Вопрос мужчинам. О нужности и ненужности.

Спокойствие, только спокойствие... )

Высоцкий Владимир - Тау Кита

В далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно.
Сигнал посылаем:"Вы что это там?"
А нас посылают обратно.

На Тау Ките живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному,
Товарищи наши по разуму.

Вот, двигаясь по световому лучу,
Без помощи, но при посредстве,
Я к Тау Кита этой самой лечу,
Чтоб с ней разобраться на месте.

На Тау Кита
Чего-то не так,
Там таукитайская братия
Свихнулась, по нашим понятиям.

Покамест я в анабиозе лежу,
Те таукитяне буянят,
Все реже я с ними на связь выхожу,
Уж очень они хулиганят!

У таукитов
В алфавите слов
Немного, и строй буржуазный.
И юмор у них безобразный.

Корабль посадил я как собственный зад,
Слегка покривив отражатель.
Я крикнул по-таукитайски: "Виват!"
Что значит по-ихнему "Здрасте".

У таукитян
Вся внешность - обман,
Тут с ними нельзя состязаться-
То явятся, то растворятся.

Мне таукитянин - что вам папуас.
Мне вкратце о них намекнули.
Я крикнул:"Галактике стыдно за вас!"
В ответ они чем-то мигнули.

На Тау Ките
Условья не те,
Здесь нет атмосферы, здесь душно,
Но таукитяне радушны.

В запале я крикнул им:"Мать вашу, мол!"
Но кибернетический гид мой
Настолько дословно меня перевел,
Что мне за себя стало стыдно.

Но таукиты
Такие скоты,
Наверно, успели набраться:
То явятся, то растворятся.

Мы - братья по полу,- кричу,- мужики!
Но тут-то мой голос сорвался.
Я таукитянку схватил за грудки:
А ну - говорю,- сознавайся!

Она мне: - уйди, говорит,
Мол, мы впереди, говорит,
Не хочем с мужчинами знаться,
А будем теперь почковаться.

Не помню, как поднял я свой звездолет,
Лечу в настроеньи питейном.
Земля ведь ушла лет на триста вперед,
По гнусной теории эйнштейна.

Что, если и там,
Как на Тау Кита,
Ужасно повысилось знанье?
Что, если и там - почкованье?

Ну да... Угадал! )

Ода о Вожде.

Я не помню Ленина живьём,
я его застал уже холодным.
Говорят, был дерзким пацаном,
поимел державу принародно.

Отнял у богатых кошельки,
и подвёл под новые понятья...
Значит, все отныне - босяки...
Вот такая, значит, демократия...

Маленький, картавый, без волос
без конца по тюрьмам ошивался...
Видно там не сладко-то жилось,
говорят, чернильницей питался...

Десять лет торчал на Колыме,
партизанил в питерских болотах...
А потом метнулся по зиме
за бугром подтягивать босоту...

Женщин он к себе не допускал,
всё боялся, что менты банкуют.
Он, конечно, жутко тосковал,
Съест чернила, и сидит, тоскует...

Hо однажды в питерских Крестах
Ленин встретил каторжанку Hадю...
Тоже вся на шифре, в кандалах...
Вот и поженилися, не глядя...

Он Hадюхе спуску не давал,
так сказать, держал всегда на стрёме,
сам удачно банки обувал,
Hадя знала фарт на ипподроме...

В общем, жили воровской семьёй,
вечерами резались в картишки...
Только вот о жизни половой
Вова беспокоился не слишком...

Как он мог Hадюхе рассказать,
как в далёком Магаданском крае
при морозе минус сорок пять
он по снегу полз от вертухаев...

Как, отняв ладони от лица,
плакали навзрыд оленеводы...
Hет у революции конца...
"Отдала, однако, за свободу..."

От судьбы приняв такой удел
Вова стал чудить и куролесить...
Прокатился дикий беспредел
По российским городам и весям...

Расстреляли тысячи людей,
У живых отняли пропитанье...
Вона, как бывает у вождей,
Если он не вождь в интимном плане...

А теперь он вон, в гробу лежит...
Может, помер, может, притворился...
Он, ведь, гад, живее всех живых:
вона, как в гробу-то сохранился...

Может быть, гореть ему в аду,
но пока для всех, на всякий случай,
пусть он будет лучше на виду:
вдруг ещё чего-нить отчубучит:

Трофимов Сергей (Трофим)

 

Наташенька, спасибо, очень глубокомысленный вывод! Подкованность в вопросах мужской психологии (а особенно ручной работой над эро журналами) сразу чувствуется!
Для начала было бы неплохо научится различать шутки от серьезного тона...

 

хм... то есть журналы будут с раскрасками??? и мужчины каждый вечер в ручную будут из раскрашивать??? или может рисовать??? )))) какой неожиданный поворот эволюции ))))

 

Я думаю, вопрос "нужности" зависит от каждого мужчины индивидуально. То есть, кому-то нужно уважение собутыльника Петровича, кому-то нужна победа "Зенита" (чтобы у него всегда стоял , кому-то запустить советский трактор в космос, ну а для кого-то прям нужно трахнуть Машу Лосеву и все тут - смотря, кто в чем утверждается и что для кого ценно. Как правило, если "нужность" не дается, то тогда начинается откат на ступеньку ниже. В данном случае, после неудачи с трактором, идет откат на машу лосеву, затем на "зенит", ну а потом - ясен пень - Петрович
Мужчин, которым ничего не надо и для которых нет "нужности" - таких еще не встречал..

 

Cмешно было! Сам смеялся, ссылки друзьям давал, потом дома всем прочел, потом не выдержал - распечатал и расклеил по улице. Думаю на радио подать - настолько смешно.

Нет, ты прости что постим в твою тему. Серьезные размышления - ход в неверном направлении, дуракаваляние в целях снятия "умности" - тоже не нравится. Что тут скажешь...

 

Я не Игорь, но ответ заключён уже в вопросе - важно чувствовать себя нужным. В этой жизни. На этой планете.

 

На цитату, отвечу цитатами:

Бояться надо не смерти, а пустой жизни.
Бертольд Брехт

Без пользы жить - безвременная смерть.
Иоганн Вольфганг Гете
Только тот способен на великое деяние, кто живет так, словно он бессмертен.

Люк де Клапье де Вовенарг


Герой - это тот, кто творит жизнь вопреки смерти, кто побеждает смерть.

Максим Горький

Уже рождаясь, мы находимся в процессе умирания, и в начале присутствует конец.
Марк Манилий

 

а ведь существуют люди которые говорят "мне никто не нужен" по мне так они тем самым подразумавают что готовы жить будучи также никому не нужными... эгоизм это называется...

 

Может быть они подразумевают, что способны прекрасно жить и в одиночестве. А тот кто не может, тянет кого-то ещё чтобы заполнить эту пустоту и несамодостаточность - использование окружающих в своих целях. Эгоизм как раз ярче во втором случае, в первом никого из окружающих не превращают в средство, компенсирующее неполноценность.

Более того, на 99% уверен, что способный существовать самодостаточно, освобождается от панического страха, что его оставят, обидят, предадут. Тем самым становятся ненужными все эти манипулятивные игры и бесконечные перетягивания каната, которые так загаживают шелухой и суетой отношения.

Любовь и зависимость - это противоположные понятия, Ёжик. Согласна?

 

значит мужчина все таки не умирает медленной смертью при отсутствие своей нужности женщине??

а существуют ли такие которые способны существовать самодостаточно? оставаться не нужными другим, но освобожденными от страха быть оставленными, обиженными и преданными??

в целом согласна... но насчет противоположности пока хочу усомниться... и это исключительно основаное на интуиции мнение... притивоположность зависимости - это независимость, а когда люди строят отношение быть полность независимыми крайне сложно....

 

Нельзя всех в одну кучу сваливать ) В рамках нормального привычного жизнеуклада должен помирать )))

Пребывающие в нирване ) Хотя бы свести к минимуму зависимости все же надо стремиться.

Да ладно, можно считать, что это я для красного словца подчеркнул полярность. А можно и не считать...)

 

Nile Crocodile,
порой у тебя получается быть потрясающе лояльным )))) что не может не радовать )

если мужчина стремится быть нужным, значит он тем самым ищет пути тешить свое самолюбие.... где грань, как правильно?

 

А не надо стремиться быть нужным. Это стремление привязать кого-то, сделать зависимым и пользоваться этой зависимостью, теша там всякую фигню свою...)

В идеале нужно только давать. Стремиться брать вредно. Вернее, вредно в том случае, когда хочешь получать то что, не является крайне необходимым для выживания. Уметь принимать с благодарностью то что дают, тем не менее так же важно, как осутствие желания это получить заранее. Все дело в желании. Желание отдавать и благодарность за даваемое - это и есть любовь. Не только любовь мужчины и женщины, а и любовь вообще. Человек, как приемник - что-то входит без усилия, и выходит дальше. Потоки циркулируют свободно насквозь. Человек тогда не старается мешать этому течению, попытками урвать в своё владение и исказить кусочек проходящего сквозь себя света. Это бесполезно, так же как пытаться сопротивляться бурной реке, она только снесет куда нибудь к чертям собачьим и расплющит о прибрежные валуны. Т.к. всё едино, мы части одного клубка. Можно любить всех и всё, или представить нечто и назвать его Богом, посылая ему всю свою любовь, а можно выбрать одну часть мира, человека и ему давать - это не принципиально важно.

Стремление отдавать зовется ужаснейшим, для меня, словом альтруизм !!!))). Чудовищная утопия, я просто поражен таким оборотом событий !)))

 

Такая способность сама собой, наверное, возникнуть не может?

По-моему это вообще помогает достичь гармонии с самим собой - остаться на время полностью одиноким и никому не нужным. Ведь для очень многих постоянное общение и ощущение себя в социуме становится своеобразным "наркотиком", который может исказить видение самого себя и отношений с другими, не так ли?

 

Ну да, это не с проста.

Причину и следствие не перепутал?

Ну да, мы зависимые и жестко ограничены этой зависимостью.

 

Нет, я упомянул именно эти причину и следствие как одну из возможных причин возникновения.

Не все это осознают. Не всех из тех, кто это осознает, устраивает такое положение дел.

 

вот до чего доводит воспаленный по осени мозг ... отдохни, Крокодильчик, расслабься... ляг поспи и все пойдет

но если человеку без этого плохо (умирает он смертью меееедленой) значит он вольно невольно будет к этому стремится... и еще не факт что это свидетельствует о его тешащемся самолюбии )))

это ты очень кравиво написал... душа так и запела после прочтения )

смотри ка... все понимает ))) наш человек

похоже словосочетание "гармония с собой " было сказано не настолько глобально насколько можно было подумать.... просто остаться в одиночестве и тем самым имея возможность не только осмыслить свои взаимоотношения с людьми, но и отдохнуть от "наркотика" который требует самолюбие... это еще не значит добится гармонии с собой... сделать шаг ей навстречу да, но останеться еще много работы... потому что теория от практики порою очень далеки...

 

Если бы ты прочитала всю фразу "помогает достичь гармонии с самим собой", она бы не показалась тебе глобальной.
Твои рассуждения интересно читать, но прежде чем формулировать их как возражение на мой пост, хотя бы прочитай его внимательнее.

 

alex67,
дорогой, я всю фразу прочитала и против ничего не имею просто сложилось впечатление что слишком громко это было сказано "помогает достич гармонии с собой" это спорно очень... причина с следствием, как правильно, Nile Crocodile, заметил путаются... переплетаются...

alex67, сам ты хочешь быть кому-то нужным? считаешь что без свой нужности женщине мужчина умирает медленной смертью?

 

если я кому-то ненужен, то я говорю: «Прощай!» .

 

Geroy A,
а если ты вдруг оказываешься не нужным никому??

 

Давай без фамильярностей?

Тут от моего желания мало что зависит)) Людей, которым я бы реально был нужен как личность, нет.

Это от человека зависит, от его характера, эмоциональности,
особенно - от воспитания и условий в детстве. Есть у меня знакомые и за 30 без женщин - кого-то это тяготит, кого-то нет. Меня - нет.
Вообще думаю, большинству это надо, но "умирает медленной смертью" при отсутствии внимания далеко не каждый.

 

а чего это?? не понравилось? ))))

"реально был бы нужен как личность", как это понмать? что ты вкладываешь в слова нужен как личность и реально?

то есть ты готов спорить с утверждением которое привела автор темы? приводи свои доводы... считаешь ли ты что мужчина который не испытывает потребности быть нужным женщине(ам) живет полной жизнь, доволен ей и более или менее счастлив (или хотя бы может себя таковым назвать)?

 

Ёжик, всегда будут те, кому ты нужен.

 

Если исходить из идеи, выполнения женщиной детородной функции, то да, наверное мучительно от мысли, что никак...
но только прошу не забывать, что женщина это такая же личность, со своими интересами и пристрастиями..... опять же со своей возможностью творить....
тут я слышала доводы о том, что женщины слабый пол....
а как же израильская армия?
или все же женщины могут участвовать наравне?

 

Ну был бы нужен как человек... Если честно, не совсем понял твой вопрос... Разве у фразы "нужен как личность" может быть много значений? 8s

Так... Давай расставим точки над Ё: сначала ты спрашиваешь о мужчине, который не нужен женщине, потом - о мужчине, который не испытывает такой потребности - две большие разницы. На какой вопрос отвечать?

 

Ну вот что такое личность? Что такое человек?
Есть люди которые тебя уважают, те кому ты нравишься своими личными качествами, те которые готовы с тобой общаться? Ведь есть. Или ты считаешь что окружающим людям всегда нужно от тебя что-то материальное?..

Да вообще на оба… первый вопрос - главный вопрос темы, а второй я задала исходя из твоих слов о том что твои знакомые мужчины спокойно живут не испытывая надобности быть нужными женщинам.