mrs.Flax, Самое печальное и одновременно страшное на мой взгляд то, что каков бы ни был человек в реальной жизни, если он развлекает себя такого рода писаниями на форуме, значит в душе его эти бесы гнездятся. И они лишь спрятаны от внешнего мира. И такой человек в обществе, не изолирован, общается с людьми, детьми. Возможно даже имеет собственную семью и детей. И никто из них не подозревает, какое чудовище спрятано в человеке рядом с ними.
Угу... И чё? Знаете, в чем опасность подобных мнений? Люди уже не раз пытались построить "самый добрый, самый лучший общественный порядок". До хорошего это, как правило, не доводило. Почему-то, для начала нужно было уничтожить десятки, сотни, тысячи, миллионы людей, которые мешают всеобщему благу... Ладно, я ухожу в сторону, суть в другом - самосуд не может быть методом решения проблем. Кажись, это еще шумеры за три тысячи лет до нашей эры поняли. В каждом (или почти) из нас сидит чудовище. Иногда нужны лишь определенные обстоятельства - и оно вырвется наружу. Бессмысленная жестокость, извращенность - в самой человеческой природе. И ее не вытравишь, ИМХО. З.Ы. О чем спор (извините, невнимательно читал)? Распростенение порнографических материалов уголовно преследуется (а детского - квалифицирующее обстоятельсво, если не ошибаюсь), развращение детей - тоже. Как с этим бороться в интернетах? Не знаю... Но это одно из проявлений свободы... Пускай и с гнилостным запахом. Сначала избавимся от порно... А там дело потихоньку дойдет и до запрета на вольное выражение своих мыслей ИМХО, чтобы избавиться от всех проблем Человечества, нужно избавиться от самого Человечества.
о вкусах не спорят..кое какие народы севера обожают есть рыбу с душком..а для того чтобы она протухла нужно тепло...поэтому у них она деликатесом считается...поэтому я не говорю о том кому ДП хорошо..или кому плохо..я говорю о том кому выгодно ее запрещение и почему..а мне тут про вкусы и прдпочтения давайте подумаем каким боком может помешать другому челу то что другой родитель со своим ребенком делает что ему хочется первое что приходит в голову так это чувство сострадания которое чел испытывает по отношению к другому челу...ну давайте посочувствуем северному народу что у них тухлая рыба такой деликатес..так ведь они когда к нам приезжают то просто наслаждаются этим запахом и вынуждены терпеть выговоры со стороны непривыкших..они стараются изолироват свои желания в полиэтиленовый пакет..так и с ДП кому она ненужна тот не станет на нее смотреть и плотить деньги..ее распространяют среди тех кому она нужна..дети эвенков с удовольствием едят сырую рыбу с душком..в тухлой сырой печенке намного больше витамина А чем в жареной..уха у них бывает можно в обморок упасть без чувств от одного запаха..так чем может другому челу помешать то что другой родитель будет снимать своего ребенка в порно?..ну неприятно кому то так никто же не вынуждает это потреблять...всеравно спрос на это будет..так зачем давать возможность чиновникам монопольно повышать на это цену?
А мне до этих еще От порно, Фокс, каждый избавляется сам, а детей надо защищать. Ты вон, вроде, нетронутую себе искал.
понимаю..эмоции так захлестывают что нет слов..и многие чувства не то что объяснить ..даже выразить проблематично..и из двух зол нормально выбирать наименьшее..так в чем же зло для ребенка если он становится объектом сексуального обожания?..может секс это всетаки на столько эгоистическое чувство что от него приходится защищать?..ну типа взрослый может себя защитить сам..а ребенок не может..тогда давайте подумаем отчего секс эгоистическое чувство..а то что принято называть любовью-наоборот..отчего не некоторые а многие женщины представляют себе сексуальное насилие над собой?..(о фантазиях мужчин я уже молчу)..может тогда мы поймем что конкретно подразумевает Флакс говоря о защите детей..так от чего защищать?
Во всём... начиная с неразвитых половых органов, и заканчивая неумением ответить взаимностью на такой вид любви. Нет, это неспособность ребёнка к выживанию, побуждает способных защищать его, рода сохранения ради. Они взрослые, могут представлять себе всё что угодно, дети такого не предстваляют. От всего. К слову, в аналогичной теме, их по двум (и более) высшим образованиям и очкам определяли.. а ещё леденцы в кармане)) Если человек болен, то не должен.
правильно..ребенка сфоткают..фотки продадут и защитят ребенка от голода..а еще есть такое что ребенку орган какой то нужен..и другой родитель не согласен его отдавать даром..даже если у него и труп на руках..так что смотря как посмотреть на понятие "выживание рода" так шо..неумение ответить взаимность на такой вид любви это для ребенка зло..в чем же зло для него?..он что от этого неумения мучается?..и каким образом ребенок будет мучаться от того что у него неразвиты половыу органы если он не мучается от насилия над своими органами?..некоторые дети даже возможно понимают что эта "неразвитость" является их преимуществом..т.е. добром для них..за что и платят те кто хочет на это добро посмотреть или прикоснуться к нему а это слишком категорично
А чего бы взрослым себя не пофоткать? Уж раз они так решили на хлеб зарабатывать, пусть муж идёт в гейской порнуxе снимется, жинка его в том же направлении (за животных и того больше дают (если верить Даше У)... чего сразу за ребёнка хвататься... он вырастет, если захочет, сам станет сниматься. Не ребёнок должен родителей кормить, а родители ребёнка. Во-во... порнуха для взрослых в которой могут сняться родители (если уж совсем руки из попы растут и с голоду умирают), особых талантов не требует... В неумении... Не понимают... Нет
Вопрос конкретно к anomi: Исходя из определения порнографии: Большая советская энциклопедия ← назад вперед → Порнография (от греч. pórnos — развратник и grápho — пишу), вульгарно-натуралистические непристойные изображения половой жизни в литературе, изобразительном искусстве, театре, кино и пр. В капиталистических странах в огромных количествах выпускаются порнографические книги, журналы, рисунки, фотографии, фильмы. В СССР распространение порнографических сочинений, изображений карается законом (см., например, УК РСФСР, ст. 228). желаешь ли ты, отец девочки подростка и малолетнего сына, чтобы появились материалы порнографического свойства, отображающие половой акт с твоими детьми? Как ты отнесёшься к тому, что кто-то их из взрослых отлюбит таким вот макаром? Иного варианта донести что-то до тебя я уже просто не вижу, извини.
зло в неумении..а вы знаете сколько всего вы еще неумеете..если все это рассматривать как зло то тогда будет как вы выразились "по определению" ..незаметно на "вы" перешел..ладно в этой теме шоб не путаться я всех буду на вы чтобы поделикатнее..да и всеравно как бы ко всем обращаюсь ну опять все свелось к категоричностям..так неинтересно..9-и и более лет спокойно могут понимать это так они все уже давно работают в этой индустрии..династия вот кстати я на счет этого не согласен...преступник это порождение всего того что его окружало..природа..общество и т.д...больной чел это порождение всего того же..так в чем его преимущество перед другими?..был бы с этим согласен лишь в том случае если бы не было такого утверждения ..на основе которого держится закон..что мол незнание закона не освобождает от ответственности...если у человека нет способностей понять какой то закон то он получается болен и следовательно не подпадает под ответсвенность перед законом..и видите ли кто то решает за него есть ли у него такая способность или нет(понять закон)..нереально знать все законы..следовательно все потенциальные прступники в большей степени чем не преступники
нет..по двум основным причинам..первая..у меня есть для них другие более интересные вещи..вторая ..меня осудят большинство моих знакомых..даже все..но осудят они это из за мнения которое им втирают чиновники и люди зарабатывающие на порнографии деньги но имеющие возможность лоббирования законов..ну и другие люди которых эти чиновники и те люди уже обработали по первой и по второй причине я не желаю этого..но у меня есть возможность высказать свое мнение людям обработанным чиновниками и теми людьми..и услышать от них аргументы которые могли бы противоречить моим логическим доводам иного варианта и я не вижу..потому и привожу свои логические доводы тут
Знаю, поэтому там где я не умею, меня нет)) Так зачем тогда выставлять это как безысходность, вроде от голода помирают, единственный выход фотки или порно, если дело поставлено на поток - семья не бедствует и в снятии ребёнка в порно необходимости нет. C больного синдромом Дауна спрашивать как с нормального человека - глупо, так и с педофилами, если у них действительно мозговая деятельность нарушена, то ципротероном их накачать и изолировать надо, как представляющих опасность для общества. Определением умственного развития человека, потому и не несёт 5-летний ребёнок уголовной ответственности.
обычно любое преступление это ненормальное восприятие действительности(скажите еще что нормальное)..а ненормальное восприятие действительности это ненормальная работа мозга..т.е. мы можем лишь с долей вероятности назвать то что действительно повлияло на преступление..и по скольку человек не улетал в космос а жил среди нас то невозможность выявления тех факторов которые привели его мозг к ненормальной работе..из за которого случилось преступление..и позволяет нам причислять чела к условно здоровым людям..но на самом деле у него ненормальность поведения мозга..т.е. он болен..ладно..это я все к тому что выявлять опасных членов общества до совершения преступления гораздо более неэффективная(я бы сказал опасная тенденция) задача чем после совершения преступления..увы но прийдется выбирать из 2 зол наименьшее ой..если я приведу довод об эстэтическом восприятии то мы зайдем в тупик моментом..кому то может и просто нравится..это же порой бывает даже приятно ну если бы мы все учились лишь в теории то было бы идеально канеш..но это фантастика пока они представляют для меня опасность..по этому пусть лучше тут..да что то мужиков то неособенно много..все больше женщины...правда объясняется это наверно как раз тем что это виртуал..потому мужики и молчат..но мне то и самому немного есть что сказать..потому я пока ищу четкое определение почему нельзя..или почему можно..пока такого не вижу
Нет, если человек знает что ему за это влетит, и готовится тщательно чтоб не попасться - значит с восприятием всё нормально. НАм не позволяет ничего, позволяет людям с соответствующей квалификацией... Так никто и не говорит о превентивности ареста педоФилов, никак себя не проявивших, но если уж попался, голубчик, и склонность к педофилии доказали, то с концом и гормональной кастрацией. Что нравится? За ребёнка отвечают родители, никакой эстетики... а это снова в добывание куска хлеба упирается, и то что на него добывают родители, а не дети. Не фантастика, ещё давно было известно, что пирожнику, лучше всего, пирожки пекчи, а не сапоги тачать))
так а я о чем..я же спрашиваю почему закон не разрешает родителям добывать кусок хлеба таким путем..ну про органы я вроде как упомянул докажите что я знал что мне влетит если я не готовился к убийству..ограблению и т.д. и я об этом не..говорю же фантастика..слишком идеально..поэтому есть другое изречение что за одного битого двух небитых дают ну понятно теперь почему за гениальными детьми особо пристальное наблюдение нужно
Доказывать прокурор будет, он этому обучен, у него все улики и доказательства. Не поэтому, они быстрее чем нормальные дети внимание своё от одного предмета к другому переключают, поэтому часто гениальность с неусидчивостью путают или даже с синдромом дефицита внимания, и прописывают риталин вместо того чтобы заниматься. конечно, материнству да отцовству тоже не обучают)) Потомучто есть возможность сниматься в порнухе самому родителю...
Каг там гаварят - если кажется, крестится надо? Лан, это я так, между прочим. Еще раз повторяю - стремление к добру и справедливости - замечательное явление. Но ее в обществе (абсолютной, имеется ввиду) никогда не будет. Радикализм в любых проявлениях (позитивных в том числе) - не есть хорошо. Дык и защищайте детей - я не против! Более того, сам это должен делать Что до "нетронутой" - к чему это? Записали в поборники детского порно... Я вообще-то за баланс. И просто знаю, что сколько бы мы тут ни ломали копья - это явление было, есть и будет. Да, можете валить вину на таких как я, равнодушных. Но не таковы ли мы все? Ведь тут, основной аргумент, который я встречал - "а что если подобное сделают с твоим ребенком?" Тобишь, подразумеваться, что на до других детей по определению как-то дела нет...
Да нет. Ты вообще-то балабол. Я не знаю, стоит ли это рассматривать, как переход на личности, я имею ввиду, что написанное и опубликованное пользователем fox_aka_fox - банальное балабольство. Учитывая предыдущий опыт общения в темах о девственности и девственниках, думаю тебе просто нравиться быть в центре внимания. Ты кстати в этом стремлении не одинок. Я уже говорил, что разочарован? Я очень разочарован.
Не прозвучит ли столь же радикально, если позволю себе сказать, что мне вообще-то глубоко п** стремление к добру и справедливости, а сказала я то, что сказала. Взрослый сам для себя определяет высоту и глубину, а детей от этого следует ограждать до самой последней возможности. Кроме того, что порнография сама по себе явление спорное, она акценты смещает у личности, детей она калечит, не предоставляя им потом сознательного выбора. Более читать эту тему-бенефис одного хм.....кривляющегося резонера (потому что всерьез же невозможно какую страницу подряд излагать свои рассуждения и потрясать фигами непонятного происхождения в сторону собирательного образа чиновников) становится все трудней))
так тут речь то я и веду про то почему нельзя сниматься не только родителям но и детям..детей по закону нельзя принуждать работать..это насилие..а вот вынуждать можно..так некоторые дети помогают своим родителям перебирать картошку для продажи..и.т.д....у них есть возможность и самим ее перебирать..но они приучают детей зарабатывать деньги..это как раз по вопросу о пекарях и сапожниках..пока найдешь что тебе по вкусу ни один пирог сгорит тогда в связи с этим ваше определение сознательного и бессознательного выбора..даже при наличии насилия в большинстве случаев чел делает сознательный выбор..а бессознательный выбор в моем понимании это когда чел находится под действием психотропных средств Experience, про пристальное наблюдение за гениальными детьми это был намек на то что ребенка можно обучить и в 7 лет убивать...и он быстрее этому научится не снимаясь в порно.. а играя например в компьютерные игры..там где вполне реалистично этому учат..сколько играют в старкрафт или контрстрайк..гта или мафию..и кучу им подобных...да ДП это детский лепет по сравнению с тем "порно" в играх которое учит насилию.. а не доставлению удовольствия другойму челу..да и воще..давайте сравним секс с насилием..и поробуем выбрать из 2 зол наименьшее
я не понимаю что вы этим хотите сказать..какую строчку? вот нашел статью..не знаю что в ней правда а что нет..но могу сказать что согласен с тем что запрещение порногрфии вызовет спрос на нее и возрастет колличество преступлений От наготы – до порнографии Стася Рафал Порнография стара как мир. Этот термин имеет греческие корни и переводится как «изображение разврата». Слово к нам пришло всего 140 лет назад благодаря упорству археологов, раскопавших похороненные под обломками Везувия Помпеи, никогда не отличавшиеся пуританскими нравами. Наряду с домами терпимости, которые в Греции называли лупанариями (лупа – блудница), ученые раскопали немало эротических статуэток, указателей в виде фаллосов, ваз с изображением сцен совокупления, дощечек с непристойными надписями и картинками, изображавшими тот или иной вид сексуальных услуг с указанием цен на них. Древний Рим недалеко ушел от Греции. В I веке до нашей эры здесь жили люди, чья работа заключалась в изобретении новых видов сексуальных удовольствий. Их называли «комиссарами сладострастия». Средние века зарубили порнографию на корню. Доходило до того, что всякое внимание к своему телу считалось проявлениям дьявола, вселившегося в человека. Не удивительно, что средневековые рыцари и дамы не мылись по 2-3 месяца! Даже король Франции Генрих IV писал своей фаворитке: «Совсем не мойся, моя драгоценная: я буду у тебя не раньше, чем через три недели…». Совету монарха следовали и средневековые варвары, захлестнувшие Европу. Парни напрочь отвергали умывание. При этом интересно, что одежда, пропитанная человеческим и конским потом, через некоторое время превращалась в «антисептическую повязку», а корка грязи на теле не давала развиваться микробам. В Эпоху Ренессанса, когда все задохнулись от запаха пота и мочи, телу был возвращен его античный статус. В моду вошла нагота. В борделях Европы собирался весь цвет общества - от политиков до творческой богемы. Среди знатных дам вошло в моду позировать обнаженными перед безродными художниками. Мужчины, оставляя надолго своих возлюбленных, дарили им на память изображение своего фаллоса, который мог быть как нарисованным, так и вылитым из гипса или воска. 1525 год ознаменовался выходом в свет первого «учебника» по сексу. Книга Пьетро Аретино «Способы», написанная в стихотворной форме, была снабжена рисунками: 40 стихов – 40 рисунков – 40 поз. Правда, церковь помешала испытанию способов на практике. Все экземпляры бестселлера были изъяты и уничтожены, за исключением того единственного, который и поныне хранится в библиотеке Ватикана, где, кстати, собран наибольший объем порноинформации. В XVIII веке праотцы будущих бизнесменов начали стричь на порнографии «капусту». Рисованные от руки картинки выходили в свет тысячными тиражами. В моду вошли Дидро, Вольтер и Маркиз де Сад. В 1749 году в Англии выходит книга «Воспоминания любительницы наслаждений» Джорджа Клинта. В романе доподлинно и во всех деталях описаны похождения проститутки и приведены недвусмысленные иллюстрации оных. Успех романа был грандиозен, и главное, - церковь уже не могла ничего сделать. Спустя сто лет во Франции выходит книга «Порнограф, или Размышления порядочного человека об истинной безнравственности проституции». Ее автор Ретиф де ла Бретонн призывал общественность опомниться, и был первым, кто сравнил порнографию с проституцией. Его призыв не прозвучал впустую. Первой закон об «угрозе нравственности» был принят в Англии, где в 1857 году цензура запретила даже Петрония и Боккаччо. Не избежали этой участи и сказки «Тысячи и одной ночи», досталось Шарлю Бодлеру, Эмилю Золя, Оскару Уайльду и многим другим писателям. Дурной пример заразителен. Последовав примеру Туманного Альбиона, запрет на порнографию ввели в Китае, где с 1900 года действует закон, предписывающий расстреливать людей, распространяющих порнопродукцию. Недалеко от Китая ушел Иран. Адептов порнобизнеса жители Ирана называют «развратителями Земли» и привселюдно казнят. Печатная и экранизированная порнография запрещена во всех мусульманских странах, в Индии и в большинстве католических стран Латинской Америки. Исключением из этого длинного списка борцов с порнографией составляют разве что Япония, где разрешена даже детская порнография, и Дания, где еще в 1967 году власти отменили все ограничения на порно. В результате, страна восходящего Солнца является признанным мировым лидером порноиндустрии, и получает за это немалые деньги. А датчане, после снятия ограничений на порно, с удивлением обнаружили, что количество сексуальных преступлений, в том числе и изнасилований, начало снижаться невероятными темпами, в отличие от Англии, где в эпоху запрета порнографии, последняя переживала свой рассвет. Как говорят, запретный плод сладок. http://magazine.kosmetichka.ru/a33/
mrs.Flax, Беда в том, что уже третий раз приходится прибегать к одной и той же цитате из классики. [Сокрушённо качая головой...]
vava, мда..это был сказочный аргумент..и не удивлен тому почему Флакс вас не спешит по обычаю благодарить
anomi, Вот, жду, чтобы загрузилось, пересмотреть с удовольствием, а потом уж.....с Вашего позволения)))
ну в конце той статьи есть вот это А датчане, после снятия ограничений на порно, с удивлением обнаружили, что количество сексуальных преступлений, в том числе и изнасилований, начало снижаться невероятными темпами, в отличие от Англии, где в эпоху запрета порнографии, последняя переживала свой рассвет. Как говорят, запретный плод сладок. потому этот собирательный образ чиновника очень даже реален и определен..чем больше люди будут совершать пеступлений тем больше бесплатной рабсилы получит государство..именно поэтому всех подряд..особенно в 37-39 годах сажали без разбору по сфабрикованным обвинениям..нужно строить каналы..заводы и т.д...это выгодно чиновникам иметь дармовую раб силу..так что это не миф.. а от запрещения того что запретить трудно эффект в получении рабсилы увеличивается
vava, спасибо! )))) хочется слышать снова и снова....и снова!))) хотя маты не приемлю, но бывают исключительные случаи аноми, видимо вещество в вентральном стриатуме, орбитофронтальной коре и мозжечке, безвозвратно атрофировалось.. Не хотела говорить, но все же.. Прекрасно помню себя в дошкольном возрасте. Был у нас дед, пару раз потерся, потом от него убегала. Так вот, если бы было что-то серьезнее и продолжительней, лично моя бы психика этого не выдержала! Нереальное чувство одиночества, опустошенности, как будто выскребли все внутри и выкинули в грязь, и это в 6 летнем возрасте. Заметь, никто мне не говорил, что это плохо, о сексе вообще ничего не знала. Потом весь день как потерянная, непонимающая, что это было и зачем! Зачем 6 летнему ребенку такое???!!! вот ответь!!!Не у всех недостаток мозжечка, есть и вполне нормальные люди. Например я получала гораздо большее удовольствие в детстве, собирая конструктор, это ж какая радость, собрать машинку, такую как на картинке!.. в то время как ты на себя бумажки клеил.. (и еще будешь говорить о развитии??)
а я когда узнал в 1-2 классе от своих сверстников что мои родители меня зачали именно таким способом ..и никаким другим..и никак иначе.. я тоже весь день ходил как потерянный..ну не понравился тебе этот дед..да мало ли что бывает..вот я тоже когда малый был перед моим носом какой то пьяный мужик ножиком крутил ..причем все у нас во дворе..прохожие через ворота заметили у него нож..так меня этот случай воще никак не потряс..это потом со слов родителей я узнал что этот мужик хотел в тюрьму сесть из за того что с женой поссорился..и одного парня порезал на лестничной клетке..больше 10 колотых ран нанес..просто попался под руку..и я был следующей жертвой..мне просто повезло...ну а вам тут со мной выходит неочень..так что неочень то я верю во все эти психотравмы от намерений исключающих насилие..дед для тебя был тогда агрессором..так тебя родители научили..и что бы он не делал в твоих глазах он был хуже твоих родителей..потому что у тебя закрепилось в сознании что лишь родители могут до тебя дотрагиваться..если кто то тебя трогает против твоей воли это и есть насилие..ну сколько можно повторять что я против насилия
Да, это таки переход на личности. Низзя Короч, мне надоело. Тема бессмысленна имено в юридическом контексте, так как с правовой точки зрения обсуждать тут нечего - запрещено на законодательном уровне, уголовно преследуется, что еще нужно? И борются с ней именно такие, как я (может именно это и раздражает?). Или кто-то тут высказывался за снятие запрета? Нет? Тогда это психология, политика, философия, что угодно, только не юриспруденция. Троллить ни разу не думал, изините, если ненароком получилось. Может, это паранойя, но чёт меня в этом часто упрекают... З.Ы. Пойду, поплачусь в теме лузеров-девственников. Там меня даже жалели...
Ага. Но хочется так, что даже не взирая и превзНемогая страх перед суровой карой. *ля да неужели?! Вот счастье-то. ИМХО. Добрый путь, добрый путь.
Никто меня не учил! родители постоянно нас спихивали бабушке. Агрессии с его стороны не было и насилия тоже. И родители так не дотрагивались, никогда!(боюсь тебе этого не понять..) В моем сознании закрепилось только одно! это жуткое чувство отвращения к самой себе(в 6 лет, не слабо, да?а главное зачем?), отвращение ко всему окружающему и что это не правильно, плохо (вот в чем травма! да, получают удовольствие, только искусственное, а потом ненавидят себя и сами не знают почему). Никто меня не учил, в подсознании здоровых людей это заложено! (этого тебе тоже не понять) Кстати, про деда интересную историю узнала. Его в 15 лет совратила взрослая женщина, даже ребенок был, но умер, в командировках изменял и считал это нормальным. Думаю все взаимосвязано. Говорю это все к тому, чтобы во первых, ты осознал свое отклонение - да, ты болен, это факт. а во вторых - ты не имеешь ни какого права лишать детей детства!!!
milaya_8, да не спорю я..мне много еще чего не понять..я тоже в 19 лет не понимал..как так можно изменять..а теперь понимаю..так что может у меня еще все впереди..ну что же доктор..лечите меня скорее..а то и вправду перейдет в хроническое
Лечить я не собираюсь, тем более, что бесполезно. Прошу только одного, чтоб осознал свою болезнь, и то, что можешь причинить кому-то вред. Вовремя остановиться.
как же я..больной чел..могу осознать то чего сам доктор понять не может..а уж тем более донести до больного..т.е. вы так и не сказали почему я могу причинить кому то вред если вовремя не остановлюсь..я ведь точно так же могу заявить о том что вы причините кому то вред если вовремя не остановитесь лечить людей на основе вашего виртуального диагноза
anomi, Хорошо! Ничего не понимай, не осознавай, клей на себя бумажки, все что угодно! Только детей не трогай, это можешь обещать??