Секс в кино - Ваше видение нравственности

Тема в разделе "Секс и искусство", создана пользователем Mikki, 19 фев 2005.

?

Ваше мнение...

  1. "Мораль искусству - не помеха" (представился бы случай - сама разделась(ся))

    61,1%
  2. "Похлопочи, а мы - рассмотрим" (сам-то я нравственник(ца), но на чужих теток/дядек поглазеть не проч

    25,0%
  3. "Моя хата с краю - ничего не знаю" (нету нам-сельчанам до ваших вопросов никакого дела)

    8,3%
  4. "Ах вы паскуды этакие!" (без комментариев)

    5,6%
  1. Часто мы имеем возможность лицезреть в кинофильмах занимающихся (даже если создается лишь видение) сексом (или, по крайней мере - обнажающихся) замужних женщин и женатых мужчин, причем делающих "это" отнюдь не со своими законными супругами / женами.

    Как по вашему мнению - прилично ли это или аморально?

    // Примостил тему сюда, т.к. все же здесь больше о сексе, нежели о кино...
     
  2. Неча на зеркало пенять...
     
  3. Моральные устои общества с течением времени и под влиянием некоторых других факторов меняются. Отсюда, нельзя сказать аморально ли это вообще, а только для конкретного понятия о морали конкретного индивида.

    Это я сам написал!? :shock:
     
  4. Ну Вы, батенька, заложили! :lol:

    Естественно, имеется в виду точка зрения конкретного человека. Оценка общества в целом и так ясна...

    Кстати, в тему, но не для текущего опроса - за что бы вы проголосовали, если бы речь шла о творчестве Тинто Брасса - остались бы при своем мнении? (вопрос скорее о том, как вы оцениваете его произведения; откровенно говоря, "Калигула" (uncut) произвел на меня определенно положительное впечатление)
     
  5. Такая проффесия. И жены\мужья должны это понимать. Замуж\жениться на голивудском красавчике\красавице никто не заставлял. О морали- у каждого она своя. Просто порой исторический фильм сводится к порно :oops: , без всякого сюжета. Я конечно понимаю, что это попытка показать развратныю жизнь того времени, но не надо ТАК увлекаться!
     
  6. Дак дело в том, что мастер, даже снимая порно-сцены, все равно остается Мастером. Дело не в том, ЧТО показывать, а в том, КАК показывать.
     
  7. А киношку Александр кто нибудь смотрел? Там кстати очень красиво снято :oops:
    Зарезать его бедняжку жена хотела, и раздумала. Ну а дальше вы понимаете...
     
  8. А мне лично всеравно....
    Моя хата хоть и не скраю, но я ничего не знаю :lol:
     
  9. Но ведь профессию артиста выбирают не по принуждению. В конце концов, есть прекрасные актеры, которые ни разу не учавствовали в постельных сценах.

    У нас ещё многие "ложатся" ради каких-то будущих перспектив: новых ролей, привлечения интереса со стороны журналов...

    Опять - как только заходит речь о кино, все вспоминают лишь о голливуде, совсем забывая, что и другие страны, в частности - Россия тоже неплохо представлена в плане кинематографа :smile:

    Красавцы или нет, голливудские или наши-сельские - речь идёт о кино вообще. Ещё лучше - представьте ситуацию на своих близких...

    Вот и у меня порой складывается впечатление, что из изначально-то отличного сценария сделали постановку для, простите, онанистов...

    Единственное что мне понравилось из подобного "жесткого" художественного кино с присутствием порно - вышеупомянутый Калигула... в остальных нескольких фильмах подобного плана, которые я видел (Senso '45 того же Брасса, ещё какой-то его фильм и Baise-moi) - порно было скорее данью стилю автора, нежели реальной необходимостью для поддержания атмосферы.

    Лапочка, Вы куда-то далеко от темы отошли...
     
  10. Самое главное не перейти границу между исскуством и грязью. Я имею в виду, эротику и порнографию!!!
     
  11. Доктор Пух ценит кино!:kruto:
     
  12. Че-то опрос такой странный....
    Нифига не понятно....голосовать не за что....
    Аффтар то сам опнял, че спросил?
    Мне как-то по барану, есть в фильме сексуальные сцены или нет. Если мне они нужны - я пойду и на йду себе порно или эротику качественную.
    Конечно, порой, лежа в субботу поздо вечером перед телевизором, клацая каналы, иногда хочется какой-нубидь "клубнички"....но, я очень рад, что показ такого рода фильмов запретили до опеределенного времени.
    Когдая был по-моложе, то матерился на такой запрет, а как тсал по-старше, понял, из-за чего он принят.
     
  13. Что то не пойму я ответов на ваш опрос.:upset:
    Если можно, то попонятнее, для особо одаренных.
     
  14. Ну если это красиво сделано, не пошло, то это имеет место быть!
     
  15. Тeлeвидeниe-нe принудитeльныe мeроприятия!Кому интeрeсно тот и погружаeтся в бурю эмоций эротичeских фильмов!
     
  16. не ни фига... я вот забыла о какой актрисе шла речь в передаче, но суть в том, что она принципиально не обнажается и из-за этого теряет кучу денег и выгодных контрактов.
    так все в кино как в жизни - есть те кто раздеваются а есть кто нет!
     
  17. я не считаю порнографию грязью, я считаю наоборот, эротика-это обман жаждущих зрителей, вроде все голые, а по делу так ничего и не показали. Считаю, что секс в кино должен быть, это такой же компанент жизнт как и всё остальное,а уж с кем там они в кино трахаются, со своими супругами или с чужими- это не важно.
     
    1 человеку нравится это.
  18. От морали скулы оскоминой сводит.По жизни знаю,что самые большие любители поразглагольствовать о морали и приличиях,это - бывшие алкоголики ,проститутки,вышедшие за муж и дураки,готовые поучать жизни всех и вся.:imho:
     
    1 человеку нравится это.
  19. Главное - чтоб он там основным не был. А то погонятся за экономией спецэффектов. :-))

    Не волнуйтесь, тётя, дядя на работе, а не с кем-нибудь в кино.
    P.s. Это цитата строки из песни, а не напрашивание в племянники...
     
  20. Надо заметить, что европейские кинозвезды относятся к обнажению своего тела в фильмах гораздо более спокойно и естественно, нежели американские. Поэтому Моника Белуччи не стесняется позировать для фотографов обнаженной - и большинство эротических фотографий Моники, которыми наполнены сотни галерей, - настоящие. Конечно, снимается она только у лучших фотографов, поэтому и снимки получаются очень красивыми. - это отрывок из одной статьи про Монику Белуччи.
    Но мне вот что интересно, то что в нем сказано, что европейские актрисы более спокойно и естественно относятся к обнажению своего тела в фильмах нежели американские. Я это мнение слышал уже десятки раз в разных интервью известных режиссеров, и в специальных передачах посвященных обнажению в кино. Интересно, с чем это связано как вы думаете?
    И потом, даже если в кино обнажается американка (даже если дублершу не использует, что редко бывает) - почему это как то савсем не естественно получается, в смысле выглядит их игра в неглиже.
    Вот на европейских актрис смотришь, так они действительно играют в таком виде, как если бы на самом деле происходило то, что происходит в фильме, и нет никаких камер. И фото европейских актрис, отличается от американских... Я не знаю как сказать, но европейки, таже Моника Белуччи, в обнаженном виде на фотках зачастую ведет себя, в смысле выглядит, словно она одета, нет никакой (даже слово не подберу...наверно наиграности и неестественности, граничащей с безвкусицей и ширпотребом, что в америке в массе присутствует )в позах и взглядах. Вобще если кто видел европейские эротические журналы наверно видел в чем разница между ними и тем же Плейбоем.
     
  21. Если это красиво - то нормально. На то и актеры.
     
  22. Ух, как я ненавижу "мораль" и "нравственность"!!! Ух, как меня бесит ханжество!!!! Аж вспотел от злости:smile:
    Я - за секс в кино и полное отсутствие всякой тупой цензуры и возрастного ценза. А всем, блин, любителям поговрить на тему "как же можно ТАКОЕ показывать детям" отвечу заранее.
    Никак не могу взять в толк, почему убийства и избиения людей на экране - норма и детям это смотреть можно, а секс нельзя??? Секс - это же естественно, это приятно, это здорово и... От секса люди не умирают (ессно, я не грю об изнасилованиях - это совсем не секс), секс - это не жестоко и не агрессивно. Так почему же столь приятный и естественный процесс считается аморальным?
     
  23. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Я значение никогда не предовала тому, что он/она женат/замужем. Тем более это его/её работа, сам(а) согласился(ась).
    Я считаю что секс в кино это нормально, а кто смотрит, кто нет, это уже их личное дело.
     
  24. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Правильно, даже очень нормально. А то так и думается, что из капусты вылезаем, а аисты подхватывают.
     
    2 пользователям это понравилось.
  25. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Че то я не понял, а за что голосовать-то? Показывать или нет сцены секса в фильме? Отвечу здесь.
    Если эти сцены к месту, соответствуют сюжету фильма и красиво показаны - то да! А если пихают, тока чтоб привлечь побольше озабоченных зрителей - то нет! Лучше уж просто порнушку посмотреть. ;)
     
  26. Ответ: Re: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Единственное, с чем бы не согласился, так это с отнесением нравственности к ханжеству.А вот сейчас буду рад, если Вы меня поправите, у меня на самом деле путаница в голове.
    Не помню где, в связи с чем, то же не помню, но слышал, что мораль-границы, в которое общество загоняет личность.С этой точки зрения ответ на главный вопрос темы однозначен.Демонстрация сцен физической близости людей, не являющихся законными супругами, это аморально.По поводу остального, моё мнение таково- не вижу ничего безнравственного в демонстрации подобных сцен, если они не балансируют на грани, за которой начинается порнография.К счастью мы уже пережили те времена, когда подобные сцены были основой кассового успеха.Когда к созданию фильма подходят люди нравственные, подобные сцены не будут вредить детской психике.Подчеркну-мнение моё субъективно.
     
  27. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Ну, так уж сложилось, что в наше время в нашей стране, когда слово "нравственность" применяется в области секса, оно как-то сразу оказывается тем самым ханжеством.

    Т.е., современнеая мораль, я так понимаю, осуждает секс вне брака? По-моему, даже в самых ханжеских и регрессивных местах этот вопрос снят с поевестки дня.

    И вот этот двойной стандарт мне тоже непонятен: если уж показывать секс, то показывать его как есть. То есть именно за гранью порнографии, когда видно половые органы, как они друг в друга входят и выходят. Секс - это же не просто прижатие друг к другу и принятие картинных поз. Секс - это секс, не надо делать из него какой-то фальшивой красоты, которой в нем нет. Секс надо изображать так, как он есть.
     
  28. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Monsieur_Budur,
    Рад приветствовать.Мне бы хотелось поговорить с Вами в теме что-то там про секс до 15 что-ли.Мне Ваше мнение искренне интересно.О.К.?

    Сейчас попробую сформулировать свою позицию чётче.Я не имел ввиду, что современная мораль осуждает секс без брака, и я к таковым ортодоксам не отношусь.Просто выше где-то была ремарка, что участвуют в сцене, эротично прорисованной, проще говоря любовники, люди, состоящие в браке с перонажами, в сцене отсутствующими.Я об этом говорил, как о аморальном...И согласитесь, современное общество культивирует этот стереотип, что я бы как раз к ханжеству отнёс.
    По поводу демонстрации половых органов в момент совершения полового акта (что как раз и является поронографией, давным-давно правда мною встреченном)упреёк в двойственности не принимаю.Возможно именно к кино моё отношение ортодоксально.Этически выверенная эротическая сцена не вызовет негативного отношения, подчеркнёт эмоциональность момента.В противном случае внимание зрителя определенной возрастной категории будет отвлечено ньюансами, не имеющими, согласитесь,никакого отношения к идее фильма.
     
    2 пользователям это понравилось.
  29. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Если бы в кино все изображали как есть,то боюсь что его мало бы смотрели.:smile:
    А кто сказал что можно?
    Опять же у нас никто не показавает убийства в таких подробностях, упиваясь крупными планами вытекших мозгов . А порно это и есть крупные планы секса в подробностях ,кстати иногда тоже имеющие весьма далекое отношение к правде.
    К примеру поголовный камшот.:smile:

    А насчет детей ,почему то ребенок воспринимает половой акт не как акт любви ,а как акт насилия . Осюда и цензура.
    Порнография то тоже имеет определенные нормы . Что допустим получит девочка (или мальчик) смотря каждый день порнографию, где женщина занимается сексом со множеством мужчин ,по двое трое сразу, и какой стереотип секса у нее ( у него) выработается?
    Поэтому отсутствие порнографии на экране ,дает каждому определится как он будет заниматся сексом ,не навязывая эти самые стереотипы.
     
    2 пользователям это понравилось.
  30. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Вот пожалуй для меня-ключевой момент. Вернуться к которому был бы рад в другой теме.
     
  31. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    vava
    С превеликим удовлльствием. Только предлагаю все же на ты,ок?


    Так, переводя с русского на русский, я так понимаю, речь идет об изображении секса на стороне?
    Если говорить об аморальности измены и допустимости показа ее на экране, то разговор зайдет в тупик, так как большая часть мировой литературы и кино мелодраматического направления построена как раз на измеене.

    Попробу тоже развернуть, чтоб было понятнее.
    Сначала маленькое отступление: я - ярый протиивник эротики вообще. Не то, чтобы я ратовал за ее запрет, просто я ее не люблю. Я считаю, что эротика в противоположность порнографии искажает саму идею секса, ставя на первый план мнимую красоту процесса, в попытке изобразить страсть в "рамках дозволенного".
    Говоря об эротике в неэротическом фильме, много раз я сталкивался с тем, что идет шикарный фильм, великолепная постановка, актеры выкладываются по максимуму и даже не играют, а живут своими персонажами, заставляя сопереживать им... И тут "эротическая сцена", настолько фальшивая, слюнявая и деланная, что возникает желание крикнуть "Не верю!" - и дальше эффект сопереживания пропадает, кино становится неинтересным.

    По поводу порносцен, не имеющих отношения к идее фильма.
    В фильме "Догма" Ларса Фон Триера, ближе к концу есть сцена, в которой почти все герои принимают участие в групповом сексе. Причем с участием людей с синдромом Дауна. Поверь, это не красиво. И не эротично. Причем, снята сцена именно с точки зрения порнографии: все видно, на половых органах сконцентрировано внимание. Если бы не эта сцена, я бы не посмотрел этого фильма в ранней юности и никогда бы не стал поклонником гениального фон Триера и авторского кино в целом. Это потом уже я понял, зачем нужна эта сцена, в чем ее смысл и почему без нее нельзя обойтись.
    Аналогичным образом, примерно в то же время произошло и мое знакомство с творчеством Такеши Китано. Его первые фильмы - трилогия о средневековой Японии - пронизаны порносценами. По началу именно они привлекли мое внимание, но затем опять же в процессе просмотра пришло понимание того, о чем эти фильмы, что они несут, какая в них идея. Однако, не будь в первом фильме порносцен, я бы никогда не познал творчества великого японца.
    Нельзя не упомянуть "Каллигулу" Тинто Брасса. Вот, фильм, вообще на первый взгляд состоящий только из порнографии. Однако, на порнографию как таковую обращаешь внимание лишь первые пять минут, дальше тебя вовлекают люди, их стремления, их характеры (отвратительные, по большей части), чувства, отношения и прочее. Надо сказать, что дальше Тинто БЮрасс начал снимать именно эротику, но ничего достойного, на мой взгляд, не снял. Т.е., единственным стоящим фильмом у него был как раз порнофильм, а все остальное - жалкие попытки снять что-то умное и прочувствованное на фоне софт-порно, с результатом ноль.

    Чтобы не возникло недопонимания, я говорю не о том, что порносцены служат для привелчения зрителя к умному кино (хотя и этой цели они достигают, даже если таковая и не ставится). Я говорю о том, что секс, как он есть, делает фильм более правдоподобным и реалистичным.

    Пойми меня правильно: я не говорю, что надо в каждый фильм вставить порносцену. Я с удовольствием смотрю фильмы, где вообще нет секса. Он нужен не в каждом фильме. Я просто про то, что, если автор посчитал нужным вставить в фильм сцену секса, то у него на счет нее есть какие-то соображения, и надо дать возможность зрителю (вне зависимости от его возраста) оценить задумку и вынести свое решение: понравилось-не понравилось, поняли-непоняли, - а не душить цензурой и внутренним форматом.

    Но никто не сказал, что нельзя. Поэтому показывают.
    А вообще мне эта извращенная мораль непонятна и смешна. То есть, показать секс крупным планом нельзщя - только издалек и прикрываясь простынкой. И даже в этом случае вешется ограничение по возрасту до 18 лет.
    А показать убийство издалека, без подробностей - можно. Тогда это, вроде, и не убийство, а так баловство. Меня еще очень забавляет, когда, чтобы снизить возрастной рейтинг, не показывают кровь. То есть, выстрелил один человек в другого - тот картинно упал, а ни крови, ни дыры в теле нет. Тогда это можно смотреть и 10-летним. Типа, понарошку его убили.

    Только не подумай, что я против того, чтобы показывали убийства. Я только за! И чем отвратительнее, чем подробнее покажут вытекающие мозги, выпавшие кишки, стоны боли, хрипы умирающего - тем лучше. Люди, а особенно дети, должны видеть, как это отвратительно, больно и мерзко убивать другого человека. Что смерть - это не упал и теперь лежит, а боль, кровь, говно, вытекающее из живота. Глядишь, общество и подобреет. Ну, или, по крайней мере, станет с большим отвращением относиться к насилию.

    Не знаю, где ты встречал таких жестоких детей...
    Ну, если и есть такие, то надо объяснить ребенку, что дядя и тетя на экране не бьют друг друга и стонут и кричат не от боли, а от удовольствия. А когда папа сказал маме "ёб твою мать!, - то он не ругался, а желал бабушке счастья в личной жизни.

    А что, допустим, получит мальчик или та же девочка, глядя на экран, где мужчина избивает множество других мужчин? Или стреляет в других мужчин?
    А что он или она получит, глядя на то, как женщины охмуряют мужчин, чтобы заполучить их деньги, выскочить замуж не по любви, а по расчету?
    Что вообще выносит ребенок из кино?
    Какая разница? Кино снимается не для воспитания детей (этим должны заниматься родители), а для развлечения.

    Вот, именно поэтому, у нас с раннего детства все знают, что катаной можно разрубить человека пополам, прекрасно представляют, как зарядить пистолет и прицелиться из снацперской винотовки и, что когда стреляешь в человека вплотную, надо прикрыть лицо рукой, чтобы осколки черепа и кровь не попали тебе в глаза, но большинство понятия не имеет о сексе и его радостях.
     
    1 человеку нравится это.
  32. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Monsieur_Budur,
    ...речь идет об изображении секса на стороне?
    Если говорить об аморальности измены и допустимости показа ее на экране, то разговор зайдет в тупик, так как большая часть мировой литературы и кино мелодраматического направления построена как раз на измеене
    .


    Конечно зайдёт в тупик, потому что кружим с тобой вокруг да около, практически имея схожее мнение.Что бы было легче понять друг-друга-я с удовольствием нахожу себя человеком аморальным в современном обществе, но стремлюсь жить внутри собственных нравственных границ.Остальное мне ещё чуть осмыслить надо.Ну, тугодум, что взять?



    Эротику, как самостоятельный жанр, я просто не воспринимаю. И именно по причине фальшивости.А самим термином пользуюсь потому, что так проще сделать мысль общедоступной, используя раз и на всегда выдуманный штамп.Эпизод близости в кино гармоничен, если он исполнен чувственности (обнаженные тела-всегда один из способов её выражения).Но ты прав, талантливо поставленных чувственных сцен- единицы. И соглашусь, что в приведенных тобой фильмах, для поддержания эмоционального уровня демонстрация анатомической стороны соития необходима.
    Но о чём я голжу всю дорогу.Пример.В одной из тем пишут о цивилизованности нашего общества. Так скажи на милость, ну почему те, кому в цивилизованности мы не отказываем, вводят возрастные ограничения на фильмы, содержащие сцены физической близости? То же касается фильмов, содержащих сцены жестокости, реалистично изображенные сцены убийств?
    Убежден, что те, кто озабочен по тем или иным причинам психическим здоровьем членов общества, понимают возможность негативного влияния на психику детей, или людей психологически не устойчивых.
    Со слов Познера знаю, сам в Штатах не был, американское телевидение не даст крупный план места совершения убийства, во весь экран не будет демонстрироваться труп.Почему?
    Не приходила в голову мысль, что как-то спокойно мы, сограждане, начали воспринимать сообщения об убийстве?Не стало ли это чуть ли не будничным явлением.
    Неужели не т информации о невероятной жестокости подростковой, откуда она?
    Я излишне эмоцианально пишу, могу ошибиться, поправьте, если что, но разве не Достоевский говорил нам, что "...ни что так не растлевает общество, как сведения о ненаказанном убийстве..."?
    А мы что вытворяли в кино и на ТВ в незабвенных 80-х.Да и сейчас.
     
    1 человеку нравится это.
  33. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Monsieur_Budur,ближе к делу ,тема называется Секс в кино, а не насилие в кино ,ты всего лишь противопоставляешь ,но не приводишь доказательств положительного воздействия порно на детей.
    Тем немение ,дети на нем тоже воспитываютя, и очень не слабо . Когда ребенок говорит хочу быть "космонавтом" ,это его не родители воспитали ,а он кино посмотрел или книжку почитал.
    "Госдума приняла в первом чтении поправки в "Закон о СМИ", ограничивающие демонстрацию сцен насилия и жестокости по телевидению, сообщает РИА "Новости".
    За принятие законопроекта проголосовали 420 депутатов при необходимых 226 голосах.
    Законопроект предусматривает изменение статьи 4 закона о СМИ и устанавливает запрет на показ по телевидению сцен убийств и насилия в новостных передачах, художественных и документальных фильмах с 7:00 утра до 22:00 вечера."
     
    1 человеку нравится это.
  34. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Shoora,
    А вот в кино как быть.Обратил наверняка внимание на технологичность при съёмки сцен, где иной раз ярко выписано проникающее пулевое ранение? Фильмов, где есть батальные сцены с общей интонацией-война есть ужас и ад-очень немного.Продукта другого сорта-масса?
     
  35. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Когда я ссылаюсь на опыт других стран, то всегда говорю о каком-то конкретном аспекте, ни в коем случае не призывая копировать опыт целиком, так как нет до сих пор ни одного примера идеального общества. Везде есть проблемы и не каждый опыт стоит копирования.

    И то, что в той же Америке есть своя внутренняя цензура на ТВ и в кино (внутренний формат) мне не кажется положительным примером. Исторически Америка - страна пуританская, и проблем с сексом у американцев чуть ли не больше, чем у всей остальной планеты вместе взятой.

    Если обратить внимание на Европу или Японию, где форматы немножечко шире и к сексу в кино и на ТВ относятся куда более толерантно, то оказывается, что японское и европейское кино/теле/анимацио-искусство все же куда более глубокое, интересное, прочувствованное, умное. При всем моем уважении к американской медиа-индустрии и к некоторым представителям таковой в России большая часть того, что снимают в США и у нас (как кино-, так и телепродукции) - жвачка для травоядных. Хотя, бывают и исключения.

    Ладно, действительно, в этой теме нам сложно спорить, потому что мы практически согласны, а обсасываем детали.

    Привожу: порносцены в кино меня лично привлекли к кино авторскому, сделали более просвещенным и широко образованным. А бесконечный просмотр порно в детстве сформировал у меня такое отношение к сексу и женщинам, которое позволяет мне наслаждаться без границ всеми радостями секса, дарить его другим и относиться к женщине на равных со всем уважением.

    Однако, это - частный случай.
    В общем и целом я считаю, что кино - не предназначено для воспитания. В целом. Есть, разумеется, определенные фильмы, которые снимаются именно в целях воспитания. И кто-то их смотрят, кому-то они нравятся.
    Однако, подавляющая масса кино все-таки делается для развлечения (это не обязательно должно быть веселое развлечение - сюда я отношу и "серьезное" кино), сопереживания, привлечения внимания к той или иной проблеме. Есть еще много мотивов, для чего делается кино. Наверное, каждый автор, каждый режиссер снимает фильм с какой-то своей, отличной от других, целью.

    И впоследствии, когда тот или иной фильм просматривается зрителем, он может сделать свои выводы. Если зрителю не понравились сцены секса в фильме, он просто на него больше пойдет, и на другие фильмы этого автора тоже. Если ему понравилось, он пойдет. Однако, чтобы вынести суждение о фильме, режиссере и прочем, надо этот фильм хотя бы посмотреть. А если фильм не показывают в кино или показывают с большими ограничениями из-за соображений цензуры, то таким образом людей лишают права на самостоятельную оценку увиденного, а автора лишают шанса быть услышанным.

    Возвращаясь к детям, могу сказать только одно: не надо перекладывать ответственность за воспитание ребенка на кино, телевидение, школу, общество, etc. Ребенок получает огромное количество информации из окружающего мира: из телевидения, кино, от окружающих, из книг, из интернета, из игр. Однако родители и только родители несут ответственность за то, как он эту информацию интерпретирует, какие выводы сделает, что из этой информации возьмет себе на вооржуение, а что будет считать недопустимым.

    Согласен, есть такой закон. Тем не менее, достаточно включить НТВ или любой другой канал днем, чтобы убедиться: сцены убийства, избиения, насилия мелькают без остановки. А сцен любви и секса нет совсем. И опять же, закон этот ограничивает "степень жестокости", заставляя не показывать кишки, лужи крови, реальные страдания. А это имеет обратный эффект: убийство, избиение, жестокость начинают казаться намного менее отвратительными и страшными, чем они есть. Впрочем, об этом я уже достаточно написал выше.
     
    1 человеку нравится это.
  36. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    А у меня не бесконечный просмотр порно сформировал отношение к сексу "которое позволяет мне наслаждаться без границ всеми радостями секса, дарить его другим и относиться к женщине на равных со всем уважением.":smile:
    Monsieur_Budur, Позвольте нескромный вопрос, у вас дети есть?
    Я так вот с трудом представляю совместный просмотр с четырехлетней дочерью порно ,т.к. ребенок по крайней мере до подросткового возраста имеет свойство все копировать что видит , и что но будет копировать мне достаточно ясно .
    Всему свое время ,я не против того чтоб подростки смотрели порно ,они уже созрели . Но дети это дети . А по поводу тонкостей воспитания ,родители к радости ли, к сожалению ,не находятся рядом с ребенком 24 часа в сутки разъясняя ему тонкости жизни ,и потому у него остается достаточно времени на самостоятельную обработку информации.
     
    2 пользователям это понравилось.
  37. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Если честно, немного растерялся. Наш разговор пересекается казалось бы в несвязанных напрямую темах. Нахожу например текущую созвучной и теме "Секс до 15 лет", и "Нужна ли смертная казнь в нашей стране?", и недавно появившейся теме о необходимости организации свободного времени детей и подростков.
    Monsieur_Budur, прав в том, что проблемы охватывают и куда более цивилизованные страны.Взять ту же Японию, где порно культивируется в анимации- для меня вообще выходящий за грань разумного феномен.
    И полностью солидарен с форумчанином Shoora , бесспорна мысль, что у меня не бесконечный просмотр порно сформировал отношение к сексу "которое позволяет мне наслаждаться без границ всеми радостями секса, дарить его другим и относиться к женщине на равных со всем уважением.":smile:
    Я твёрдо остаюсь при своём мнении, что в кино необходимо придерживаться возрастных ограничений, быть безразличными к продвижению порно в медиа-средствах всех уровней-безнравственно. Нельзя не осознавать, что среди потребителей этого продукта велика доля "не взрослых", легко подверженных влиянию людей.И пусть не тотально, пусть в единичных случаях, но потребление такого продукта может оказывать определяющее влияние на формирование модели поведения взрослеющего члена общества. Как это может аукнуться в будущем- большой вопрос.
    От себя- очень благодарен за состоявшийся разговор, позитивно разнообразивший асортимент представленых на форуме точек зрения. На мой взгляд это не плохо!
     
  38. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Нет, детей пока нет.

    А я тоже с трудом себе представляю. Дети вообще в этом возрасте не имеют особой тяги к кино. Они как-то больше по мультикам ударяют.
    Хотя с другой стороны, мне родители глаза на эротических сценах не закрывали, на вопросы мои честно и в меру моего любопытства подробно отвечали, когда я просил купить мне эротический журнал или фильм, - покупали (хотя, конечно, в четыре года у меня подобных вопросов не было).

    Возвращаясь к кино и сексу в кино, хочу еще раз сказать, что я не ратую за то, чтобы все детские телеканалы крутили порнуху сразу после "Спокойной ночи, малыши" или "Смешариков". Я за то, чтобы выбросить цензуру из кино в принципе, оставив ответственность за то, что будут смотреть дети на их родителях.

    Взаимно. Но полагаю, разговор еще не окончен, потому что для меня так и остался невыясненым по крайней мере один вопрос:

    Ну, тогда я еще раз спрошу: а что плохого будет, если "не взрослые" будут легко подвергнуты влиянию приятия и нормы секса? Чем секс так страшен, что им нельзя на "не взрослых" влиять, а насилием, предательством, подлостью можно?
     
    1 человеку нравится это.
  39. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    В этом не вижу ничего плохого, абсолютно ничего!

    Я твёрдо остаюсь при своём мнении, что в кино необходимо придерживаться возрастных ограничений, быть безразличными к продвижению порно в медиа-средствах всех уровней-безнравственно..
    Эта из моего прошлого сообщения.И это является моей позицией.А объяснить её могу своим персональным убеждением, что производство (сформулирую пока так) развлекательной продукции всего лишь бизнес, что вполне естественно предполагает рентабельность. И в этом бизнесе заняты (всегда и сейчас) и люди нравственные, и люди нечистоплотные в помыслах. К тому же Вы, надеюсь, не станете отрицать обратной связи производства с потребителем. Медиа-средства сами формируют вкусы потребителя их продукта, в этом смысле и взрослые куда как подвержены влиянию.Это на мой взгляд очевидно. Когда медиа-деляги цинично заявляют, что творят бесчинства лишь потому, что "...пипл хавает...", я думаю сперва о том, как бы я эту дрянь измордовал в кровь и сопли, потом, вспоминая, что мню себя человеком нравственным (при беглом и поверхностном осмотре) тоскую об отмене смертной казни. С этой точки зрения не допускаю отмены цензуры.Уровень этой цензуры, к слову, будет сейчас определяться уровнем развитости общества.От тоталитаризма мы врод как ушли. Я, кстати, всё больше сомневаюсь, что это пошло нам всем на пользу.
     
    1 человеку нравится это.
  40. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    vava
    Я как-то даже кофем (уж прости некоторое отсутпление от правил великого и могучего) подавился)))))
     
  41. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Monsieur_Budur,
    Речь только о допущенной небрежности написания, стилистической хромоте или кардинальное не согласие с формулировкой?


    Не получется отправить отзыв.
     
  42. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Ты выступал за отменцу цензуры т.е. получается возможен и такой вариант.
    Это слова человека не занимающегося воспитанием детей .Во первых: никто точно не знает как воспитывать детей ,педагоги вот программы шлепают каждые пол года ,причем иногда взаимоисключающие :smile:.
    Во вторых : я допустим не педагог ,я уже сейчас понимаю просчеты в воспитании ребенка,причем если одни я могу объяснить ,то другие просто не представляю как можно изменить.
    В третьих : если взять тех кто просто не занимается воспитанием ,мало занимается воспитанием ,или не правильно занимается воспитанием ,то получится абсолютное большинство .Получается, эти дети пускай воспринимают широко доступную порно продукцию как им вздумается ?
    И в четвертых :в основном родители воспитывают детей на своем опыте по своему подобию и примеру ,а кто сказал что у нас все родители правильно относятся к сексу? Т.е и их комменты к просмотру порно будут соответствовать их культуре.
    Поэтому пусть уж как нибудь цензура остается ,в конце концов раньше не то что цензура ,а как говорили "у нас секса нет " ,а он был ,да еще какой .:smile:
     
    1 человеку нравится это.
  43. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Ну, я в нем ничего плохого не вижу, потому что ничего плохого не вижу в сексе и ничего плохого не вижу в том, чтобы дети им интеерсовались, получали ответы на свои вопросы и практиковали его тоже.

    Однако, есть большая разница между отменой цензуры и пропагандой. Я, кстати, такой же противник пропаганды чего бы то ни было, как и цензуры - пропаганда плохого быстро становится популярной, а пропаганда хорошего быстро становится раздражителем.
    Отмена цензуры - не есть начало пропаганды, равно, как и наличие пропаганды не означает отсутствия цензуры. Мы здесь говорим о разных вещах.

    Это, я так понимаю, ты намекаешь на то, что своих детей ты худо-бедно воспитаешь сам, а вот ради общества, ради несчастных непонимающих, как надо правильно родителей... Просто дай им шанс воспитать детей так, как им этого хочется, вне зависимости от того, что ты думаешь о правильности их методов;)

    Да, именно так. Пусть смотрят и пусть воспринимают, как им хочется.
    Просто периодически у меня создается впечатление, что по мнению многих дети живут в каком-то другом мире, иной реальности. Дети живут в том же информационном пространстве, что и мы. И они получают ту же информацию, что и мы. И о сексе они знают не меньше нас, просто не все понимают так, как оно есть, из-за недостатка опыта. Поэтому, хоть запрещай секс на экране, хоть не запрещай, а все равно дети о сексе узнают - из разговоров взрослых, мата, надписей на стенах, книг, инета, от более опытных товарищей и все равно вопросы у них появятся. И интерес. Запретительные меры всегда ведут к подогреванию интереса, кстати.

    Вот, об чем я и говорю: ситуация в целом от отмены цензуры никак не изменится. Те родители, которые раньше закрывали детям глаза при виде целующихся на экране дяденек и тетенек, будут продолжать это делать, а те дети, которым хотелось посмотреть, чем же эти дяденьки с тетеньками на самом деле занимаются, все равно найдут способ получить ответы на свои вопросы.

    Вот, статус-кво - великая вещь))))

    vava
    Исключительно последнее
     
  44. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    И устраивают имитации оргий в спальнях детских садов .:smile:
    Ради всех ,потому как я не сказал что я правильно воспитываю детей .А есть не так уж мало детей которые как раз и воспитываются, не родителями или не совсем родителями ,а телевизором.
    Так ведь некоторые родители не будут закрывать глаза в силу того что им по барабану , и объяснять и коментировать не будут . Можно ведь показывать по стилю фильма и садо-мазо и золотой дождь и изнасилования, это ли есть хорошо ребенку без объяснения что и как ?
     
    1 человеку нравится это.
  45. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Ну, устравиают же имитацию убийства (играя в войнушку, например).

    Вот, те, кто не будут - пусть делают, как хотят. Это - их дети, и они в первую и последнюю очередь несут за них ответственность.

    Точно так же, как все, что ребенок видит, не получая ответом, на возникающие у него вопросы, - это плохо. Но не хуже, чем все остальное.

    Подвести черту предлагаю сегодняшним законопроектом, проходящим слушания в Госдуме - там как раз собираются "защитить права детей", подняв планку продажи фильмов и печатной продукции эротического содержания с 16 до 18 лет. Как видишь, демократия - народ хочет цензуры, нате вам цензуру;)
     
    1 человеку нравится это.
  46. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Не для дискуссии, а просто моё мнение- это не правильно. Отвечать- одно. А расхлёбывать возможные негативные последствия будем вместе и вы, и я, и многие.Не дай Бог конечно!
     
  47. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Вот ты за реализм высказывался ,а ведь ни в одном порно фильме нет мысли что нужно заниматся безопасным сексом ,что секс с зашедшим почтальоном, разносчиком пиццы или мимо проходившей девчонкой ,без презерватива может плохо кончится .Не говоря уж о элементарном отсутствии гигиены показываемом в фильмах ,типа оральный и вагинальный секс после анального. Где же правда ,где реализм ?
    А когда эти дети вырастут ,то кто будет нести ответственность ?Кто будет расплачиватся? Общество ? Их супруги? Их дети?
    Ну вот пусть цензура и оградит этих детей ,и предваряя твой вопрос скажу сразу, и от убийств и насилия тоже ,надеюсь наши депутаны скоро доберутся и до этого вопроса.
     
    1 человеку нравится это.
  48. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Какие конкретно негативные последствия? Это раз.
    А два - таким образом можно вообще договориться до того, что родители вообще не знают, как воспитывать детей. А расхлебывать последствия их безграмотности - нам (обществу, народу). Поэтому давайте априори лишим родителей родительских прав и будем детей сразу после рождения передавать в специальные ПУУ (Правильные Учебные Учреждения), где работают люди, точно знающие, как правильно воспитать детей, чтобы нам не пришлось ничего расхлебывать.

    Я, кстати, немало порнухи посмотрел, где присутствовал только защищенный секс, а пару фильмов видел (Privat'овских), где три девушки не стали спать с парнем (по-моему, как раз с разносчкиком пиццы), как раз потому что у него не было резины. И пришлось им бедным удовлетворять друг дружку... ;)

    Да и потом, почему вам с vav'ой кажется, что стоит снять цензуру на порнографию на телевидении и в кино, так сразу экран заполонит низкокачественная порнуха??? Эротика, например, у нас не запрещена, но часто ли ее показывают по телевизору? Один единственный канал Ren-TV, да и то не каждый день.
    Существует в конце концов обратная связь между зрителем и производителем кинопродукции или телеканалом. Это называется рейтинг. Если порнография или ее элементы людям не будут нравиться, они просто перестанут это смотреть, рейтинг упадет и порнуха сама по себе практически исчезнет с экранов, оставив за собой маленькую нишу для ценителей. Так, например. произошло с трэш-хоррорами: их показывают редко-редко и по одному единственному каналу.

    Во-первых, для того, чтобы оградить детей от чего бы то ни было, нужны их родители. И не нужно создавать лишнего ажиотажа вокруг вопроса.
    Во-вторых, говорить о том, что существует недетские вопросы - просто-напросто нечестно.

    В виду того, что дети сейчас живут неотрывно от взрослых (т.е. нет закрытых лицеев-интернатов, гимназий и пр. пережитков), они живут в той же информационной среде (вроде, я уже это говорил, но не поленюсь повториться). Поэтому говорить, что есть вещи, которые детям рано знать - это значит, с одной стороны, смотреть на мир, закрыв глаза ладонями, а, с другой, - не уважать своих детей.
     
  49. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Если убрать гротескность высказывания, то позже можно поговорить об особенностях образования например в Великобритании.

    Никак нет. Именно из уважения к детям надо всем и каждому в отдельности радеть за чистоту этого самого информационного пространства, а не отпускать всё на самотёк, прикрываясь формулой, что дети- такие же как взрослые, только маленькие.
     
    1 человеку нравится это.
  50. Ответ: Секс в кино - Ваше видение нравственности

    Вот этого я, как раз, не говорил. Я говорил лишь о том, что дети живут в том же мире, что и взрослые и получают ту же информацию из тех же источников, и делать вид, что у детей - какие-то свои источники информации, какой-то свой мир, и существуют "недетские" вопросы - нечестно и недальновидно.

    Ладно, отвлечемся от спора о необходимости ограничивать доступ детей к той или иной информации. Допустим (просто допустим!), что я согласился с тобой в этом моменте.
    Теперь у меня возникает вопрос: а какой информации надо ограничить доступ детей и что такого плохого в сексе, что он тоже попадает в эту группу?

    P.S. Про Британию готов поговорить - я там, кстати, был и со школьниками общался.
     
    1 человеку нравится это.