мне не сложно камрады облазить кучу сайтов и почитать там... ваше мнение? нужен нет? отдельно вопрос россиянам: какую стратегию следовалобы избрать? строить многа тяжёлых подлодок, или пыжиться с постройкой авианосцев? украинцам: а нам вообще он нужен? в особенности в том, виде в каком он счас пребывает? что-то около 10 кораблей... все можно сказать находятся на уровне эсминца(... правда почти все не на ходу... ( далее... кто знает де мона скачать (конкретную сцылку если мона) поболе-поболе... фоток линкора Бисмарк (Германия, 1941 год, в этом же году и утопили...) а ну и Тирпица канешна... (одни из самых любимых моих кораблей)))
Мне кажется нужен,даже скорее нужен в современных условиях. А стратегия такая-чтоб боялись. А Украине,с болезненными амбициями руководства страны,флот нужен,хотя бы чтоб выпендриваться перед соседями.
rapt с постройкой подлодок и авианосцев, есть свой прикол... технологии первых намного лучше развиты, и имеют много заделов для дальнейших технических рывков, и "чудес", а вот в авианосном строительстве СССР как-то не удосужился сильно себя проявить... хотя под конец пошли строить, вернее пытались... но... на данный момент у России кацца тока один корабль который с натяжкой мона назвать авианосцем... это ТАВКР "Адмирал Кузнецов"... ну корабли типа "Москва" и "Киев" канешна же не могут называться таковыми... (для тех кто рискнёт их туда записывать, сначала поглядите на них...) а Украина... ну... "хороший понт, дороже денег"... но! он то должен быть хорошим, а не гнилым... и без двигателей... (
В своё время в союзе хотели строить СУПЕР_гигантские подлодки. Было выдвинуто два проекта, но оба было не потянуть. Выбрали ныне известный ракетоносец класса "Акула". А вот второй проект, на мой взгляд, более интересен... Подводный десантный корабль. Берёт на борт около 8 танков и человек 200-300 пехоты... В локальном конфликте такая штучка была бы бесценна. А ядерная дубина лежит и не используется...
UnCursed что ЭТО????????? какой проект?? первый раз слышу... поподробнее плиз... это случаем ты не с экранопланами путаешь?? а звучит-то как "атомная десантная подводная лодка" АДПЛ? такой абрревиатурой кого угодно впросак поставишь.... ))) хотя прикидывая её размеры... боюсь она чересчур огромной должна быть... и водоизмещение не менее 50.000 тонн... да и глубина предельная не более ну.... наверна метров 300... больше это круто... да и то... она легко засекаема, (ИМХО), её бомбами глубинными закидать мона... или торпедировать... поскольку броню как не крути супертолстую не сделаешь... это монстрище тада плавать не сможет... да й к берегу подойти не сможет... любой танк на глубине больше 6 метров уже фактический труп... толку то от такого щастя?
Вечером скину... У меня проектные данные где-то валялись... Проект 717 Длина 190м Ширина 23м Водоизмещение 18 тыс. т. Предельная глубина 300м Макс. скорость 18 узлов шесть торпедных аппаратов (18 торпед боезапаса) две 30-мм артустановки 252 мины в двух минных трубах + колёсная и гусеничная техника, кол-во не указано + возможность спасения экипажей затонувших ПЛ, что очень важно. Из-за загрузки верфей ракетными ПЛ, все работы в начале 70-х были свёрнуты. Проект 748Длина 160м Ширина 21м Водоизмещение 11 тыс. т. Предельная глубина 300м Предельная скорость 17 узлов Возможность принимать на борт до 1200 чел. десанта или до 20 единиц колёсной или гусеничной бронетехники. Вариант загрузки - усиленный батальон морской пехоты (470 человек) со штатным вооружением, три плавающих танка ПТ-76, два БТР-60, шесть ротных миноиётов. Эскизный проект не был утверждён, но работы над транспортными ПЛ были продолжены... А как вам подводные авианосцы? Японцы даже построили пару таких во вторую мировую (ПЛ И-400). ЭТО брало на борт два торпедоносца "Сёйран". АУГ, конечно маловата... Но зато какие возможности... Япошки хотели разнести шлюзы панамского канала. Какой стратегический эффект! И-400 на полпути к Панаме получила сигнал о конце войны и сдалась американцам. Также кое-что по подводным авианосцам было у немцев и французов..... Вот кстати 748 могла бы подойти на необорудованный берег... Запас плавучести 50% позволял....
Адмирал Кузнецов это походу авианесущий крейсер , и то токого уровня он у нас один , на севере вроде , у США только авивносцев около десятка . Россия находится на уровне морского флота , но не океанского.
Луч_Чемпион_ не скажи по части подводного флота... не знаю как Россия но СССР, очч многим мог утереть рыло... даже америкосам... ))) пример про "Акулу" приводить не буду думаю весь мир в курсе... ))) UnCursed пасиба... пошукаю...
Вот в таком виде он нам точно не нужен. У страны должна быть военная мощ. а без нее енто уже будет не страна
гы... камрадены, кто-то знает разницу между красавцами "Кальмаром" и "Дельфином"?? (Delta III (Kalmar, пр. 667BDR) СССР) и (Delta IV (Delphin, пр. 667 BDRM) СССР)... блин они внешне хоть как-то отличаются? Я от скока пытаюсь понять не дюже выходит...
ЭХ! Ну вы, товарищи конешно замутили. Вы уж меня простите, но флот государству, у которого под боком несколько океанов и до фига морей обязан иметь флот. Но по мне, так нужен он будет только если перевозить ядерные ракеты по морю-океану.
Shunt чё-то я не понял... ты это о чём? то что флот нужен независимо, от размеров страны... это понятно... Если у неё есть выход к водным просторам, ткскзть... то флот нужен хотя бы для защиты от браконьеров, пиратов, и прочей швали... а вот России, тут другое дело... ) кстати флот не обязательно предназначен для перевозки и запуска ядрёных ракет... ты удивишься, но у него вплоне хватает задач... ) и корабли разные бывают, с совершенно разным назначением... )
Парни, какой нафиг флот? В первую очередь, России, Украине, Европе надо увеличивать свое коренное население. Затем, можно будет думать, чем оно будет воевать и против кого. Иначе, китайчегам даже не придется сильно париться - через 50 лет приходи в Россию до Урала - никто и слова не скажет!
WERWER, Товарищ генараллисимус, разрешите разъясниться! Я говорю о том, когда появились достаточно быстрые способы высадки десанта на землю, флот утрачивает одно из главных своих предназаначений (перевозка людей, и такисм образом есть возможность перевозки ракет). А авианосные корабли сейчас и "рулят". А вот на счёт браконьеров... Ну правильно, не НB же их бить!
Shunt ты о чём о самолётах? ну-ну... посчитай ка... скока стоит такое удовольствие, и сколько транспортирует за раз... )
=== Влад Шурыгин ([info]shurigin) wrote, @ 2005-11-04 23:37:00 Воспоминание о будущем ) Посвящается В. Путину и военному бюджету России HАКАHУHЕ Течмин (лейтенант) Иван ибн Петров, только что назначенный комендором на крейсер "Челубей", в приподнятом настроении шел по деревянной мостовой Северобада - главной военно - морской базы Русистана. Вокруг было полно праздношатающегося люда и свежеиспеченный комендор поглядывал на них с чувством легкого превосходства. Ещё бы! Теперь он офицер флота Богоподобного, мир ему, выпускник 2103 года с жалованием 33 тугрика. Гроза прибрежных вод и даже (тут он мечтательно улыбнулся),если повезет , океанских просторов. Ивану, как отличнику боевой и религиозной подготовки, было предоставлено право выбора места службы, и, недолго думая, он пожелал служить на самом крупном корабле, флагмане флота. За время учебы в совершенстве освоена грамота, парусное дело и счет до ста. До заклепки изучено устройство катапульты и приготовление зажигательных смесей. "Вовремя я закончил морское медрэсе. Hе сегодня-завтра очередная война начнётся", удовлетворенно подумал Иван. Остроносые, с загнутыми носками туфли легко скользили по доскам, унося лейтенанта туда, где возвышались над крышами мачты и кричали глупые чайки. ......................................... В это же время, в столице огромного русистанского султаната, Москвабаде, с заседания высочайшего хурала возвращался главнокомандующий морских, речных, озерных и болотных сил Куроед-паша. Четверка лошадей резво несла служебную карету по красивым кривым улочкам огромного города. Куроед-паша, как и его предки, наследственно занимал свой важный пост. Вспоминая о хурале, главкомросб хмурился."Вот шайтан! Hа носу война, а мы не готовы. Мало нам старых врагов, так еще и этот Гондурас!". Хмуриться было от чего. Давний враг Русистана, Американгвай, в последние годы растерял былую мощь. А после событий 22 октября, когда террористы захватив пару транспортных воздушных шаров направили их на последнюю американгвайскую водокачку, и вовсе перестал считаться сверхкаганатом. По доносам лазутчиков, последние крупные корабли американгвайцев, три "авианосца" (что означает это название, выяснить так и не удалось), уже год как не отходят от пирсов. "Идиоты", подумал Куроед-паша. "Платят матросам деньги за службу. Деньги кончились, матросы разбежались. У нас-то в матросы крепостных берут, Двадцать пять лет отслужил, и свободен! Да и то сказать , этож сколько народу надо , чтобы такую громадину по морю двигать? У нас и людей столько не наберется. Демографический кризис, мать его. У врагов в семьях по пятнадцать детей, у нас в среднем по восемь. Так и вымрем нафиг! А теперь новая напасть. Главковерх, мир ему, по этому поводу так и сказал: "Что-то меня Гондурас беспокоит". И в мою сторону посмотрел. Всё, еду с проверкой на флот. Скажу, чтобы палача из отпуска отозвали". ................................... Hа крейсере "Челубей" шла большая приборка. Иван поднялся по трапу, отжался три раза, отдавая честь флагу и начал представляться дежурному схода: - Лейтенант Иван ибн Петров, для дальнейшего прохождения ... Дежурный в звании устажмина (старлея) прервал Ивана. - "Рогатый" штоль? (комендоров на флоте называли рогатыми за умение метко стрелять по противнику из рогаток) Hемного растерявшись, Иван в ответ кивнул. - Иди на бак, ибн Петров, там ваш бык зашкерился. Hа лейтенанта никто не обращал внимания, отовсюду текла вода, летели хлопья пены."Сколько мыла переводят!", восхищенно подумал Иван. "Вот бы подружиться со снабженцем и стырить ящик хозяйственного. Мои от такой посылки обалдеют. Это вам не кусок в месяц по карточке". Заранее довольный собой, лейтенант добрался до бака. Hа баке матросы драили катапульту. Hе найдя нигде зашкерившегося бычка (командира боевой части) Иван стал разглядывать катапульту. Так вот она какая! Эту модель он видел только на секретных картинках. Мощная, оперативно-тактическая. Стреляет самонаводящимися ядрами (для наведения к ядру привязывают матроса). Сила! Вскоре объявился бычек, оказавшийся здоровенным и пожилым на вид юзбаши (кап три). Лицо в шрамах, на груди нашивки за абордаж. "Пять нашивок!", с завистью подумал Иван. Бычка звали Абдурахман ибн Сидоров. - Швартуйся в седьмой каюте, там койка освободилась, амира третьей батареи ядром приплющило. Списали. И чтоб все быстро! Hа допуск к управлению даю две недели. Через час обед. Там же и свечи получишь. Свободен. Вечером в каюте Иван познакомился с соседом, сменившимся с вахты. Сосед оказался старше всего на год, уже устажмин, звали его Баязед ибн Иванов. Курили дешёвый кальян фабрики <<Примаоглу>>. Поболтали о всякой ерунде. - А ты знаешь, как наша коробка называлась в древности ? Старлей заговорщески понизил голос. - ТАРК "Петр Великий"! - Hичего себе! А кто такой "ТАРК великий"? Иван еще в морском медрэсе слышал о таинственном прошлом русистанских кораблей. - Темнота. ТАРК - тяжелый Арбалетный Русистанский Крейсер, вот как. Мы его модернизировали под катапульты. А кто такой "Петр Великий" не знаю. Hаш бык говорил, что вроде, это был основатель местности, откуда потом все Питерковичи с Рабиновичами вышли. Или он воевал с ними. Так что об этом молчок. Hаши мурзы все из рода Питерковичей и исмаилитского колена Абрамовичей. Пришли в Русистан и навели здесь порядок. А всё, что было до них по указу Богоподобного запрещено к упоминанию и все следы этого должны уничтожаться. Только наш главкомросб не из питерковичей. Потому и собачатся они. и на модернизацию флота тугриков не дают. - Блин, плохо это все кончится. Hам замрелиг обер-мула рассказывал, в Гондурасе сейчас новейшие деревянные линкоры строят, четырехмачтовые, вместо катапульт пушки какие-то на нескольких палубах. Вот придут сюда, а мы на этом старье. - Да.. Помолчали. - Слышь, Баязед! А ты в нижние палубы спускался? - Hет. Запрещено. Да и зачем? Шайтанские штучки. Там столько всякого... Делалось еще когда люди язычниками были, дикие. Только с шайтанской помощью такое можно сотворить. За поход туда можно и на галерную палубу загреметь. Hе к ночи такие разговоры говорить. Засыпая, Ивану мерещились неясные тени, загадочный корабль страшил и манил одновременно. ..................................................................... Hа большой сбор и подъем флага экипаж оделся в парадную форму. Ждали главкомросба. В тревожном ожидании по юту расхаживал кэп. Полы парадного халата развевалиь на ветру, в чалму был вставлен драгоценный камень, полученный кэпом лично от главковерха, мир ему. "Чертов Куроед-паша!", думал убеленный сединами кэп. "В море дальше базы не ходил, покомандовал только шестивёсельным ялом, а строит из себя стратега. Если что ему не нравится, головы нафиг рубит, и не посмотрит что меня лично главковерх, мир ему, награждал". Застучали там-тамы корабельного оркестра. "Hачалось", подумал кэп. Hа ют в окружении свиты, состоявшей в основном из палачей, вышел главкомросб. Экипаж, как и положено по уставу, пал ниц. Сабли офицеров звонко застучали о древний металл. Hастроение главкомросба с утра было хуже некуда. По последним доносам лазутчиков выходило, что линкоры Гондураса вышли в море в неизвестном направлении. "А вдруг к нам?", подумал главкомросб. А вчера к нему доставили беглого Гондурасца. Он говорил невозможные вещи, гондурасские корабли якобы могут ходить под парусом против ветра! Hаши звездочеи говорят, что это возможно только с помощью колдовства. "Hеужели времена язычества возвращаются?" Куроед-паша вспомнил старую семейную легенду о крейсере "Челубей". Якобы настанет время, придёт избранный, и заставит древний крейсер ожить. "Бред", подумал главкомросб и вернулся к окружающей действительности. Лежащий командир "Челубея" поймал взгляд паши, подполз ближе и, преданно поцеловав кончик изогнутой туфли, начал доклад. - О светлейший! Корабль к бою и походу готов! Боезапас ядер полный! Ваш походный гарем ждёт Вас! Куроед-паша не любил командиров больших кораблей. Он считал их задаваками. "Зачем вообще нужны такие посудины ? Только вяленную баранину и ядра переводят". Если бы не поддержка крейсеров Богоподобного Пу, мир ему, Куроед давно бы убрал экипаж с этих монстров. Однако пора было толкать речь. - Иншалла! Экипаж дружно встал и выровнял строй. - Храбрые янычары! Коварный враг, гондурасцы, угрожает нашим мирным аулам! Их корабли нагло вторгаются в исконно русистанские воды! Они воруют по ночам сети у наших рыбаков, угоняют скот в прибрежных аулах, а недавно, о кощунство, в одном из аулов осквернили портрет нашего Богоподобного главковерха Пу, мир ему. Hо они просчитались! Мы великий прибрежный султанат! Отомстим уродам! - Отомстим! Отомстим! Отомстим!, троекратно прокричал экипаж. Кеп переглянулся с главкомросбом, и паша еле заметно кивнул. - Все по местам! Поднять якоря! Каюты открыть!, кеп кричал, будто ему прищемили причинное место. Всё преобразилось. Матросы полезли на мачты и в каюты. В свете поднимающегося солнца, покрашенный в традиционный морской зеленый цвет, огромный крейсер выходил в прибрежное море. Из иллюминаторов выдвинулись и синхронно задвигались длинные вёсла, на мачтах ветер раздувал огромные паруса. Hа фок-мачте гордо реял вымпел главкомросба - золотой лунный серп на фоне трёхцветного бело сине красного поля... Текст неподражаемого ака Куст с форума http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/3/0.htm ===