Пессимизм

Тема в разделе "Психология и философия", создана пользователем Димитриkos, 23 янв 2005.

  1. Дорогая Selena, как же мне приятно читать твои сообщения. Ты бы знала. Честное слово. Читая их, во мне моментально поднимается настроение, появляется смысл. Я прям-таки весь рад!
    Я вру? С каких это пор у тебя есть основания мне не верить? Или, их и вовсе не было?
     
  2. Да, такие пламенные диалоги не каждый день встречаются. Или уже каждый?
     
  3. "В моде" значит, что люди мнение которых большинство за страхом иметь собственное признает единственно верным считают именно так.
     
  4. У меня начинает складываться впечатления, что у тебя одна единственная проблемка. Тебе не к чему стремиться. Вроде все есть, вроде все должно быть здорово и, казалось, многие бы чуть ли не мечтали бы оказаться на твоем месте. Тебе очень многое дается слишком легко, а раз так, ты перестаешь это ценить. И так можно перестать ценить даже жизнь.

    Знаешь, почему тебя доставляет удовольствие читать сообщения Селены? Потому что она дала тебе бой и не собирается сдаваться просто так.

    Ты любишь всем что-то доказывать и поэтому решил верить в happy end только из принципа
    Присмотрись к себе, ты начинаешь терять собственное мнение. Скажешь, что скорее наоборот, что ты отличаешься оригинальностью? Именно, ты берешь какое-то мнение и переворачиваешь его, а умному человеку вполне несложно доказать любую позицию.
     
  5. ни в пессимизме ни в оптимизме нет ничего плохого. И только в их крайностях видится одна маленькая, но очень большая проблема - неизбежность.
     
  6. Дима_
    К чему стремиться - целей хоть отбавляй. Серьезно. Я их ставлю и привык добиваться. Даже самое невыполнимое переходит в реальность. Многое дается легко - да, легко, но отнюдь не многое. В этом можешь мне поверить. Ценить ли жизнь - к ней я временами равнодушен... Я теряю собственное мнение? Я устал его доказывать. Форум не любит пессимистов. Каждый раз они давят на всех своими жалобами - это правда? Не слышал. И ведь сам не говорю. Я и буду меняться. Надоели вечные упреки. Я же их читаю, читаю и снова читаю. Селене все равно, и мне почти. Только незавершенные беседы я оставлять не люблю (мой минус - осознаю).
    У меня в интернете свой образ. В реальной жизни я другой. Но почему? Ответ я и сам пока ищу...
     
  7. Ну назови мне хоть одну, кроме банальных: сдать сессию, получить диплом, устроиться на хорошую работу, завести семью.
    Почемуто мне кажется, что в твоем случае будет временами не равнодушен.
    Вопрос в том, чье мнение ты доказываешь.
    это я недогнал.
    А мне кажется - тебе нравится. А потом нравится что-то доказывать.
    Что вам все равно? И потом при чем тут Селена? Она буквально в паре тем, а ты везде.
    Ну это не минус. По мне так твой минус в том, что ты зачастую пишешь весьма размыто, а потом понимай тебя... :lol:
    вариант: ты хочешь быть личностью, а какой не знаешь.
     
  8. Дима_
    Достичь внушающих вершин - это и будет целью. Жизнь - суицид меня в декабре еще как заставлял задуматься. Мнение у меня всегда только свое. Другие сами за себя напишут. Мне нравятся упреки? Я привык к ним. Ну а доказывать - почему же? Хотя бы просто разъяснить. Селена - все равно на мое мнение, в смысле, все равно на то, что говорю. Она ведь даже и не стремится понять, почему я такой. Да и я не навязываю свою идею. Она уверенно думает, что я банальный скептик, что я весь такой жалостный, бедный и т.п. Но она ошибается.
    Кстати, а как тебе фраза: "Ты личность - тем и не удобен"?
     
  9. Вроде ты очень прав. Но не мог бы ты в следующий раз ставить знаки препинания? А то я раз 5 перечитала, еле поняла. ;)
     
  10. Ты прав. Почти. Мне совершенно не интересно копаться в двоих проблемах, мировоззрениях, душе и т.д. Но заметь, что и ты не бежишь ко мне с распростертыми объятьями. А ты пытаешься понять меня?
    И фраза... Это просто так или с намеком на меня?
     
  11. У меня есть основания не верить тебе.
    Какая незадача! Я тут стараюсь, гадости ему говорю, а ему весело! Ужас! Обливаюсь горькими слезами... :lol:
     
  12. Да ладно! Все здорово! Можешь с кем-нибудь даже пари заключить: кто кого переспорит, кто кого переупрямит. :smile:)
     
  13. Ну так расскажи мне про смысл! То ли все окружающие тебя - полные идиоты, раз не понимают того, что ты хочешь сказать, то ли это ты специально даешь такие ответы с двояким смыслом. А потом жалуешься на то, что тебя никто не понимает. Объясняйся по-людски, плиз.

    В этом весь ты. Какой человек - такие и надежды. Ты просто не хочешь дать своим надеждам жизнь, своей фантазии - свободный и радостный полет. Все построено на скелете тупого убеждения.
    Я не собираюсь играть с тобой в угадывания. Договаривай все сам, тогда и другие будут понимать тебя так, как надо.
     
  14. А ты можешь точно определить, где кончается одно и начинается другое? Или у тебя жизнь состоит из уже заранее размеченных и пронумерованных кусков?
    Раз важен только финал - зачем жить? Приблизь самый важный финал. Нет, я не в коем случае не подталкиваю тебя к самоубийству. Просто какой смысл в жизни, если она не нужна человеку? Меньше народу - больше кислороду. Зачем зря использовать то, чего потом не хватит в самый нужный момент?.. :renske:
     
  15. Да уж. Если я борюсь, то борюсь до конца. каким бы он не был. Ибо я умею признавать свое поражение и искренне радоваться чужой победе.
    Только этому нужно учиться. Долго и упорно... До сих пор учусь.
     
  16. Цитата:
    Достичь внушающих вершин - это и будет целью

    Ага - от получки до зарплаты, от одного рабочего места до другого - вперед на мины.
    Цитата:
    Селена - все равно на мое мнение, в смысле, все равно на то, что говорю

    А ты не задумывался, почему? Разве не может такого быть, что человек просто переживает из-за сложившейся ситуации; что человек за избытком чувств и не может понять всей картины твоей мысли. А если еще добавить, что по большому счету это экспрессионизм (ни как читается, ни как пишется не знаю - так что извиняйте)...
    Нет чтобы сделать шаг навстречу, а то и два?..

    Цитата:
    Кстати, а как тебе фраза: "Ты личность - тем и не удобен"?

    Мега фраза! Только на мой взгляд это ближе к политике (ну или где еще идет управление людьми). Индивидом всегда управлять намного легче, его легче и предсказать - не то что личность.
    Но в обыденной жизни с личностью просто напросто интересно (в большинстве случаев).
     
  17. :smile: учту

    Ага, Пахан -заключай со мной. Ставлю на то, что победителя так и не удастся выявить!
     
  18. Да вы пытаетесь друг друга переубедить, и что-то доказать, хотя прекрасно знаете, что ничего из этого не выйдет :smile: Каждый останется со своим :!:
     
  19. #119 Димитриkos, 26 фев 2005
    Последнее редактирование: 3 янв 2006
    Пахан, золотые слова. Я же так стремлюсь найти компромисс с Селеной! Ты бы знал. Но на чем можно остановиться? Отказаться от всего вышесказанного? Или же просто «извини»? Хотя, разве это к чему-то приведет? Селена сейчас читает и думает: «Почему же он даже не желает это напечатать?» - что ж, говорю открыто: Селена, давай оставим старое.
    Селена, мне ведь необязательно отвечать на твои последние рассуждения? Или ты желаешь продолжить? Но к чему?

    Дима_
    "Ага - от получки до зарплаты, от одного рабочего места до другого - вперед на мины."
    Я не это имел в виду. Все возможно, нужны только действия. Не так ли? Вот и я буду искать.

    "Человек за избытком чувств и не может понять всей картины твоей мысли."
    Тогда нужно меняться кардинально. Но я не хочу говорить иначе. Мне и так кажется, что все мои речи чересчур банальны и просты. Я и не понимаю, почему простые истины порою представляют из себя такой сложности вопросы.
     
  20. #120 Неземная, 26 фев 2005
    Последнее редактирование модератором: 29 окт 2005
    Я про тебя никогда бы так не сказала! :?

    И что, все? Проверял? А парни многим лучше? :renske:

    Победит тот, кто первым догадается остановить взаминые упреки и "лестные" высказывания. Однако очень сомневаюсь...

    Тогда почему же получается так, что меня это как будто немного касается? Думаешь, я знаю ваши позиции в подробностях? Хотя, кажется, понимаю...
     
  21. #121 Дима_, 26 фев 2005
    Последнее редактирование модератором: 3 янв 2006
    Если брать отдельные фразы, то может это и так, но в целом зачастую получается такая бессмыслица...
    Одно другому противоречит.

    Тут тебя тоже ничего не смущает?

    Ты пишешь
    и в то же время ты спрашиваешь:
    Далее, если вот это до банальности понятный ответ:
    , то я, наверное, совсем глупый.

    и в то же время ты хочешь избавиться от этого чувства (собственно с этого вся тема и начата).

    .


    и совсем скоро:
    А ведь Селена один из главных источников этих упреков.

    Это я собрал только в этой теме за 10 минут.


    Ты говоришь Селене:
    Предлагаешь ей поменять что-то не слишком хорошее на пустоту - думаешь это заманчивое предложение? Уйдет старое, но где же новое? А звучит будто ты такой хороший, а Селена - дурочка, которая не видит дальше своего носа.
     
  22. Дима_
    Подобное ожидалось. Однако... Получается, я - человек настроения. Все меняется и снова возвращается обратно. Начет некоторых цитат: так не все повторяется! Мои фразы не являются синонимами! Просто в чем-то схожа мысль, но и только.
     
  23. продолжимс мысль непонимания:
    Каким боком ты сюда синонимы влепил ну никак не могу понять, да и вообще, о чем ты?
     
  24. #124 Selena, 27 фев 2005
    Последнее редактирование модератором: 29 окт 2005
    Неземная, забей на это. Но ты ведь говорила, что я стала другой, странной. А в порыве гнева я могу наговорить всякого разного... так что не обращай внимания. ;)

    Попытка остановить раздор? Похвально. Может быть, я даже последую твоему совету. Особенно раз Димитрикос любит оставлять последнее слово за собой. :renske:
     
  25. Дима_
    Смотри:
    Я не говорю, что все плохо и как узнать словов "хорошо", я говорю, что хочу увидеть всплески счастья, что не верю во что-либо положительное. Эти фразы не являются синонимами, т.к. несут слегка разные значения. А добрая половина форума ставит их за одно.
     
  26. Вовсе нет. Так, мысли вслух...
     
  27. Снова ты за старое :renske:
    Димитрикос, ты живой? Руки-ноги целы? Дом есть? Родители есть?
    Тогда не говори чепухи. А для начала определись, что для тебя счастье.
     
  28. Димитрикос.
    Знаешь, это теряет всякий интерес. Ты повторяешься. Часто повторяешься. Я скоро твои фразы наизусть выучу. :smile:
    Мне надоело с тобой спорить. Но не надейся, это не значит, что я согласилась с тобой или что ты переспорил меня. Я не сломалась. У меня было, есть и остается свое мнение. Мнение насчет тебя. И насчет твоего мировоззрения. У тебя, оказалось, не хватает воображения даже на один спор... Маловато... Надо работать над собой. Удачи!...
     
  29. Zero, пять баллов за вопрос. Ответ ищу. Ищу...
     
  30. Не, ну я так не играю.
    Я тебе до.... много понаписал, а ты выбрал одну фразу, сказл что она не очень-то соответствует делу - типа ты отмазался таким образом и от всего остального, типа я оказался неправ везде?..

    Но можно еще "повоевать" и на поле боя этой фразы:
    Но то, что ты не веришь во что-то положительное вполне логично влечет за собой и то, что ты не признаешь и существование этого самого положительного. А раз нет положительного, а что-то должно быть... То все - отрицательное, а раз отрицательное, значит плохое. А ты пишешь:
    Знаю, ты скажешь, что между + и - есть 0, но это сравни равнодушию - самому ужасному из всех чувств, известных человечеству.
     
  31. Дима_
    Ты желаешь, что бы я дал комментарии всем своим цитатам??? Далее... "Отрицательно" и "Плохо" в моем случае подразумевают за собой разные ответы:
    Плохо - я это слово вообще не знаю. Плохо - скорее, нехорошо.
    Отрицательно - замечательное словечко; оно и может быть двусмысленным, т.е. от него я не отказываюсь.
    Ты сейчас снова скажешь: не отказываешься, но как, ты же себе противоречишь? Так? Отрицательно - это и положительно одновременно, просто всему своя история.
    Равнодушие - это то, что убивает еще сильнее. Я люблю равнодушие.
     
  32. Мужик, ты что мазохист? :lol:
    А почему нет? Мало будет - я еще могу накопать -ты много писал.
    Поясняй, а то я боюсь многие тебя не поймут.

    Ты ж толковый словарь вроде читаешь - мог бы воспользоваться ;)
    И потом раз ты его не знаешь, почему в тех цитатах которые я перечислял оно всеже присутствует?
     
  33. #133 Димитриkos, 28 фев 2005
    Последнее редактирование: 29 окт 2005
    Я хотел просто сказать "спасибо".

    Дима_
    Равнодушие - я не считаю это самым что есть ужасным. Я порою являюсь именно таким. Комментарии - немного прошу подождать. Отрицательно - я могу действовать именно так, но при этом я извлеку для себя что-то положительно. Скажем, обычный подлый поступок принес мне немалые доходы. Плохо - почему присутствует это слово - так в обычное время я и не произнгошу его. Все почему-то думают, что я выражаюсь им, но это не так.

    Тот самый комментарий...
    "Играть кого-то не люблю. Есть свой и вполне меня устраивающий образ." - мой образ - это не игра, это и есть моя повседневность.
    "Я не делаю вид кого-то, я есть сам и всегда я." - то же самое + я - это всегда я, сам - потому что опять-таки я.
    "У меня в интернете свой образ. В реальной жизни я другой" - да, я сильно отличаюсь. Это замечают те, кто знают. Когда я говорил про первую цитату, я не упомянул слово "интернет". К тому, что мой образ может быть двойным: здесь я такой.
    "Selena писал(а):Время для чего? Все можно успеть. Только ждите..." - так все вполне разумно. Т.е. за время (часы, дни, месяца) всегда можно успеть чего-либо добиться.
    "Пессимизм прекрасен." - я его не отрицаю и не буду отрицать. Но поменять свои взгляды я бы, наверное, согласился.
    "А дружба... Я просто в нее не верю" - да, в дружбу просто не хочу верить, т.к. она у меня ассоциируется с чем-то глобальным, недоступным, т.е. очень крепкой (настоящей). Если быть проще (что мне не всегда удается), то друзья есть.
    "Дорогая Selena, как же мне приятно читать твои сообщения" - я люблю и ненавижу одновременно. Такое бывает?
    "Безвыходная ситуация - это я сам" - возможно. Понять себя...
    "Селена, давай оставим старое." - вражда лучше пустоты? А если взять такой пример: я сижу дома. Захотел ударить вдруг 7-летнеого ребенка. Как тогда?
     
  34. Ну вот, молодец. Так бы сразу. Правда я потом еще погондю, а щас времени нет - я просто иногда даже учусь.
     
  35. За что? :? :?:
     
  36. Писсимизм... Ну да я это в тебе заметила.
    Кстати, не самая лучшя черта. Надо ж наслждаться жизнью! Ну в разумном пределе конечно.
    "Увидеть всплески счастья"????? Метафора конечно красивая, но может их лучше прочувстввать?
     
  37. =) там же февраль.. Прошло уже много времени. По-моему, я заметно изменился. Ты ведь не знаешь, каким я был раньше.
    ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА!!! Я - ОПТИМИСТ!!! но от слов своих в теме этой НЕ отказываюсь.
     
  38. ТЫ ИЗМЕНИЛСЯ????????
    Чо серьезно? Приятная новость...
    Ты даже сам называешь себя оптимистом?????
    Вот это прогресс?
    Позволь поинтересоваться, что так накорню изменило твое мировоззрение?
     
  39. Полностью согласен с DarKом. Огромную радость приносит осознание собственной "нужности" для кого-то. А вот насче того, что ты говоришь мол целей много, то думаю тут, милый друг, ты не совсем искренний. Много целей и пессимизм - несовместимо по-моему. А?
     
  40. BlackMen, я, конечно, не знаю, к кому ты обращаешься. Но постараюсь ответить за того или иного человека. Пессимистическое настроение и множество целей – это НЕ совместимо?? Да ладно?? На себе искать доказательство пробовал? Предположение твое верным не является.
     
  41. А мне почему-то всегда казалось, что все романтик и пессимист это вещи оч приближенные....:upset:
     
  42. Да ну.... Не всякий романтик писсимист и даааалекоооо не всякий писсимист романтик.....
     
  43. Димитриkos,
    Возможно я недостаточно глубоко мыслю, чтобы понять тебя. В самом начале ты определил пессимизм как отсутствие веры в положительный исход чего-либо. Хоть убей - не понимаю: стремлюсь, но не верю в положительный исход. Это что?
    (ты хоть не обижайся как в прошлый раз (не в этой теме), а то я уж боюсь тебя спрашивать - не хочу делать неприятно)
     
  44. BlackMen, и я не понимаю, что здесь такого необычного? Стремиться к цели желанной и при этом в нее не верить. Здесь нет ничего удивительного!
     
  45. В нее не верить - как? Не верить в ее достижение, или в ее необходимость для тебя?
     
  46. Молча. и легко. в ее достижение.
     
  47. Я иду к цели, не веря в ее достижение... А в чем изюм? В процессе?
     
  48. Потому что надо. Потому что никак иначе.
     
  49. Ну нафиг! Тебе либо ЛЕНЬ обьяснять толково, либо сам не понимаешь чего говоришь. "Надо"! Перед кем ощущаешь такую обязанность: перед собой, перед "обществом"? Иди потому что надо. - Ведь тот, кто не стремится - слаб...
     
  50. BlackMen, глухой спор. Это бесполезно. И уж поверь мне, я понимаю, о чем говорю. Насчет того, кто слаб. С чего вдруг? Если нет целей?? Это ты сам придумал, или кто подсказал? бред.
    Насчет «надо» и прочего. Ну чего тебе здесь не ясно? Возьмем наипростейший пример с экзаменом: я готовлюсь, усердно готовлюсь, стремлюсь сдать!! но не верю, что все пройдет по моему сценарию. Что думаешь? Сложно? наверное, очень.
     
Общение на MLove.ru