Мужские юбки

В отсутствие сапог на каблуках уже лучше , ещё б прозрачность колготок убрать и было бы уже иное дело ))))) Может обувь помассивнее .......
..... Но , разумеется , я не претендую на какую-то абсолютную истину , это лишь моё личное вИдение и восприятие .

А если просто сравнивать эти два образа , то , да , женственнее ......Ну это на мой взгляд ......Кому-то , может , покажется иначе .....

 

Хорошо. Зимой с этим легко справиться . Обыкнавеные ХБ колготки, и ни чего отблёскивающего не раздражает бдительный взор . А летом как быть? Опять в джинсы? А как на счет теплого, ласкового и игривого ветерка (между там), чувства легкости и свободы? Или это только для прекрасной половины? А нам не положено?

 

Вообще - с языка снял, давно просилось)

Мне как-то поставили в пример Джейкобса, что он в своих
юбках выглядит вполне мужественно - и показали фото.
- Послушайте, говорю, - там же видно, что лето, дышать
нечем - а он в таких г...давах, словно в горный поход
собрался! Как будто мужчине, чтобы выглядеть самим собой,
непременно нужна брутальная обувь - без этих "костылей"
он на мужчину не тянет

То же и с одёжкой для ног - мне нравится, как юбка
ласкается к ногам в летних колготках, когда её полощет
ветерок. Да любому, пожалуй, понравится, если подходить
к этому спокойно Та самая лёгкость и свобода - и
в ощущениях, и в душе. Думаю, мы не сильно ограбим
прекрасную половину, если будем этим пользоваться

Ну, взгляд и вкус - дело святое, их можно только принять
к сведению

Я недавно сформулировал, в чём внешние отличия "мужских"
колготок и чулок от "женских" (почему кавычки, думаю, понятно):

"Мужские колготки в целом менее тонкие и прозрачные, им,
как правило, не свойствен блеск и характерные нейлоновые
переливы; цвета более спокойные, исключены люрекс, цветочные
и другие женственные принты, цветочные кружева, крупная сетка.
Примерно так"

Не совсем так - я ж в самых разных вариантах на улицу выбирался.
Были и весьма эпатажные.. Разница в реакции имела место

 

Ну окромя джинсов , существует масса вариантов лёгких брюк и шорт, в которых вполне можно ощущать и ветерок и всё что угодно , что с успехом большинство мужчин и осуществляет ......Уж никак не сравнить , когда находишься в колготках ....
Так что уж не надо возводить это в такую вселенскую проблему, при которой мужчины прям помирают без юбок ))))

На всё дело вкуса .....не более того ....нравится - носИте на здоровье , промышленность никого не обделит , ни женщин , ни мужчин ))

Посему предмета спора не очень понимаю ......Надо чтоб все восхитились этим ? Сказали , как круто и смело ? Ну так выше , там были форумчане кому понравилось сиё ......
А кому-то , мне например , не кажется это ни крутым , ни смелым......ну не нравится мне , когда мужчина будет цокать рядом со мной на каблуках или подбирать колготки ......Для меня лично сиё абсурд и совсем не нужный эпатаж , а вовсе не страх какой-то там конкуренции в одежде или в стереотипности ))

так что всё исключительно ИМХО, пардонте...

 

Тут я соглашусь!!!!!!!! Каблуки не для нас...(что поделать...)

Абсолютно нормально...
Причём с 2000 года ,мы с женой не знаем проблем с покупкой колготок. Она знает мой размер,я знаю её... Я не озадачен этой проблемой...
Ну,можем поспорить насчёт качества или "носимости" тех,или иных моделей.... Это что,не нормально???

Да нет ,конечно !!!! С Рождеством!!!!!!!!!!

 

Ох, как хорошо сказала!

 

И Вас ! ))

Для кого как . Для Вашей пары , видимо , нормально . Для меня было бы НЕнормально.

 

ZoltanKa, да ради бога , какая вселенская проблема? Ни в коем случае. Для меня подобная дискуссия выеденного яйца не стоит. Как вы могли убедиться, судя по моим фотографиям, у меня комплекса нет. И я могу к друзьям в киле прийти, и ко мне могут. Ни я не шарахаюсь, ни от меня не шарахаются.
Это у Вас абсурды да эпатажи. Вот я из добрых побуждений и решил помочь Вам разобраться. Всего то .
Почему у Вас не вызывают этапаж кросовки? Это же обувь для занятий спортом. Почему кросовки не ассоциируется к примеру с каким ни будь спортивным снарядом? Или джинсы не ассоциируются сковбойским кнутом и коровой на верёвке? Еще пистик на боку, с патронами, добавил бы живописносит .
А вот если мужская юбка и колготки, то обязательно , не понятно от куда всплывают памперсы, памада, цоканье коблучами и прочая фигня? Упс, про лафчиги и тушь для ресниц чуть не забыл.
Вот как раз- таки это, по моему, звучит абсурдно и даже оскорбительно.
Кстати, не менее абсурдно, на мой взгляд выглядят мужские волосатовые ноги из шорт упомянутых вами . И более лёгкие брюки- Спортивки с вытянутой задницой до обратной стороны коленей . Но это не этапаж, дело привычное .

 

KiltMen,

Против килтов я ничего не имею . Я уже не раз это написала . Но вот если к к килту будут надеты сапоги на каблуках , то тут уже большие вопросы к образу ......Я лишь об этом ......Да и в Ваших фото я не вижу ничего активно женственного ........Я про фото и образы CD_Player, в основном говорю ....

Отчего же , для меня это тоже дело вовсе не привычное и не нравится так же активно . Просто тут речь не о трениках всё же .....

Ну нет у нас такого понятия ))) Есть юбка надетая на мужчину , она от этого мужской автоматически не становится. Эдак и бюстгальтер можно взять и объявить мужским просто надев его на себя .

Вот брюки .....Есть женские . И они отличаются явно женским кроем. То есть они ДРУГИЕ . Вот и юбки должны быть ДРУГИМИ тогда уж . Не знаю какими , но другими , отличающимися по стилю , крою .....

А юбки они , либо килты - национальное , либо таки деталь женского гардероба. Выше были фото , где длинные такие широкие юбки ,а ля шаровары, ну их да , можно назвать мужской , она вписана в весь образ довольно удачно.......А то что надето на фото у CD_Player, это женские же ! Просто имеет место попытка вписать их в мужской гардероб .... И вот на мой взгляд , и вкус, не сильно удачно ......особенно , где с женскими сапогами на каблуках . ))

Вот даже мужской стиль на женщинах он всё равно адаптирован под женщину , а не просто взят мужской костюм и надет на неё .....

Почему не ассоциируются , ассоциируются вполне . Со спортом , это же спортивная обувь . Почему они должны вызывать эпатаж ? .

Ещё про колготки .....) Вот зачем они летом мужчинам ? Ну зимой ладно, бог с ними......а летом-то зачем ? ) Ну ладно , юбка .....ну к ней тогда гетры там какие -нибудь , носки , сочетающиееся какие-нибудь ......в капроновых колготках -то нужда какая? Ведь под шорты мужчины их не надевают, например ...

))) Но в колготках эти самые волосатые ноги , и порой ОЧЕНЬ волосатые , выглядят ещё смешнее , я уже не говорю даже про абсурдность ))))

Эдак мы договоримся до того , что волосатость сама по себе абсурдна )))) Срочно всем на эпиляцию !!!

 

Проблемы нет, некоторая иллюзия оной возникает в ходе полемики

Как это не надевают? Пожалуйста На первой фотке, кстати, колготки
тоже матовые, это эффект вспышки. Мне кажется, что само слово "капроновые"
в данном случае как бы немного гипнотизирует..сам же чёрт не так страшен,
как его малюют

 

думаю стоило приводить в пример не свои фото

Просто на данный момент - это еще не "норма", пройдет немножко времени, и все изменится, а еще через немножко времени, возможно не нормой будет не носить колготки и чулки... )

ЗЫ.
Сам где-то год назад мерил и чулки и колготки и одни "в сетку" даже при своей девушке Ничего страшного, ощущения они дают очень приятные, хотя и делают облик более женственным, но ведь "женственный и "не женственный" это штампы, что сидят в голове, не более чем

 

Из всех фоток, бАЦкидболист вышлядит наиболее внятно. А остальные аЦтойно, на мой взгляд, все эти кАлЬготочки с рисуночками, только впечатление портят. Люди насмотрятся, потом трубят- Женственноооо.
Может просто не надо путать "любоф" с "морковью"? Трансгендеры пытаются что то поменять в своей гендерной политике, что и выражают в свойм внешнем облике а мужская юбка и колготки не так уж страшно и женственно?

 

пидрильский ацтой.
имхо

 

Я ж говорю, все дело в голове ) ИМХО

А вообще забавно все это... :D Ыыыы...

мне лично вот эти два образа показались симпатичными


эта картинка весьма эротичной

а эта заставила посмеяться

(как представлю местную гопоту в таком виде, аж до слез просто... еще долой волосы и кепку на голову...)

 

Я имела ввиду мужчин , которые не увлечены идеей ношения юбок и колготок.

Не думаю , что немножко времени пройдет. Мне кажется , что сейчас такая тенденция , что люди устали от безликого унисекса ,который наконец стал уходить , а если будет насаждаться ещё более жесткое смешение , кроме негатива и отрицания вряд ли вызовет ещё какие-либо эмоции ......Ну , может , я и ошибаюсь ....

 

хз.. но.. глупо парни выглядеть будут, пока уж точно так и есть..)
а потом... ох, представила как внуков ругаю, что в колготках - это помужски)))

 

Так можно и наоборот!!!!!!!!!! Мы с Вами об этом и говорим!!!!!! Никто из нас не претендует на некую "женственность"... Просто надо дать шансы одеваться как хочется...И мужчинам и женщинам. Споры об этом бессмысленны,ИМХО,кто на что способен....

А я уже.... Потому,что ношение колготок это само по себе подразумевает....С волосами гораздо неудобнее. Рекомендую ещё и *****юр (чтоб на пятках не рвались)

А Вы их поругайте,после того,как они в армии отслужат 2годика,да и двух деток "народят"

Это обоснованно????

 

абсолютно!
мне лично геев напоминают и вряд ли нормальный парень такое оденет

они типо там скрывают, но всё равно всё всё знают))) одно дело под штаны.. другое - вот так)

 

А много опыта с Нормальными парнями??????????

Служили чтоли?????

 

а не много ли вопросов? а то может уже по-существу напишешь, господин хороший.. на флуд похоже.
я пишу своё мнение, и не заставлю ВАС (видимо, чересчур нормальный) мслить как я.. а переубеждать меня не стОит.

не нужно служить, чтобы знать это

 

))) Да Вы что ?!!! Правда чтоль?!! )))) Прям открытие сделали !! )))

Дык , а кто не даёт .....каждый и одевается по своему разумению и вкусу ......Но покуда есть пока ещё (слава Богу ) разделение на мужскую одежду и женскую . На мужские фасоны и женские . Поэтому когда надевается юбка , а она таки женская априори пока что , то и ассоциации соответсвующие уж не обессудьте , про сапоги на каблуках я вообще молчу ....)
А одеваться как заблагорассудится никто не запрещает вообщем-то , можно и в плюшевом костюме жёлтого цыпленка разгуливать, пропагандируя неповторимый стиль и удобство такого одеяния )) . Ассоциации при этом у большинства окружающих тоже будут соответсвующие.

 

Да вроде на последних фотографиях ничего "активно женственного"
не представлено. Я же специально поместил рядом себя и KiltMen'а
в одинаковых позах - ноги расставлены, руки в карманах куртки.
Вся разница в толщине колготок - но и мои не такие уж прозрачные

Что касается каблуков. Мне активно стараются навязать их обсуждение.
Да пожалуйста. Всегда есть, что ответить по этому поводу. Собственно,
на предыдущих страницах я уже отвечал. Речь шла об экспериментальных
образах. Повторюсь, я уверен, что если сам человек не вкладывает в
создаваемый им образ ничего женского, то он и будет выглядеть мужчиной,
при всей экстравагантности. А теперь чуть-чуть фантазии - представьте
себе, что выпускаются и мужские, и женские фасоны обуви на каблуке.
Это совсем не сложно, тем более, что недавняя история даёт нам примеры.
Моя точка зрения радикальна, но она нисколько не фантастична, поскольку
опирается на достоверные сведения из истории костюма и личный опыт
"полевых испытаний". Ну и совсем уж пустяковое замечание в скобках - чтобы
так выйти в город, определённой твёрдостью характера обладать надо
Открывать новые возможности - удел мужчин, так уж повелось.

 

Сойдёмся на паранормальности))

Да, спасибо за это ценное дополнение! (Хотя с подбором моделей
сайт e-mancipate малость подкачал - в обсуждениях рунета многие
отмечали "п***коватость" этих парней, я имею в виду физиономии).

Мне самому не нравятся фото на сайте e-mancipate.
Это плохая реклама мужских колготок, по крайней
мере, для нашей страны - мы привыкли к несколько
другим типам лиц.
Но. Разговоры о связи ношения колготок с ориентацией
не имеют под собой никакой реальной почвы и потому
набили уже хорошую оскомину. Это я про реакцию
KiltMen'а. Давайте завяжем с руганью.

 

Мужская юбка существует во многих культурах, как современных, так и
ставших историей. И в коллекциях многих дизайнеров она есть. Знаменитый
шотландский килт породил целую плеяду потомков, выпускаемых далеко
за пределами "прародины": utilikilts, amerikilts, neokilts и другие линии.
Так что понятие такое существует, в этом сомнений нет.

Что они должны быть другими - БРАВО! Я во всех своих публикациях
об этом пишу. Но как именно другими? Брюки - предмет, более основательно
облегающий фигуру, чем юбка, поэтому вполне естественны особенности
кроя женских брюк, делающие их неудобными для мужчин. С юбкой
ситуация немного иная. Их разнообразие изначально очень велико.
Не все их виды так хорошо прилегают к телу, как, скажем, "карандаш",
этот символ женственности. Юбки расширенного силуэта одинаково
хорошо подходят и мужчинам, и женщинам. При этом я абсолютно "за"
то, чтобы мужские варианты имели небольшие, но всем понятные
отличия - как направление запаха мужских и женских килтов. У меня
на этот счёт есть и другие идеи.

Мужской бюстгальтер - повод для улыбки Мы говорим здесь об
одежде, связанной с наличием гомологичных частей тела. Руки,
ноги, попа есть у представителей обоих полов. А в данном случае
поддерживать (halten) нечего - так и говорить не о чем тоже

 

Знавал я пару - тройку местных гомосексуалистов, вот даже рядом не были похожи(Пишу в прошедшем времени, так как давно перестали общаться...)
что кстати и KiltMen подтверждает

хотя я в данном случае говорю не только об одежде...

 

Что-то не видел я у него таких слов...

Дракошка,
Так и я про это! Объективно не похожи, это какой-то стереотип,
обобщённый образ "гомика". И никого не переубедишь. Самое
смешное - геи, обсуждая стиль мужской одежды, используют
слова "п***рский" и ему подобные в том же самом негативном
смысле!))) Смотрел недавно один их форум. Приличный раздел
о моде - и хоть бы одна тема про юбку! Всё очень традиционно,
шнурки-галстуки. Про колготки была - всего один человек поддержал,
по-моему.. так она и увяла.

То есть мы имеем образ без реального прототипа. В культурологии
такие пустые символы называют симулякрами. Но симулякры реальны
в том смысле, что влияют на сознание и поведение людей.

 

по теме:
юбки- да носите сколько влезет
колготки - к ним хрен привыкнешь)))

 

Людей, увлечённых какой-либо идеей вообще не так много Есть пионеры
и есть последователи. Когда они появляются, идея растворяется в
будничной практике. Но я это Вам, конечно, в шутку так ответил

Я не пытаюсь это представить как верх совершенства
и всегда всем благодарен за любые конкретные замечания
по образу. Конечно, юбки номинально женские, но я подбирал
их, исходя из своих представлений, как может выглядеть
юбка мужская. И сдаётся мне, что, к примеру, серо-коричневый
килт, что на фото с коричневыми сапогами, не тащит за
собой особенных намёков на женственность. Вот ещё:

 

CD_Player,
мною потёрты несколько твоих постов, на которых были ссылки на фото на других ресурсах-они стали недоступны к просмотру.


Всем: господа, тема неоднозначная. Посему просьба- щадите немножко друг друга в пылу спора.
Не кидайтесь какашками.
Без резких терминов.
Спасибо.

 

Да, это смотрелось не очень.. А есть ли возможность
удалять только пустой рисунок, оставляя текст?

Их просто не рекламируют. Если начать, все привыкнут мгновенно

 

Я удалила полностью лишь те посты, в которых была лишь ссылка.
Да, у меня есть возможность редактирования.

 

А, спасибо! А то я не проверял, все ли тексты скопировал на комп.
Книжку пишу по гендерным аспектам моды - некоторые мысли из
сетевых постов использую

 

хорошо смотрится

такие сапожки... ммм... вы не ролевик часом? )

 

CD_Player,
Простите любопытство, но как проходит Ваша личная жизнь и как реагируют любимые девушки ?
И, ни на минуту не ставя под сомнение Ваше право самовыражаться так, как Вам угодно, придерживаюсь мнения, что есть вопрос концентрированной эстетики и вопрос целесообразности)

 

Дракошка, спасибо - наконец, и мне перепало за труды))

mrs.Flax, как и всё на свете, она проходит.. никуда от этого
не деться
Моим знакомым девушкам такой стиль нравится.
Что касается целесообразности - это подводит нас к вопросу о
моих целях - а тут уже парой фраз не отделаешься

 

А Вы спешите ? В этой теме меня они только и заинтересовали - Ваши цели.

 

Нет, просто засыпал уже
Если брать верхушку дерева целей, то всё вроде бы просто -
сделать мир лучше
Как именно - это определяется не до конца ещё изученными
функциями одежды. Очевидно, что они не сводятся только
к защитной и эстетической. Есть ряд других, тесно связанных
с психологией человека и его ролью в социуме. Они делают
одежду потенциально очень эффективным инструментом
социальной инженерии. Простейший пример - использование
одежды для снятия стресса и психологической разгрузки.
Тут масса возможностей. Про гендерно-ролевую сферу я
уже молчу. Мало кто понимает, что одна из основных причин
катастрофического положения нашей цивилизации (системный
эколого-ресурсный кризис) - результат дисгармонии именно
гендерных отношений. Проще говоря, в нынешних условиях
старая патриархальная модель жизни несостоятельна, исчерпала
себя. Чтобы изменить эту модель, много всего нужно, но без
радикального пересмотра образов главных участников этой драмы -
Мужчины и Женщины - лучше и не браться.
Вот как-то так, в самом первом приближении.

А что там, кстати, за танцоры в юбках? Так бы ничего, жаль
только, что одного пола

 

Сухой остаток Вашей речи о системном эколого-ресурсном кризисе, как я поняла и есть сдача гендерных позиций. Это вполне закономерный процесс и с ним готова согласиться)

Но основное, все-же, наверное эпатаж мирного населения. Я ужжасно благодарна разным суфражисткам за то, что в жесткой борьбе добыли нам право на брюки, это бесспорно удобно, Вы претендуете на подобную роль для мужчин, что же, поживем - увидим) Кроме того просто обязана предупредить, что юбки еще куда ни шло, но в случае с колготками речь не идет ни о тепле, ни о проветривании, увы.
А, говорят, там необходима прохлада для преодоления демографического кризиса...

О любимых девушках я спрашивала потому, что просто боялась визуализировать Ваш подвенечный наряд и драку холостяков за Вашу подвязку.

А это вот оно собственно и есть - символ гендерной принадлежности в Служанках моего знаменитого земляка Виктюка. Такой театр(((((

 

mrs.Flax,
Слова "сухой остаток" неявно подразумевают наличие воды. Но её здесь
нет - важна каждая фраза. Сказать ещё короче без потери смысла уже сложно.

Вы в корне неправильно поняли.

Нет, основное - именно то, что патриархальная модель жизни изжила себя.

Раньше троллингом называли ловлю рыбы на блесну, а теперь вот - ещё
и такие заявления

Даже не знаю, кого Вы хотели порадовать этой иллюстрацией,
и что сказать ею. Лично мне гомоэротичные сюжеты крайне
неприятны.

 

Наличие воды эти слова подразумевают явно)
Троллить Вас я не собиралась, и в доказательство не стану Вам говорить, что высказанное Вами - лишь Ваше мнение, а произносится оно тоном пророка или проповедника. Гендерные роли у каждого обозначены в установках и в поведении, и, надеюсь, Вы не собираетесь клеймить отсталостью мужчину, предпочитающего брюки или джинсы.

И тем не менее именно они оправданы театральной эстетикой, и на сцене совершенно не гомоэротичны, увы. А от Вас я тщетно пытаюсь добиться объяснения именно Вашей эстетики и потребности, но получаю только скорбь о человечестве.

 

Возможно, Вам не придётся так долго добиваться, если Вы сами
вначале определитесь, что именно хотите услышать.

Всё-таки неявно (явно было бы: "простите, да у Вас здесь одна вода").
Если Вы чего-то не понимаете, из этого ведь не следует, что
сказанное - непременно что-то пустое и недостойное внимания?
Из одного и того же высказывания каждый извлекает свой "сухой остаток"..

Вы всё же сказали Когда смотрят на печатные буквы, "тон"
обычно домысливают. Не плодите сущностей сверх необходимости.
Произносится это сухим языком научной публицистики, не более
того. То, что это моё мнение (хотя, NB, и разделяемое многими)
было очевидно с самого начала. Вы спросили меня о целях -
и получили в ответ декларацию - что же тут странного. Или мне
следовало сопроводить её серией ритуальных расшаркиваний,
что, возможно, я не прав? Возможно, и так. Тем не менее,
убеждён - патриархат потерпел сокрушительный крах в новых
эколого-социально-экономических условиях. Мужчины "дорулились".
Могу обосновать, если потребуется. За слова свои отвечаю.

Если это не принимается в принципе - вряд ли есть смысл
говорить об эстетике мужского образа. А при чём тут Виктюк,
я, признаться, так и не понял.

 

Вот уж точно ))) Я, совершенно точно так же считаю.

 

И что же это, если не сдача позиций ? А Вы возражали)

Еще мне кажется, что когда, вместо того, чтобы по простому сказать, я, мол, надел юбку потому то и потому то, прикрываются общими громкими фразами, как правило, ничего не объясняющими, то и продолжать разговор неинтересно. Вот, представьте, пришли Вы на прием к психологу, обеспокоенный все же своим странным желанием надеть женскую юбку и колготки, и начали бы про эколого-социально-экономические условия, то он бы Вас дослушал, покивал и спросил бы, к примеру, целовала ли Вас мама на ночь, и не бил ли отец. Ну, это к примеру.

Потом я честно не понимаю, как Ваша юбочка повлияет на окончательный крах патриархата.

Ну если Вы не поняли, это же не значит, что он не при чем. Он при том, что в данном спектакле женские роли исполняют мужчины, в некотором роде это должно быть близко к Вашему понятию краха гендерных ролей, правда, у Романа Григорьевича вместе с автором пьесы Жаном Жене мотивация другая. Мужчины умеют играть отстраненно, а талантливые актрисы, пробовавшиеся на эти роли, привносили ненужную совершенно в данном случае женскую ноту свары на кухне.
Но юбки у него на красивых мужских телах обозначают все-же женскую сущность и роль. А эстетика - потому что это красиво и оправданно. О гомоэротике, повторюсь, тут ее и нет, вспомните японский театр, где все роли играли только мужчины.

Вот я и хочу понять, что означает юбка на Вас, только и всего. Конкретно - на спор с соседом Васей или привлечение внимания Наташи из второго подъезда. Если вот это эколого-экономико-социопатическое, то ей-Богу, даже не трудитесь отвечать)

 

Так чтожеты, Иглесиас ? Вперед....)))))))

 

Всё тоже самое можно сказать практически о любом человеке, и выберать не надо, достаточно с закрытыми глазами ткнуть пальцем в толпу.
Вы думаете блеснули перед форумом утонченным сарказмом? Отнюдь.
Даже нет нужды продолжать дискуссию с вам подобными. Скорлупа очень толстая (я не о моральной устойчивости).
Иглесиасу привет передавайте и Людоедочку не забудьте, а то обидится

 

Это у меня сарказм ? )))))
Разумеется, передам. Кстати, это Вам только кажется, что подобными репликами Вы сохраняете лицо.
А вот если бы, отстаивая свою идею, Вы аргументировали изучением истории костюма, одежды, как исторического явления и отражения утилитарных, духовных и религиозных потребностей, Вам возможно и удалось бы достучаться до серой массы, Вас читающей.
Ваш коллега юбку надел, обозначая несостоятельность мужчин осуществлять доминирующую функцию в обществе, а невдомек ему, что тот же Генрих У111 успешно отстаивал основы патриархата в юбочке, лосинах и гульфике.
А Вы просто кашей кидаетесь, чтобы не сказать крепче, деццкий сад, право)))

 

Напрасно Вы поминаете британского монарха, суровый был мужик Такой навел бы сейчас порядок в стране. Ну это так, к слову
По поводу лиц и аргументов, по моему я внятно написАл выше. По сему, прежде чем что то ...... могли бы и пробежать глазами.
Вам нужен экскурс в историю? Ближайший адрес- Википедия. Там все есть. Другое дело, если мозг не справляется с непривычным. Но этож все равно не повод хамить- " Лилу- пидрильский ацтой. имхо" Вот это лицо И каша . А набор слов то какой, прям песня
Уже даже эскадрон гусар в пути на север англии, по моему Я понимаю, хвост распушать перед виртуальными девченками не аргументы приводить.
Так что на детский сад как раз тянут вот эти крикуны. Ну и кому что доказывать?
И кстати, чего это украинцы, ориентацию меняют - http://kilt.com.ua/kiltman.shtml

 

Это правильно. И я же Вам о том же. А то пока Ваше "сама дура" (это юбка так влияет на совершенно женские реакции ?) и красивые ноги Вашего однодумца, которому невмоготу не показать их миру.
Кстати, адрес, который Вы эзоповым языком именуете википедией, мне не интересен, это Вы его осваивайте)

Вот в чем дело. Вы - непонятый)))))

 

Мне кажется пора бы прекратить это... =/

Вы мужик или кто? нет нужды? не продолжайте.

Вообще, не самая приятная(как и не самая мужская впрочем) у вас манера "общаться" =/
ИМХО

 

Килтмен, моё предупреждение о недопустимости перехода на личности услышано не было?
Бан по совокупности баллов, неделя.



За следующее высказывание любого адресно с оскорблениями в сторону оппонента организую бан на месячишко
Надеюсь, слышат меня все.