Церковь и церковники

Re: Основы православия в школах России

нет. страна у нас многонациональная и многорелегиозная.
кому надо - вперёд в воскресные школы.
а я считаю что это не надо. это ещё один лишний предмет, лишний ЧАС или ДВА в неделю, а итак нет времени на то чтобы погулять к примеру.
к тому же это оскорбляет верующих других религий.

глупости, не знают только каких бы предметов ещё в учебку вставить. наверно чтобы жизнь мёдом не казалась.

рассмотрим мой пример. я атеистка. и будь такой предмет - совершенно не считала бы себя обязанной его посещать. базовые знания есть, мне больше и не надо, нашла бы на что это время потратить.

 

Re: Основы православия в школах России

Тогда уж надо вводить "основы ислама, буддизма, родноверия и др., включая религии каких-нить диких племен Амазонки". Бред. И это - в светском государстве... Дожили, мля...

 

Re: Основы православия в школах России

Вообще при разгуле жестокости и переизбытке зла в этой мусорке, именуемой "Земля", уроки добра нужны. Но подобную штуку назвать стоило бы "основы этики и взаимопонимания", или что-нить в этом духе. И, дабы церковные конфессии не перегрызлись, не привязывать предмет к религиям.

 

Re: Основы православия в школах России

А почему бы не ввести предмет "Основы религий"... и рассказать о всех религиях мира... Ведь, действительно, как было сказано выше, Россия-многонациональная, многоконфессиональная страна...

 

Re: Основы православия в школах России

вы ещё подумайте сколько это будет лишних учебных часов и скольно народу будет их посещать

 

Re: Основы православия в школах России

Против. У нас светское государство. Изучать или верить во что то - личное дело каждого отдельного человека. Это должно быть отделено от государства.

Тут в жж акция протеста проходит по этой теме.

 

Re: Основы православия в школах России

Этот предмет у меня, когда я учился в школе во 2 и 3 классе, назывался "Библейская этика", и я с удовольствием на него ходил, т.к. православный верующий. Однако, я живу в респулике Бурятия, в которой переплетаются христианская и буддийская культуры, следовательно не все родители одобрили этот предмет и некоторые дети не посещали его.
Лично я проголосовал за то, чтобы этот предмет вводися как факультатив...

 

Re: Основы православия в школах России

Хоть в России и не живу но выскажусь:в Израиле с первых классов до последних проходит урок "ветхий завет",в среднем 2 часа в неделю;это в светских школах,в религиозных же гораздо больше,шире и глубже,ясное дело.Зачем это нужно?к этике это отношения не имеет,уровень проявления совести не повышает,даёт некоторые знания своего древнего народа-сказки попадаются разные,иногда и правдаподобные.Мне лично,как атеисту,это ничего не дало(может и дало но я ещё не осознал этого,вряд ли)
Не знаю,чему хотят учить школьников на "основах православия" но помоему это просто лишне.
Среди убийц найдутся люди знакомые и с ветхим и с новым заветом,и с православием и с другими течениями христианства,среди мирных граждан есть абсолютные неучи в этом плане.Так зачем оно нужно?
Или действительно пусть будет как факультатив,или-Тунеядец,

Всегда нужно стараться лечить болезнь а не её симптомы,когда можно.

 

Re: Основы православия в школах России

основы религий надо в старших классах. 2 года например (10 и 11). только факультативом, без экзаменов, просто лекция на пару, один раз в неделю.
зачем?
вчера что ли был день толерантности... так вот для этого. да и для общего развития полезно. тут важно чтобы программа была везде одинаковая, чтобы религиям удиляли внимания не с точки зрения, того представителей какой религии в данной школе больше, а с культурологической точки зрения, то есть религии должны быть освещены на основание того какой вклад они внесли в мировую историю.
это сложная процедура. программа должна быть утверждена, потому что если в каждом городе, в каждой республики будут говорить разные вещи это может стать опасным...

 

Re: Основы православия в школах России

Ёжик,

Понятие толерантности гораздо более широкое, нежели отношение к религиям. И это дело самого человека быть толерантным или нет. И это дело в первую очередь родителей, воспитывать такие качества в ребенке, а не школы. А лучше всего научить ребенка думать самому, научить выбирать его самого, быть ему толерантным ко всему или несогласным с чем то, естественно объяснить к чему могут привети агрессивыне действия по отношению к кому либо.
А подобные факультативы никакой толерантности не научат. И никакой свободе мышления. На факультативах же не дадут преподаватели негативные стороны религии. Тогда придется детям и про Ницше лекции давать, и про атеистов экзистенциалистов, и прочих. А это все в институтах проходят. Так что ненадо промывать детям мозги. Вырастут - сами пусть определяться. Церковь и светские институты долны быть полностью разделены.

 

Re: Основы православия в школах России

а почему негативные стороны религии не дадут? все должно быть ровно... просто без эмоции рассказ о том что из себя представляет каждая религия. общий уровень развития повышает. я была бы рада это в школе проходить.

 

Re: Основы православия в школах России

Ты наивна, конечно не дадут. Власти и церкви нужно управляемое общество, свободомыслие его пугает. Ну и зачем в школе то. Что тебе мешает самой читать книги и думаьт над прочитанным, мне вот не мешало.

 

Re: Основы православия в школах России

Категорически против, ибо наибольшее отвращение вызывает религия когда к ней пристегивают силой. Или же преподаватели Православной Науки должны быть очень мудры - что бы сделать предмет интерестным, в чем глубочайше сомневаюсь.

Подобные занятия ничего кроме обывательского отношения к религии не принесут.
Мудра позиция католиков в Украине. Вместо того что бы насаждать свои уроки в школе (можно было бы добится в принципе - в Западной много католиков) при храмах действуют специальные школы - КАТЕХЕЗА так это называется. Сам имею удостоверение об окончании такой школы)) Т.е. хождение туда ни в коем случе не обязательно - родители решают ходить ребенку или нет. И ребенок прекрастно понимает что ходить он туда не обязан - и это прививает свободный здоровый взгляд на веру и религию.

Мне кажется православные авторитеты, изучающие психологию в семинарии в качестве обязательной дисциплины должны бы это понимать, но увы...



Общее представление о религии было получено на уроках зарубежной литературы (как не странно) плюс священник в школу приходил периодически. Мы уж над ним издевались отмено - петарды в карманы подсовывали и все такое))) Но в конце (классу к 10) я относился к нему с большим уважением - и калякал с ним с удовольствем.

 

Re: Основы православия в школах России

хм... я и правда верю в мудрость учителей и тех кто будет программу факультатива готовить... может я и не права... это слишком общий спор... тут можно все приплести...

я не говорила про принуждение... я тоже против этого. но иногда молодых людей надо воспитывать, приучать к лояльному отношению к людям не их религии и делать это можно с помощью обучения, просвещения...

Суровый, я согласна про книги. но я честно говоря всегда любила когда меня учат... то есть разными религиями я заинтересовалась когда почитала ну например этот форум... а как бы много времени я сэкономила если бы мне в школе про это рассказали и посоветовали книги по тематике почитать... еще умнее бы была )))))

 

Re: Основы православия в школах России

Ёжик, всего знать нельзя,скорее почти ничего можно;были бы такие уроки,у тебя бы на другие дела меньше времени оставалось,чего то бы другого,может,меньше бы знала.
Таковые отсутствия знаний по данной тематике тебе мешают жить?

 

Re: Основы православия в школах России

Затем, что власти нужно полностью контролируемое общество. И под прекрытием того, что якобы от такого воспитания будет больше толерантных и возможно меньше убийц и подобного, на самом деле нужно одинаково мыслящее несвободное стадо. Которым легко управлять и запугивать. А для того чтобы несовершать какого либо насилия, хоть морального, хоть физического никакой религии не нужно. Нужно просто объяснить, нарушишь чью то свободу или возьмешь чье то имущество или жизнь - будешь отвечать. Законов светского государства вполне достаточно.
И уж я молчу про то, что денежки которые несут в церковь, православным попам тоже ох как нужны.

 

Re: Основы православия в школах России

а мне наоборот кажется что о религиях надо рассказывать в 5-6 классе.
те кто старше могут уже сами выбирать куда углубляться и надо ли это. если у них есть время и желание, конечно

 

Re: Основы православия в школах России

Несомненно рассказывать надо. О том, что такое религия, откуда у неё ноги растут, какие виды религий бывают.... это здорово поможет снизить риск попадания человека в различные религиозные организации, когда он вырастет.
Но "основы православия" с этим ничего не имеют общего. А имеют цель - промыть ещё не окрепший детский разум.

 

Re: Основы православия в школах России

Я считаю, что не особо это нужно.
Может это и было бы приемлимо, если предмет правильно преподнести. Но вот что-то я сомневаюсь что во всех школах нашей необъятной родины найдутся подходящие учителя для данного предмета.
Во-первых, если это и вводить, то в младших классах. Ибо помня себя скажем в 9-10-11 классах, мной и моими одноклассниками лишний час какой-то нудятины был бы воспринят определенно отрицательно. И отношение к предмету было бы соответствующим...
Во-вторых, это ни коим образом не должно навязывать некое мнение детям. А приподнести что-то детям без конкретики сложно, да и мало у нас таких профессионалов.

 

Re: Основы православия в школах России

Нет, в младших классах такой предмет вести противопоказано. Там дети ещё но понимают, что к чему, и на них очень легко воздействовать так, как это выгодно тебе. В старших классах подростки уже хоть что-то в жизни соображают, уже могут различать не только основные цвета, но и их оттенки. А лишний час нудятины... дык это кто к чему стремится, кто чем интересуется.

 

Re: Основы православия в школах России

Ага, обязательно нужно. А чтобы другим конфессиям не было обидно, ввести ещё "основы мусульманства, католичечиства, иудаизма и т.д." Если будут жалобы на возросшую школьную нагрузку, подсократить математиматику с физикой. И в самом деле, зачем нужны эти производные и логарифмы?

 

Re: Основы православия в школах России

Мало кто в таком возрасте религией интересуется... А те кто интересуются учатся в спец. школах.

 

Re: Основы православия в школах России

Как факультатив - нужно, и мой ребенок ходил бы туда обязательно...А то что все у нас из крайности в крайность...как всегда, вобщем. Почему-то у меня со словом "добро" возникает одна ассоциация - "Библия". Почему я и сама не знаю, моя семья вроде бы как и верующая, но без особого фанатизма и рвения, как и я.
Касаемо мусульман, католиков.....в нашем регионе не такое частое явление)) так что не обидятся))

оОо, не могу не согласиться))) А и правда, зачем? Лично по мне, так в этой жизни мне и нафиг не нужны)))

 

Re: Основы православия в школах России

А просто придуркам, возглавляющим это несчастное гос-во,мало поводов для войнушек,среди населения.И,ещё это происходит потому,что они ......................ПРИДУРКИ ЕБ........ЫЕ !

 

Re: Основы православия в школах России

“Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс Основы православной культуры"...
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ Алексий II
http://atheismru.narod.ru/Atheism/Learn/DocRPC/Direct.htm
Нарушены конституционные права, здесь много об этом...
http://vozh.ru/index.php?showtopic=815
И причем откровенно РПЦ МП говорит уже не о факультативе...
http://www.pravoslavie.ru/news/061117154209
Вообще церковь указывает светскому государству что делать...
Кому конкретно это надо... Родителям и детям?
А в чем тогда не устраивают воскресные школы?
И кого?

 

Re: Основы православия в школах России

Я считаю что такой педмет нужен, но только как факультатив. И действовать под лозунгом: неинтересно-не ходи!

 

Re: Основы православия в школах России

За образец можно взять известный декрет Ленина. Я уж его цитировать не буду - покусают. : Но общий смысл предложения понятен.

 

Re: Основы православия в школах России

Ну вот вам развитие темы:
Алексий II требует исключить из школьной программы теорию Дарвина


На 15-х Рождественских образовательных чтениях в Государственном Кремлевском дворце Первый Иерарх РПЦ Алексий Второй заявил о недопустимости преподавания школьникам теории Дарвина.

Как сообщает Новый Регион, вместо теории о происхождении человека от обезьяны Патриарх предложил преподавать библейскую теорию о божественном происхождении человека.



«Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, пусть так считает, но не навязывает это другим», – отметил Алексий Второй.
Это заявление сорвало громкие аплодисменты в зале, где выступал реформатор.
Причиной усиленного внимания к этой проблеме стал иск петербургской школьницы Марии Шрайбер, точнее ее отца Кирилла Шрайбера, против Министерства образовании и науки, в котором было выдвинуто обвинение в «грубом нарушении прав человека на выбор».
Истец требует от Министерства запретить преподавание теории происхождения видов Дарвина в школах как доминирующий.

--------------------------------------------------------------------------

Т.е. церковь совсем обалдела на мой взгляд. Вот вам и развитие..сначала основы православия как факультатив обязательный, или как то так. А теперь Дарвина нах...и всем втыкать в сотворение мира по Библии. Лана обыватели, которым пофиг на теорию происхождения видов. В вот что за подготовка будет у школьников, стремящихся в медицинские и биологические вузы...

 

Re: Основы православия в школах России

Дальше на очереди будут сказки Пушкина. Уже были наезды на спектакли по ним. А касаемо теории Дарвина... как раз преподавать её надо. И как следует. Дабы не было тех, кто знает "человек произошёл от обезьяны". Дарвин именно такого не писал. :

 

Re: Основы православия в школах России

Я думаю что сказки Пушкина это так..будет у нас, недай бох религиозное государство, типа Ирана какого нить, или Афгана в период талибана, где церковь указывает как кому жить и что делать, только с православным уклоном. Докатимся, что рок музыку запретят как бесовскую, девушкам всем в платках ходить и в юбках. А если в бога не веруешь - конец карьере и чему либо вобще по жизни.
А ты говоришь сказки Пушкина. Эта ситуация с Дарвином, типа тест - прокатит или нет. А если прокатит, то будут дальше требовать. Я не хочу жить в религиозном государстве...а катится упорно все к этому. Что вобще за фигня...церковь требует что то исключать из школьной программы...совсем охирели попы с архимандритами.

 

Re: Основы православия в школах России

Тесты уже были. Прокатило. Погромы выставок вспомни хотя бы.

 

Re: Основы православия в школах России

Ну да, размах просто был не тот. Сравни выставку и всеобщее образование.
Церковь пошла в наступление полномасштабное. Если ее не остановить, мы имеем шанс жить в религиозном государстве, и быть отброшеными в развитии на десятки лет. Достаточно вспомнить допетровскую Россию, да и потом....и еще, совершенно некоторые деятели не хотят учить уроки истории, (про биологию я молчу вобще),1917 год хотя бы вспомнили, там не только помещиков убивали, но и церковников, и сколько бы не говорили, что мол это дело только кучки коммунистов, прокатило тогда. Видать и не такой уж религиозной была Россия, и задрали тогда попы народ нехило, раз преспокойненько такой масштаб уничтожения прокатил..значит была хорошая поддержка.

 

Re: Основы православия в школах России

Нет, нет и еще раз нет!
Россия по Конституции - светское государство! Посему, введение такого предмета в школе недопустимо! Это, во-первых, нарушение Конституции, во-вторых, нарушения права человека (ребенка) на свободу воли и вероисповедания, в-третьих, оскорбляет представителей других конфессий и атеистов.
Тут периодически возникали мысли об уроках "этики и добра", основанных на христианской морали. Это - также не есть хорошо, потому что христианство, если разбираться в его доктринах досконально, далеко не доброе и точно уж не этическое мировоззрение. Пусть, более доброе, чем иудаизм, но никак не образец этики и добра.

 

Re: Основы православия в школах России

да чхать попы хотели на Конституцию...

 

Re: Основы православия в школах России

Monsieur_Budur,

Чем иудаизм не добр?Я лично сам атеист,но так как принадлежу к так называемому избранному народу,хотелось бы знать,почему твое мнение об этой религии такое?

 

Re: Основы православия в школах России

RTFM!

 

Re: Основы православия в школах России

Я - не атеист, я верующий, но в Бога, а не в религию или церковь. Это я так, чтобы обозначить свою позицию. Ну, а в моей многонациональной крови нашлось место и для еврейских эритроцитов тоже
Первый момент - это сам выражение "Богом избранный народ". Это именно религиозный тезис, и именно Талмуд и Тора учат делить людей на евреев (то бишь избранных) и гоев (то бишь тех, кто хуже собаки). Евреи и по совместительству иудаисты - первые в истории националисты.
Иудаизм - первая монотеистическая религия. Она же первая из запретительных религий: она не разрешает посещать чужие храмы, молиться другим богам, создавать себе идолов и т.п.
Иудаизм - первая религия, объявившая женщину априори греховной. Именно она согрешила и приняла от змия (кстати, в иврите змий - не мужского, а среднего рода) яблочко, которым потом совратила благочестивого Адама, который и не задумывался нарушать правила папочки. So that's why, такого унизительного отношения к женщинам нет ни в одной религии мира.
Ну, это так - несколько примеров

 

Re: Основы православия в школах России

Monsieur_Budur,

Да,я так написал,"избранный народ",но еще добавил,"так называемый",потому как не верю во всю эту чушь,но ты видимо не понял этого,решив что я пытаюсь возвыситься над остальными.Обьясняю:это выражение такое,известно ведь что в нас,якобы,бог выбрал,но на что выбрал,не ясно,скорее всего на вечные мучения,гонения и прочее.Я же,физически относясь к евреям,тем не менее не уважаю очень большую часть этой религии,да и религии вообще выглядят мне двуликими,аморальными,а некоторые даже-воинственными.
Так что,даже если Он нас выбрал,то хотелось бы попросить переизбрать кого нибудь другого,пусть тоже получит немного удовольствия.
Подчеркну еще раз,я не считаю себя выше или ниже людей других наций,хотя да,среди моего брата очень распространен национализм,и не редко по отношению к своим же.(еврей становится антисемитом,прибыв на землю обетованную,как бывает не раз)

Гой-"«Гой» переводится с иврита как «народ» (мн. число «гоим», «народы»). В Торе встречаются употребление этого слова для обозначения еврейского народа (гой гадоль, ивр. גוי גדול‎ — «великий народ»). Но гораздо чаще это слово указывает на другие народы (первое зафиксированное употребление в таком значении — Быт. 10:1). Слово «гой», употребляемое в этом контексте, не имеет уничижительного значения."

На языке торы,гой обозначал просто народ,а потом уже,в более новые времена,действительно у этого слова появилась отрицательная интерпретация.
Талмуд-всего лишь еще одна так сказать,святая книга,которая в моих глазах имеет ту же ценность что и "Незнайка на луне",только менее интересная.Я вообще книгу какую либо,не признаю в качестве святой.

Не спорю,не знаю.Вполне возможно.Я,во всяком случае,к таким не принадлежу,да и не только я,но и многие здравомыслящие люди.

.

"Древнейшей монотеистической религией, сохранившейся до настоящего времени, является зороастризм. Считается, что зороастризм также оказал сильное влияние и на другие возникшие позднее монотеистические религии Ближнего Востока."

Ну это ты мне рассказываешь?Какого рода ЗМИЙ?))))))))На иврите змей это ОН а не ОНА.А если ОНА,значит ЗМЕЮК(Х)А,или что то схожее.

А та тетка,что согрешила в райском саду,вовсе не была иудейкой.Хотя не думаю что это относиться к дискуссии.

Ты про ислам не забыл,часом?Как там за честь семьи,убивали,и по сей день,в некоторых местах,убивают сестер,даже если их изнасиловали?Где ты такое видел у евреев?
А что на кавказе к женщинам относятся или возвышая их,или наоборот как к животным?
Возьми шиитов,почитай о них,о более радикальных течениях,а не про иудеев мне рассказывай,с их отношением к женщинам.
Да,придурки-фанатики все стараются делать раздельно,в автобусе-эти тут,те-тут,возле Стены плача так же не смешиваются,приходится подчиняться этим законам.Но большинство евреев за равноправие.
Кроме того,не зря нееврейки часто на евреях женятся,так как известно(во всяком случае в бывшем СССР так было) что еврейские мужья в целом меньше пьют,бьют,приносят деньги домой,более семейные.
Чем кто?Чем многие гои(=НЕевреи,а не низшие существа,как некоторые считают,не будучи знакомыми с языком иврит),да.Но не все.Не буду обобщать,у нас в стране евреи приехавшие с разных стран,имеют разные культуры,далеко не всегда уважительно относятся друг к другу,а в частности,к женщинам,да и убийства в семьях есть.

Ну и напоследок,хотелось бы знать,сколько раз евреи нападали на другие народы,сколько было ими перебито гоев.Давай не будем вспоминать времена 3000-4000 летней давности,когда разные племена между собой воевали,и не исключено что евреи тоже много крови пролили своим соседям;так можно дойти до доисторических времен.Я же говорю о последних 2000 годах.

Ура!!Жду следующие.)))Если хватит терпения и сил,напиши еще парочку.Не обязательно сюда,а то совсем от темы отошли,можно и в личку.А можно и не писать,конечно.

 

Re: Основы православия в школах России

Эээ... а мы всё ещё об иудаизме, или уже о евреях?
Может, тогда в "без морали" отдельную тему по "еврейскому вопросу" создать? И перенести дискуссию туда.
А то оригинально переползли с православия на евреев. :))

 

Re: Основы православия в школах России

Рычарг, я бы не начинал этот разговор,еслибы не задели религию,к которой я принадлежу.
По поводу еврейского вопроса,это ты хорошо намекнул...Но тему правда стоит отдельную открыть для этих разговоров.Правда не охота,да и не интересно.Пока не поднимают ее и не начинают нести чушь.

 

Re: Основы православия в школах России

student1

Студент, ты ж атеист. Как ты можешь принадлежать к религии иудаизм? Определись наконец кто же ты. :

 

Re: Основы православия в школах России

Рычарг, в бога не верю,да.Предки мои в той или иной степени придерживались каких то традиций иудейских.И если человек мою религию называет менее доброй чем другую(в данном случае христианство)хотелось бы услышать аргументы в пользу этого.У меня просто интерес есть в этом,понимаешь?

Еврей-атеист,имеющий отношение к теме иудаизма больше чем к другой религии.(нет,не считаю эту религию лучше или хуже других,она просто другая)

 

Re: Основы православия в школах России

Наверно как факультатив стоит ввести, причем не только православия нго и всех других религий. По крайней мере три из них точно нужны.

 

Re: Основы православия в школах России

Добрость/недобрость религии обсуждается исходя из её постановлений, описаных в священных книгах данной религии. Вопросы соблюдения этих норм относятся уже не к добрости иудаизма/православия и т.п. а уже к добрости иудеев/православных и т.п.
И на мой взгляд любая из трёх близких религий (иудаизм/христианство/мусульманство) отличается только степенью агрессивности в насаждении своих догм. Особенно опасным являются попытки промывания неокрепших детских мозгов попами. Я полагаю, что вряд ли они согласятся чтобы "основы религиоведения" вёл лектор общества "Знание". Потому это введение - есть закамуфлированная попытка попов проникнуть в школы.
Помню как когда я учился в 10-м классе, к нам в школу учителя притащили каких-то сектантов...тоже типа лекции читать. Я (мягко говоря) охренел от того, как легко они взяли под свой контроль бОльшую часть класса. 26 человек из 30 были в трансе. И это всего минут за 15-20.

Ты прямо как Лукашенко "Я - православный атеист и вы меня христианином не сделаете!".
Всё в кучу смешал.

 

Re: Основы православия в школах России

Рычарг,

В кучу смешивать я умею,вам же(читателям)потом все распутывать.))Я должен защищать религию свою,так как её носили мои предки.Сам же я практически ничего не соблюдаю,во всяком случае нарочито,кроме некоторых заповедей,для исполнения которых не нужно быть не христианином,не иудеем.

 

Re: Основы православия в школах России

Если и вводить что-то, связанное с религией - то сугубо на добровольной основе и без оценок. В противном случае любое нововведение превратится просто в "предмет", наряду с черчением или географией... Ученики будут относиться к нему соответственно: списать, прочитать мельком, лишб бы "спихнуть", выучить кое-какие "основы", чтобы можно было выкрутиться на контрольной или другой форме теста...
Так же будет относиться к "предмету" и школьная администрация....

Вместо основ православия я бы предложил историю религий (тоже основы, разумеется): на мой взгляд, гораздо более полезная и интересная штука. Правда, не знаю, кто будет вести сей "предмет": нагрузят какую-нибудь училку-историчку или там литераторшу.... Толку опять же будет мало...

 

Re: Основы православия в школах России

Ну это ясно. Просто рассказывают, без особых наездов на моральные установки учеников. Про религии знать надо.
К тому же я против того, чтоб читали Библию или Коран. Все тьам слишком взросло. Лучше что то обобщающее.

 

Re: Основы православия в школах России

Хоть и сказали правильно, что мы от темы сильно удалились, все же не могу еще раз не высказаться
И вправду не хорошо получилось: видимо, я сказал что-то не так, выразил мысль не так, как хотел... Я ни в коем случае не обвинял тебя в еврейском национализме, упаси Боже! Я, наоборот, оценил твой юмор с "избранным народом". Просто иногда я могу высказаться настолько запутанно, что каждый поймет по-своему, но точно не то, что я имел в виду