доверять, особенно если он задокументирован в разных, независимых друг от друга источниках.
    Вот этим Буровский(написавший вторую книгу и отличается). Я в свое время , пошел, и некоторые факты проверил, нашел то, что можно было найти из того,на что он ссылается(имеются ввиду летописи).естественно подлиники мне никто не дал, но копии я видел (знакомые историки доставали и давали почитать). Самое удивительное, но большинство всех историков не волнует, а точнее они не имеют ни сил ни желания сделать так, чтоб все это стало достоянием, потому как это надо бороться с теми псевдоисториками, которые пишут учебники, согласованые с политикой государства. Историки ищут и занимаются этим для того что бы получить знания, пишут статьи(которые потом читает ограниченое количество народа, как правило те же историки студенты и ученые).Так было и в СССР, и сейчас, ведь те же люди по сути остались.
    Но это я отвлекся.
     
Общение на MLove.ru