это выдрано из контекста...я далее уточнил что укорять "догадываясь о более высоком КПД..и далее уточнил..потому что все люди конкуренты друг другу...и то и другое и третье есть..значит естественно ...но у вас логика может отличаться от моей
Точно. И к тому же очень и очень отличается. Потому видно для меня сказанное как раз противоестественно.
да...я не различаю ее на плохую и хорошую..белую и черную...она просто естественная.. неотъемлимая часть всего живого...конечно в моем выражении можно оспорить понятия "мочь" и "хотеть"...но для меня они очень близки по смыслу...так как я мог бы стать и куском железа..и даже волшебником..и даже мухой...но я не хочу..потому что "не хотеть" этого диктуют мои свойства...а если я даже задеклалрирую свои такие желания то это не будет означать что я действительно этого хочу...ведь я понимаю невозможность этого..кажись объясняя я еще больше туману напустил вы только представьте себе на сколько естественен секс за деньги..хотя это представлять и ненадо..это по всюду есть...получать удовольствие от получения удовольствия
продавать себя это самое естественное действие..и с точки зрения моей логики не вызывает неприятия или противоречий..а вот продавать других без их на то желания вызывает у меня неприятие..хотя логике моей тоже не противоречит..т.е. это возможное явление..хотя и неприятное
Торго́вля — процесс обмена товарами, услугами, ценностями и деньгами(Википедия) а мы ведь все торгуем собой: мужчины работают за еду, приготовленную супругой; женщины готовят за похвалу или за возможность быть удовлетворённой;девушка целует парня за подаренные ей цветы;мать покупает ребёнку мороженное если он её слушается;проститутка позволяет пользоваться своим телом за деньги. и чем мы с вами отличаемся. мы все продаемся.мы все покупаем.почему подкупив парня пирогами женить его на себе можно, а продать свое тело за деньги нельзя(при этом она ведь никому жизнь не испортит,пожалуй на оборот).
т.е. зарплпту на работе Вы не получаете.в детстве вели себя положительно искл. просто так(чтоб не как все),никогда не пользовалися своей внешностью для достижения своих целей??? Если всего этого с Вами не происходило, то я приношу глубочайшие извинения за нанесённое оскорбление и нижайше прошу меня простить.
Переадресую вопрос))) Вы допускаете знак равенства между этими действиями и собственным лояльным отношением к возможности сменить способ зарабатывания ? Это один аспект. А второй такой - чуть сместить акценты. Да, пользуясь внешностью, выбираешь того. кого хочешь, а не того, кто берет, на работе тоже не сильно позволяешь за зарплату требовать с тебя чрезмерного, и суп варишь, потому что любишь и заботишься, а не потому, что денег принесут. Не думаю, что само понятие "выбор", который всегда есть, можно применить к занятию проституцией. Разве, как Катрин Денев в Дневной красавице)))
mrs.Flax, если равны половины значений, то равны и целые части (по крайней мере, по их абсолютному значению). Или я чего то недопонял?
это уловка...потому что любишь и заботишься именно потому что денег принесут...потому что это действие(принесение денег) одна из частичек проявления заботы(ну тут у кого как это называется)...мало того...у женщин порой просто нет выбора..потому как мужчины отобрали у них (по праву сильного) большинство из того что может приносить доход..мало того..вынудили работать еще и на себя(тоже по праву сиьного..например женщина-уборщик..женщина вахтер и т.д.)..это означает что женщина просто вынуждена искать наилучший вариант замужества.. перебрав все возможные..в этом переборе вариантов мужчина видит скрытую угрозу своему положению..отсюда и желание унизить женщину крепкими выражениями..поставить ее на место доступным способом ..и поддерживать уверенность общества в том что так делать нехорошо..соответсвенно этому формируется и отношение к женщине торгующей своим телом тем способом который у нее имеет максимальный КПД..ведь мужчина свой максимальный КПД использует.. пользуясь своим физическим превосходством..так почему женщине нельзя пользоваться своим..что она в подавляющем большинстве случаев и делает..по приведенным выше причинам это естественно
Согласна с Аноми. ) Я бы сказала другими словами и в другой форме, но по сути - наши мнения очень схожи. ) По поводу "торговли телом" - меня есть две знакомые, одна работала в """" - сеть ресторанов быстрого питания. Стоит чаще всего на том участке, где картошку готовят. По ее словам, очень тяжелый физический труд, справляются тети-лошади (такие находятся, кстати). Сама она ушла. Другая - в гипермаркете, что-то связанное с тележками с покупками и подвозом их к машинам покупателей, потом выгрузка, отвоз тележки. В общем тоже не выдержала, очень тяжело физически. А тем не менее на этих участках, в основном, женщины работают. Чем не торговля своим телом? Правда, им платят немного, поэтому нас не возмущает их способ зарабатывания. В том числе, поэтому. ) И таких работ, которые в чистом виде торговля телом - масса, особенно сейчас, когда особо выбирать людям не приходится.
Вы убеждены, что можете себе позволить высказываться подобным образом адресно? По моему скромному мнению, конечно это никакая не уловка, поскольку любить и заботиться друг о друге- нормальное состояние и даже потребность нормальных людей. Делать вид, что заботишься, любишь, на самом деле ожидая, что "денег принесут" безусловно имеет место быть,но всё же к счастью не становится правилом. Это конечно зависит от того- в каком мире и среди каких людей живёшь.
Интересное замечание) Меня так вообще никакой не возмущает. Другое дело - этого не хочешь ни для себя, ни для своих близких. Пугает. И такое замечание тем более впечатляет, когда об этом говорит человек, к счастью, не обязанный зарабатывать ни жареньем картошки в фаст фуде, ни проституцией. А легализация была бы относительным благом, но где угодно, только не в наших странах. Можно было бы об условиях труда поговорить. Но у нас коррупция, увы, поимела бы плюс ко всему еще и буквальный халявный секс. Я хоть и не сильна в математике, но пополам значения нигде не делила. Напротив - знаки больше, меньше. Ну, как говорится.......дай Бог твоему мужу заработков хороших)) Приму к сведению))) Но это какой как, такое дело. Да, кстати, что за установки, мужская проституция тоже претендует на легализацию. Что там с КПД ?
а что разве mrs.Flax, не женщина?..но если обидел то прошу прощения ну так День упомянула некоторые случаи заботы..я и не говорю что это ненормально..щас это нормально..и всегда это будет нормально до тех пор пока у женщины нет права на то чтобы решить будет жить ее ребенок(т.е. тот же мужчина) или нет..это типа сразу уже общий ребенок..из за одного сперматазоида из миллионов пропавших..это не ей решать..ей за это тюрьма светит.. инкубатор она или сосуд..или и то и другое решать мужчине..по праву сильного..и это нормально..потому что право сильного нормально и естественно..это мужской КПД...и вот женский КПД мужчине все покоя не дает..это же пока почему то несдающаяся цитадель..определяемая конкуренцией..и неприятность конкуренции тоже более чем нормальна тут весь вопрос упирается в соотношение между мужчинами проститутками и женщинами таковыми...почему такое соотношение я попытался объяснить
ха..коррупция именно от множества запретов..причем запретов самых естественных и нормальных желаний..т.е. заработать и при этом получить удовольствие
Именно поэтому. Учитывая то, что подобные обобщения даже на мой хамский (как недавно выяснилось) взгляд недопустимы, я и акцентировал Ваше внимание. Остальное я изложил выше.
anomi, Коррупция не от запретов желаний. Она от другого. Предполагаю, от неумеренных желаний. Таких, ненасыщаемых.
Возмущает - не возмущает, разные степени неприятия, которое все-таки присутствует у людей. Я вообще считаю, что проститутки чуточку лукавят, говоря, то "жизнь такая", и не было другого выхода. Жизнь действительно "такая". Но для этой профессии все-таки нужно любить это дело. Иметь природную склонность. Чего не скажешь о фасфуде и шпалах, например. С другой стороны, это хорошо - любить свою профессию. ) Спасибо, и вам не хворать. )) Правда, я не поняла при чем мой муж в теме о проституции, ну, будем считать, что это издержки полемики. )
я с этим не согласен...моя жажда жить хорошо просто неистощима..ненасыщаема и прочие подобные выражения...ну так я не поэтому не лезу в госструктуры...просто я не хочу принимать решения от которых зависит очень большое колличество людских судеб беря за это плату...таких людей нужно контролировать везде и всюду...а о чем дума стала в првых заседаниях говорить..прально..о своей безопасности и конфортном пребывании..ну все это развивалось бесконтрольно ..а когда увидели к чему это приводит то ужаснулись...так что черезмерность это не порок..наоборот..ее нужно использовать в общественных интересах коль чел занимает гос.пост
mrs.Flax, ))) Я сказала - очень схожи наши мнения. Не дословно, подчеркнув, что ответила бы другими словами. И не потому, что выискиваю мелкие уколы собеседников в адрес друг друга, чтобы их потом с оттопыренным мизинчиком устранить. ) А вот "убеждения" по самым разным поводам, это и есть, на мой взгляд, то, что ты в другой теме назвала "велеречивостью". Не помню, в чей адрес. ) Но это так, к слову. ) Вообще, мне всегда интересно читать Аноми. )
День, чтобы уточнить все непонятки, я не выискиваю мишень для мелких уколов, мне это неинтересно. Я обращаю внимание на крупные несоответствия и обобщаю их, чисто для себя. И когда я пишу. например, про твои рассуждения о шпалах и проституции, я ничего не имею против, чтобы хорошенькая благополучная девушка об этом рассуждала, мне просто хочется постичь, почему она согласна с тем, что отношения мужа и жены в частности - это завуалированная проституция. То есть, не надо легализовать, и так легализована. Я же все о теме. А не о коррупции и абортах. И такая же петрушка возможна в других темах. Но здесь не проси подтверждать опять цитатами, потому что в отличие от тебя чтение Аноми я осваиваю с трудом.
Да. Она еще и танцует. ) Нужно с мыслями собраться, отвечу. ) Тем более, что вчера пересматривала "Крейцерову сонату".
Проститутка это все таки профессия, часто путается с "психологией проститутки". Дамочка мечущаяся между мужиками в зависимости от того кто сколько зарабатывает больше "шлюха" чем проститутка. С психологией проститутки в современной России много политиков, еще говорят политическая проститутка.
ну можно обозвать что угодно и как угодно...лишь бы понятно было что ты хочешь этим сказать...но например как то не поворачивается язык назвать отношения между гражаднином и государством завуалированной любовью..или между мужем и женой сексуальными обязательствами...придумать ярлык можно всему..только это будет лишь название...порой не отражающее сути...это так же как если в юридических науках толковать выражения законов по своему то можно неумышленное убийство назвать завуалированным умышленным убийством...ведь так или иначе человек совершает действия которые сопровождаются мыслительным процессом..ну и т.д.
Это на мой скромный взгляд- лукавство. Это лишь от ощущения собственной безнаказанности. В реальной жизни подобные фривольности чреваты, там страшно станет. К остальным потугам вроде никто и не призывал, с какой целью бечь поперёд паровоза? Про остальное ничего сказать не могу, так как не осознаю смысла сказанного.
Кхм... Отношения между мужем и женой - это отношения людей в законном браке. Если брак - есть проституция, я трамвай. Таким образом, происходит грубейшая подмена понятий. Зачем придумывать слово "брак", когда есть все объясняющее слово "проституция"? Зачем нам такие понятия как любовь, дружба, забота, присутствующие в нормальном браке, когда есть всемогущее слово "проституция"? Дальше по логике - все люди - проститутки тогда. Извините, конечно, но... если б мне в глаза это сказали, конкретно мне - приготовился бы к нападению с последующим физ. ущербом.
да в моем представлении это Бетховен...но с удивлением узнал что есть еще и повесть и кино...так что если вы о повести то я не читал.. и кино не смотрел...так что пока никак..но если узнаю то скажу..я то думаю чего День вдруг об этом заговорила..а оно вон те как..кино есть
Офкос. ) Я лично не против. )) А если серьезно, то в брачных отношениях существует такое множество оттенков, так скажем, от черного до белого, что ... Взять тот же, "воспетый" в европейской лит-ре, так назывемый буржуазный брак. Говорить же про любовь, заботу, дружбу в браке и т.д. ... Ясно, что здоровым и богатым быть лучше, чем бедным и больным. Аноми где-то говорил, что это плохо или не нужно? Я не заметила. Аноми, сначала я Толстого имела в виду, а фильм потом. ))
А что бы выбрала ты - шпалы или лукавство ?)))) Возможно и соглашусь с тобой, иначе никак не объяснить массовость фирм и девушек, рвущихся за границу официантками или танцевать)
mrs.Flax, Что-то не могу найти, где День сказала "спасибо" за то, что Подскажи, пожалуйста, раз уж меня призываешь к ответу. ) Причем, именно отношения, а не брак, под которым может подразумеваться экономическая сделка. Правда, я читала, что с переходом власти в руки пролетариата этого не будет, что капитализм является питательной средой таких браков. "Таким образом, буржуазная семья не является чем-то извечным. Семья есть следствие определенного строя, и изменяется вместе с ним. Исчезнет и буржуазная семья вместе с уничтожением капитализма.» (с) Ждемс. )) Такие браки есть, а сколько их, знает кто-нибудь точно или нет. ) Конечно шпалы. Странный вопрос. Спрос рождает предложение. Насколько мне известно, наших фило ... , т.е. девушек других профессий требуется меньше. )
Шош ты ранимая такая ?) Причем здесь спасибо твое ? Спасибо - не единственный маркер. Пост Аноми 214, начало, и твое согласие, уже цитированное, в посте 215. Мы с тобой Они поменяют квалификацию и похвастаются отсутствием языкового барьера. Брак есть свод отношений. Станешь спорить ? Так власть перешла к пролетариату или нет ?))) И свободная любовь воссияет, дада. Поживем - увидим (с)))) но вообще это на экзаменах хороший метод - ходить вокруг да около темы, ничего не говоря по существу, вернее повторяя одно предложение раз пять на разные лады. Так ты склонна считать буржуазную семью разновидностью легализованной проституции ? Еще раз прошу тебя, не спрашивай, а где мол ты такое говорила. Я же не спрашиваю, где ты дала определение буржуазной семьи.
Вот именно. Хоть начало 214 поста, хоть конец. Нет в нем утверждения о том, что отношения между мужем и женой - это проституция. Хотя такое мнение имеет право на существование. Да, это очень расширяет круг возможностей, верно подмечено. ) Это свод отношений. Но каких. Личных? Имущественных? Они не бывают отдельно взятыми, это ясно, но и роль их может быть в разных браках совершенно разная. Здесь пока нет. Говорю ж, что ждем. )) Это я пропускаю мимо ушей, как навет. ) Я склонна считать сделкой ту семью, где с обеих сторон целью и содержанием брака являются имущественные отношения. Независимо от того, при какой общ.-эк. формации он заключен. И не надо мне приписывать то, чего я не говорила. Я сама за себя скажу. ) А ты? И где все-таки написано в теме (у Аноми) о том, что брак - это проституция? Как это - не спрашивай, мол, меня об этом? С чем тогда тут борьба идет, с какими ветряными мельницами? Это уж, извини, хотелось бы увидеть, иначе не вижу смысла продолжать. )
я давно.....не очень меня развлекает демагогия Но, наверное, иногда склонна к терпеливым объяснениям)))) Но недолго. Все, День, все, разбор полетов мысли Аноми я прекращаю, а тебе сказала на данный момент все, что хотела))
Ой,ой...чего вы привязались к семье и браку.не было знака равно м/у проституцией и тем, что все собой "торгуют".проституция- это особая форма продажи, предполагающая действа сексуального характерас незнакомым человеком.в остальных случаях это не проституция.
В смысле - в зарегистрированном? А если в т.н. гражданском? ) Скажи мне, пожалуйста, где лично ты это прочитал в теме? Ведь ты уже готов "физический ущерб" наносить. )
Вот это я тут начитался. Никогда не думал что если женюсь или устроюсь на работу, то проституткой стану. Правильно GREENBEEN сказал что получается что весь мир состоит тогда из одних проституток. Я то думал(если посмотреть через призму торговли) что на работе я продаю свои знания и труд, а оказалось себя...УААААУУУУ! А жена дома готовит и я домой зарплату несу не потому что жрать охота, а потому что мы оба стали проститутками. Всё пипец! Бегу разводиться и увольняюсь с работы, потом камень нашею и в воду(ну не буду же я жить с таким клеймом) День, А с чем именно Вы согласны с аноми?
А он завсегда правильно говорит. )) Только у кого получается-то, что все - проститутки? Я тоже не думала, что я проститутка (т.к. замужем, и даже вполне официально). Поэтому и спрашиваю. ) С Аноми я согласна с теми постами, где я поставила "спасибо". Это может быть пост в целом, может какая-то мысль. По-разному бывает. Не пойму, почему согласие с Аноми вызывает такой резонанс. ) Ко мне можно на "ты". ) День, А с чем именно Вы согласны с аноми? А с чем Вы не согласны? С тем что брак - проституция, так я лично, повторяю, такой формулировки у него не вижу. Зачем додумывать и формулировать друг за друга. Это можно, на мой взгляд, но под своим авторством, разве нет. )
ОК, на ты Т.е. ты считаешь что ты продаёшся за что-либо, а не даришь тепло, любовь и ласку и взамен получаешь тоже, причём заранее не задумываясь о корыстных целях? Мы не компьютеры чтобы векторно действовать или решать вопросы. Мы живём эмоциями, а посему отключи мозг и загляни в душу. Что ты там видишь? Корыстную проститутку или светлые чувства и желания которые хочется дарить постоянно и вопреки всему, а не продавать . Вот и ответ на вопрос.
полностью моя мысль была озвучена так..а это имеет значение и не понимаю почему ее когда цитируют так сокращают...а уловкой я назвал это потому что конкретное действие имеет вполне конкретные причины..т.е. если бы он не тратил на тебя силы в виде принесения денег то и любовь была бы несколько иной..я не могу утверждать что ее не было бы вообще..потому как любовь бывает разной..любовь к детям не тоже самое что любовь к мужу ..жене..и не тоже самое что любовь к родителям..и не тоже самое что любовь к супу и т.д...но в данном случае была обозначена любовь к мужу..и вряд ли кто нить из жен станет отрицать положительность того что муж умеет приносить деньги...или вы принципиально не любите в муже этот аспект?
Здесь просто логика включается и все. Логика - хорошо.) Она отрезвляет и завораживает своей... сухой красотой. Меня зовут Борис. А GreenBeen - парень мне незнакомый, но, наверное, неплохой.)) Законный - значит правильный - моногамный, безо всяких там доп. опций. Гражданский в данном случае пусть тоже к законному относится. В конце концов, люди бывают счастливы и без штампика.) К черту физ. ущерб - Пис, лав энд Рок-н-ролл.)) А что касается проституции, то увидел я это - Лично я просто зарабатываю деньги, но если рассудить именно с позиции данного предложения, то я продаю не себя, а свой труд. А "я" и мой труд - вещи разные. В конце концов, они разные потому, что я - это человек, а труд - это действия человека с последующим результатом. И вот только здесь уже, рассматривая слово "труд" и разделяя его на конкретные области, мы видим, что есть труд сантехника, маляра, кинолога, ... ... ... проституток,... .... ... N. Кто как умеет, так и зарабатывает.
GreenBean, Мне конструкция очень понравилась- законный брак- это моногамный без дополнительных опций. Респект! Я слова спишу?