Re: курение Из всего вышесказанного поняла одно: я до умопомрачения зомбированный человек без тени удовольствия в жизни... А всё от того, что не курю и, дурёха такая не пью. Дык ведь выходит, что из-за этого и сама себе жизнь сокращаю((( Вывод Сигаретки не найдётся?)) vava, кокетство, не иначе?)) улыбаюсь
Re: курение людей зомбируют..т.е. заставляют исполнять чужую волю.. используя их способность стремиться к удовольствиям..если ты считаешь что зомбирована но не получешь удовольствия то тебя насилуют
Re: курение Во-во))) Каждому своё, конечно) Я не курю, потому что мне это не нужно. В итоге каждый человек в каждый конкретный момент времени делает наилучший для себя выбор. Из двух зол, как говорится...)
Re: курение Зомбирование тем и плохо что не дает думать самому . Решения должны быть в результате осмысления , а не в результате задуривания мозгов .
Re: курение не согласен..зомбирование это любое проявление действий человека направленное на исполнение другим челом желаний того чела без явного его согласия или несогласия...родители со своим ребенком этим занимаются почти всю жизнь..и такое зомбирование это основа для последующих зомбирований уже другими людьми...а вот реакция на последующее зомбирование уже и решает задуривание это или вещь полезная для чела..но в любом случае при любом зомбировании чел принимает решения именно в результате "осмысления"..так что зомбирование зом..нию рознь
Re: курение Суть явления Вы объявили, а в механизме его воздействия Вы, похоже, плаваете. Если под "зомбированием по-Вашему" понимать ежедневные унылые мантры сыну-петеушнику - ты не кури, Вася, вредно это, слышь, Вась ?, ну тада да. Ой-ё-ё-ё-ё-ё-ёй))))) Мой муж всегда говорил что сексом вместе занимаются, а курить бросают по отдельности)
Re: курение Зачем мне ? Это Ваша лексика, а я просто поправила. Есть первое значение слова из какого-то племени банту. есть термин, соответствующий промыванию мозгов, Китай, Корея и тд но все они не соответствуют Вашей концепции воспитания детей) Ибо дите, если чем-то увлечено (читай, зомбировано))), то нытье папино (то, что Вы называете зомбированием в педагогике), ему до лампы. вот для отдохновения разве)) Зомби-апокалипсис — Lurkmore
Re: курение mrs.Flax, мне кажется что отличие термина "зомбирование" от терм."воспитание ребенка" может быть в том что у ребенка пока нет каких то базовых установок которые можно изменять..т.е. он на станет подвергать свои принципы сомнениям потому что они еще не сформировались..и то это очень спорно..потому что есть не только психологические факторы но и физиологические..например боль ребенок может воспринимать более объективно чем психологическое влияние..которое ему просто не с чем сравнивать..или учителю(воспитателю) приходится ломать родительсике установки и т.д...мы порой всеравно вынуждены как иллюзионисты обманывать детей преследуя сиюминутную или долгосрочную выгоду..поэтому отличий практически нет..просто термин "зомбирование" может быть употреблен разными людьми по разному...для этого я и дал свое определение..и предложил послушать ваше вот тут более развернуто показано как другие понимают термин зомбирование Еще нам нравится сравнение с искусством иллюзиониста. Прочитав книгу с описанием фокусов можно чему-то научиться, получить удовольствие, развлекать друзей несложными трюками, но чтобы давать представление и восхищать (читай обманывать) толпу народа чем-то действительно необычным... Кроме того, настоящий фокусник никогда не раскрывает всех секретов, всегда оставляет туза в рукаве, чтобы потом можно было обмануть и тех, кто у него учился. Не сомневайтесь, мы тоже так сделали. Пока поговорим об общих принципах. Вот один из ваших самых интересных вопросов: чем отличается зомбирование от любого общения, спора, взаимовлияния? По механизмам - ничем. Люди в ходе общения между собой постоянно влияют друг на друга, меняют свои и чужие убеждения, теряют старое мировоззрение и приобретают новое даже незаметно для себя. Характерный пример: любовь заставляет человека пересмотреть свои ценности, жизненные планы, привычки и убеждение, высший смысл приобретает жизнь и счастье другого человека. Вот нас и спрашивают - это тоже зомбирование? Вопросом на вопрос: а вы не заметили здесь подвоха? Все это от зомбирования отличается только двумя моментами: системностью и целенаправленностью. В повседневной жизни люди друг на друга влияют беспорядочно, бесцельно и бессмысленно и плодами своего влияния почти не пользуются. А вот зомбирование предполагает определенную манипулятивную цель - получить какие-то блага засчет управления действиями другого человека, и тогда все действия подчинены этой цели, они выстроены в единую систему. Ну, то есть, драться, в принципе, все умеют, все эти удары блоки и движения достаточно стереотипны и у всех одинаковы, но у мастера они очень хорошо между собой увязаны и координированы и хорошо приспосабливаются к изменяющейся ситуации. Есть ведь люди, которые могут по своему желанию влюблять в себя других и этим пользоваться. Вот они, собственно, зомбируют. На уровне психических механизмов нет абсолютно никаких отличий от любого общения, речь идет просто об овладении и осознанном использовании этих механизмов. Второе. Зомбирования мы вскользь касались, когда писали об убеждениях. Зомбирование - это изменение психической реальности человека, а эта реальность опирается на убеждение. Поэтому зомбировать означает поменять какие-то убеждения. Представьте себе, если у человека отменить его обычные нравственные убеждения, а вместо них выработать другие, выгодные вам, что получится? Наверное, зомби. Третье. Перед началом фокуса фокусник всегда показывает, что ничего не прячет в рукавах, в ладонях или за пазухой. Это очень важный момент для успеха фокуса. Прежде чем обмануть человека, надо его убедить в том, что ты не будешь его обманывать. Успешное зомбирование требует сокрытия своих намерений, настоящего смысла своих действий, и, в идеале, самого факта существования такого феномена, как зомбирование. Лучше всего работать с человеком, который не знает такого понятия и не подозревает о такой возможности. Убеждение, что зомбирование невозможно в принципе, очень выгодно тому, кто зомбирует. Каким образом можно разрушать у оппонента убеждение о возможности зомбирования и вырабатывать противоположное убеждение мы планируем показать несколько позже на примере ваших писем. Следующий принцип - стирание границ убеждение и вызывание сомнения и неуверенности. К примеру, можно вызывать сомнение в том, какие действия и какие ситуации относятся к зомбированию, а какие нет; есть ли какое-то различие между зомбированием с одной стороны и образованием или воспитанием с другой; принимает ли человек самостоятельное решение или уже незаметно для себя подчиняется чужим подсказкам; выгодно ли то, что вы предлагаете, ему или вам. Когда эти границы стираются, человека можно легко вести в нужном направлении. Еще один хороший способ создания замешательства заключается в создании у человека в противоречивых убеждений. Сначала, допустим, его можно убедить в том, что зомбирование возможно, а затем - что невозможно. В таком случае человек чувствует себя растерянным и дезориентированным, он нуждается в помощи, руководстве и определенности, при этом он готов выполнять указания человека, который выглядит уверенным и компетентным. То есть он становится податливым, доверчивым, уступчивым, открытым для чужих влияний и убеждений. Вообще, убеждения - это точки опоры и рычаги для зомбирования. Любое убеждение связывает человека, делает его мировоззрение фиксированным и поэтому уязвимым для атаки. Разрушьте основополагающие убеждения человека, сотрите границы, выдвиньте весомые контраргументы против этих убеждений, а когда вам это удастся, вы увидите, что человек растерян и дезориентирован, берите на себя роль ведущего и управляйте им. Вот общая схема. http://www.superidea.ru/intel/psy/pt20.htm
Re: курение anomi, Я не считаю, что у ребенка нет базовых установок, и что что-то в нем можно существенно изменить, но с Вами я этот вопрос и прочие принципы обсуждать не стану. Здесь о курении)
Re: курение это не оффтоп..а то для вас открытие что дети тоже курят..если вы считаете что у ребенка есть базовые установки то термин зомбирование полностью имхо совпадает с понятием воспитание..а вот на счет вашего сомнения что в ребенке что то можно существенно изменить мне непонятно
Re: курение Я вот курил 3 года. 1-ый год курения нормально себя чувствовал даже очень. На 2-ом и 3-ем году курения началось помутнение зрения, слабость и тд и тп Бросил курить из-за того что просто не мог курить больше и даже не хотел: усилилось помутнение зрения, слабость, начались предобрачные состояния, аритмия часто бывает, перебои в области сердца, отдышка (но отдышка очень редко была) и ещё что-то всё не перечислю. На данный момент не курю, но побаиваюсь даже в метро проехать - боюсь сознание потерять. Хожу с аммиаком. У меня также ВСД и НЦД. 2). кстати приносит ли курение кальяна вред здоровью? и курение кальяна взатяжку приносит ли вред здоровью или нет?
Re: курение Кстати, тоже спустя 1,5 года заметил, начала появляться. В мае с делами расхлебаюсь и брошу, чет поднадоело. Если спайс куришь, то приносит еще какой. Если просто ароматические смеси без пропитки, то не больше чем городской воздух в час пик. Определить можно по тому, балдеешь от кальяна или нет.
Re: курение Тык раньше мая никак, семью кормить надо, а значит и дрочить в тырнетах. Там в отпуске запросто, бросал уже главное подальше от мониторов.
Курение электронных сигарет Вроде еще не было такой темы. Вот бросила с 22 августа (обнародую - сложней будет вернуться к плохой привычке)) Зато купила такую штучку для переходного периода - реально, свистеть в этот свисток кажется глупым например утром, наедине с собой - так, повыкалываться в компании, а значит куришь реже и отвыкаешь быстрее. Еще приобрела жидкость для заправки - простую и со вкусом шоколада. Шоколад не подвел - вкус горьковатый, неприторный, запах. Плюсы налицо - не пахнут табаком ни одежда, ни волосы. Можно курить даже в машине с закрытыми окнами, не говоря уж про квартиры) Кто знает "против" ? Ну там пластмасса вредная канцерогенная и пр. ? Дадада, электронная сигарета - первый шаг к резиновой женщине, эту хохму слышала.
Re: Электронные сигареты У меня приятель удачно совмещает курение обычных и электронную. По очереди. А ведь впереди ещё онанизм, сифилис и смерть. Это продолжение шутки.
Re: Электронные сигареты У меня подруга тоже. Правда, кажется после месяца еще в прошлом году бросила совмещать) Курит обычные. Меня не тянет, жаль усилий первых недель) Да и экзамен сдала, ездила к кузине любимой, с которой курено-перекурено, и сама не закурила, и ее покой смутила) Если чего-то и жаль, то прежней беззаботности, с которой открывалась каждая новая пачка сигарет)
Re: Электронные сигареты Это в этом году летели мы на самолёте в Москву и спереди нас сидел мужик,ну сидит читает газету и вдруг я замечаю вверх всплывает облачко дыма,я подумал может что то загорелось,говорю жене,смотри,чо происходит,она тоже поглядела и говорит мне,он курит.Я,да не может быть,в самолётах же запрещено курить.Но потом гляжу и правда,курит стервец,но сигарета была какая то странная,дым абсолютно белый,причём не особо много и запаха табака не было вовсе.Да и стюардесса,как и впрочем другие пассажиры абсолютно на это никак не реагировали.Вот я думаю,наверное это та самая электронная или ещё какая нибудь заменяющая настоящую сигарета.Но чтоб в самолёте,это я видел впервые.
Re: Электронные сигареты А мне не нравится закуривать там, где нельзя. потому что придется объясняться, мол. это не то, что вы думаете) Хотя вот во дворе замка-музея в Польше, пока ждали экскурсовода, автоматически закурила, так слова никто не сказал, а в Польше запрещено курить даже в парках. Правда, слышала, что мировое ресторанное лобби уже ведет свою черную работу. Вроде Швейцария уже разрешила опять курить в ресторанах и кафе.
Re: Электронные сигареты Слушайте, как же здорово !! Неужели скоро придут времена тихих, белых, беззапашных , стильных таких прычом, сигарет ?? mrs.Flax, Мне почему-то подумалось, что это очень современно , ну типа в ногу со временем, а значит соответствует .. На этом ищщезну - по теме нечего сказать .
Re: Электронные сигареты Флэкс. Не занимайся ерундой. "Переходной период, куришь реже"... ты или куришь или не куришь вот и все, реже-чаще какая разница. Все эти выкрутасы только продляют мучение
Re: Электронные сигареты Купил. Попробовал. "Удар по горлу" неплох. Прикольно. Но в стартовом наборе безникотиновая хрень. Приобрёл жидкость "Хиг" - высоконикотиновую. Обычных сигарет меньше курить не стал. Обе смеси (что стартовая, что "высоконикотиновая") приторные какие-то. Может у меня реакция организма такая, но я после этой х-ни кашляю минут через 5. Хватило интереса дня на 2. Итог. Сигарету на батарейках отложил. Курю обычные сигареты в том же количестве. Сейчас вот специально попробую ещё раз э-сиг (вдруг со второго захода попрёт?)).
Re: Электронные сигареты Блэк. Не занимайся ерундой. Когда ограничиваешь себя в еде, например. Ты или ешь, или не ешь, а много-мало, чаще-реже - какая разница ?.......как то так...))) Или вот без разницы получается - выпить рюмочку хереса после обеда или поллитру водки перед или вместо. И совсем по твоему без разницы - пачка сигарет в день или пять затяжек электронной, если вспомнишь, на протяжении дня. Вот мой муж, он не такой категоричный. Он говорит - дорогая ! Раз достигнута цель, и ты не куришь настоящие сигареты со смолами и горящим черти-чем, и даже практически не ноешь последние недели три, и спокойно - я наблюдаю - проходишь мимо табачных киосков, значит цель достигнута, и давай тебе еще купим жидкость с вишневым вкусом. Так шо не надо тут рассказывать про нет разницы. Вот почему-то слышу стеб, хоть убей))) Все же, мне кажется, момент усилия воли и самоограничения - основной в этом деле. Я настолько не хотела никакого воздействия на тело и психику, только чтобы сама) мне уже лет пять, как распечатали и принесли домой Карра - не читала, всякие пластыри и лекарства - тоже. И в принципе не так уж долго и сложно мучилась) Кстати, сигарету купила через неделю после полного и резкого бросания, перед девичником - боялась, что сорвусь. дешевую, на пробу - пойдет - не пойдет, она сейчас у родственников и осталась, тоже на переходный этап. разумеется не сравнить с моей новой - ни вкус пластмассы, ни длительность работы без зарядки, ни удобство картриджей.
Re: Электронные сигареты Нет ! Без стёба )) Вот вам и разница между курильщиком и не курильщиком : курильщики ухмыляются и насмешничают, как вслед безалкогольной водке ! А НЕ курильщики видят сплошной позитив в невонючей, не дымящей, не мешающей, современной штучке ВЗАМЕН вонючей, дымящей, мешающей , традиционной сигарете .
Re: Электронные сигареты *страшным шОпотом* А Блек разве курит ? Во гад такой...... Вот Батенька - тот честный, но слабокарахтерный.
Re: Электронные сигареты Та неее.... я не про Блэка , я про общественное мнение .... Блэк хорооооший , он бросил эту недобрую звычку ! )))
Re: Электронные сигареты mrs. Flax,а ты почему курить то хочешь бросить,проблемы со здоровьем или ради эксперимента?
Re: Электронные сигареты incognito, Какие ж над собой эксперименты......только из любви к себе и здоровому способу жизни) Просто много лет, пока я курила, я была уверена, что бросить легко, только я никак не соберусь. Сейчас именно бросить показалось - круууто)
Re: Электронные сигареты mrs.Flax,я почему спросил,потому что знаю многих курильщиков,которые выкуривают по пачке в день,ну по крайней мере, не жалуются на проблемы(или просто делают вид) и курить бросать не собираются.Я думаю,что когда куришь много лет,то бросить, это большой стресс для организма,очевидно происходит своеобразная ломка,как у наркоманов и скорее всего,здесь нужно иметь большую силу воли,чтобы прекратить курить.После паузы,психологически,как бы образовывается пустота и человек,подсознательно стремиться её чем то заполнить,а вот чем,вместо табака,в этом,наверное и проблема.
Re: Электронные сигареты Никакого высокомерия, я просто стараюсь максимально ясно и кратко излагать и пишу исключительно из любви к mrs.Flax и ее здоровому организму, мое мнение состоит в том что бросать надо раз и на всегда а не растягивать удовольствие в виде электронных погремушек, именно с электронными не сталкивался но есть куча способов которые уже стописят лет - ломать сигарету, курить слабенькие, и прочее, в результате никто ниче не бросает. И ты , mrs.Flax, не бросишь курить с помощью этой цацки, НЕ БРОСИШЬ. Всегда и всем говорю, пусть это будет 1000 раз скучно и неинтерестно - ничто не поможет вам бросить курить настолько быстро и безболезненно как регулярный спорт. Любой. Как только организм получает нужную дозу кислорода - курить не хочется, более того - это противно, со временем становится противен алкоголь, жаренное, жранье на ночь, начинает хотется завтракать, вообщем организм начинает работать как надо и сам просит у Вас того что ему нужно.
Re: Электронные сигареты Ну шо, написать, что я тоже люблю твой здоровый организм ?) Начинаецца - не читал, но осуждаю. Слушайте, кто заинтересовался, я пробовала, и слышала отзывы других. Этот свисток не заменяет сигарету. Вначале хочется настоящих, потом от настоящих отвыкаешь разными способами - самопринуждением, азартом, страхом, что голова закружится и другими мотивациями, а от этого свистка отвыкаешь, потому что он - не сигарета. Вот настоящая сигарета - она живая, горит, то се, потрескивает, собеседник и вообще (как художественно сказала!) Как любовник....наверное))) А электронная как вибратор.....наверное))))) Неадекватная замена) Вот их не использовала, но и пачку выкуривала в редких случаях глобальной пьянки или встречи со старыми друзьями после долгого расставания. Спасибо на добром слове, уже) Вот вчера пришлось цельный день дома просидеть, так про электронную и не вспомнила. А вообще я ее купила в прошлую пятницу, и еще ни разу не заряжала, а аккумулятор там заявлен на 6 часов курения. Вот это фигня. С каким удовольствием еще до недавнего времени после пробежки в парке я думала, что сейчас приду домой, кофейку с сигареткой.....) И это после продышки по Стрельниковой))) А с этим согласна и стремлюсь, но боюсь, что вырастут крылья. Ты не боишься ?)
Re: Электронные сигареты Видимо ты меня осуждаешь в некотором перфикционизме, скажу по секрету - мой светлый образ на форуме это я - идеальный, на самом деле я гораздо хуже во всех отношениях, и далеко не такой регулярный некурящий спортсмен, за это лето я выкурил 3 сигареты (были очень критичные ситуации), несколько раз пил пиво и водку, еще у меня 10 кило лишнего весу и грязные ботинки, на работе я сижу на форуме вместо того что бы работать и зарабатывать себе на жизнь. Все же я пытаюсь из этого опустившегося человека сделать хоть что-то стоящее внимание)) Вот курить бросил - что есть то есть! Но у меня к счастью не было многолетней зависимости, я где-то года два курил с постепенным набором оборотов
Re: Электронные сигареты Что ты........*расплакалась* У тебя все получится.....)) Нет, конечно не осуждаю, пытаюсь бороться не с перфекционизмом - с категоричностью, что бывает только так, как ты представил, и не иначе. С идеализмом, во) Главное ведь, чтобы комфортно было в гармонии с собой. Я же написала - для повыкалываться в компании купила, ну вот такая я суетная, признаюсь в свою очередь. Вначале еще думала - не наметить ли себе светлую дату, когда я разрешу себе выкурить сигаретку, и буду ее ждать. А теперь и желание пропало назначать