Сила веры

Re: Сила "веры"

Маленький ы=( вопросик: зачем тема то? Узнать кому вера помогла?

 

Re: Сила "веры"

Есть такое понятие еще, как разумная вера.
Например, свою веру можно использовать во благо достижения не одной цели, а нескольких, то есть расширять и добавлять свой опыт.
Можно быть фанатиком и слепо нестись к одной цели, положив жизнь на нее. А можно спокойно все взвесив и обдумав совершать поступки, двигаясь к цели.

 

Re: Сила "веры"

всмысле, если вера используется только для одной цели, то она уже неразумная что ли?)))

 

Re: Сила "веры"

Sangra, если цель убийство или террористический акт, то да...

автор темы упомянул то что воин который верит в свое перерождение после смерти почти не уязвим... но довольно многие верующие верят в свое перерождение... но фанатично верят не все... и неуязвимым воином можно назвать того кто именно фанатично верит... а так ли это хорошо фанатизм? нужен ли он?

 

Re: Сила "веры"

Ага, а если цель - несколько убийств, то это уже разумно. Да?
Ёжик, не торопись, читай посты внимательней)))

 

Re: Сила "веры"

Спасибо, исправила, неточно выразилась.
Про неразумную веру - имела ввиду фанатиков.

 

Re: Сила "веры"

И на что только не способна человеческая логика?)))

Неа, один. Сейчас объясню.

Я боюсь не неизвестности, а того, что этот хрюндель может причинить мне боль. В этом заключается единственная причина всех наших страхов - и больших, и маленьких - мы боимся страдания, вызываемых болью.

Ну скажи мне, как ты можешь решить, например, за меня, боюсь я смерти или нет? И откуда ты знаешь какое именно я имею о ней представление?)))

 

Re: Сила "веры"

Sangra, да и ты, дружок, повнимательней будь

и не указывай мне что и как делать!

я вполне доступно объяснила что имела ввиду именно фанатизм...

во-первых, тебя пугает именно страх неизвестности, потому что ты не знаешь причинит тебе боль та особь которую ты встретил или нет, мало того, ты вообще не знаешь что от нее ожидать...
а во-вторых, некоторые любят боль, и боль и страдания доставляют им удовольствие...

как я понимаю автора считает что вера способна преодолеть страх смерти... доля истины в этом есть, но сдается мне не только вера способна подавить этот страх...

 

Re: Сила "веры"

Ёжик, надеюсь ты обратила внимание, что Сама-по-себе уже заметила свою оговорку и признала правомерность моего недоумения. Ведь я отвечал именно на её пост. Ты же до сих пор что-то пытаешься выяснить. Ну да это твоё дело.
Указывать же тебе я не стремлюсь, поскольку не имею на это право. А вот отличать указания от добрых советов ты всё же попробуй.
В любом случае, пригладь иголки, попей молочка и перестань дуться)))

А ты попробуй найти причину самого страха неизвестности. На чем он основан? Тогда и поймешь.

-Я боюсь прыгать в эту пропасть.
- Почему?
- Я не знаю, что там.
- Ну и что?
- А вдруг мне будет больно...

Человек никогда бы не боялся самой неизвестности, если бы не предпологал, что сталкновение с неизвестностью может принести боль.

Нет людей, которым доставляло бы удовольствие страдание. И не о физическом идет речь. Нет людей, которые получали бы удовольствие от боли.
Если человек станет беспомощным калекой, он, по-твоему, будет испытывать удовольствие? Или, видя страдания близких людей, просто растащится от наслаждения?

 

Re: Сила "веры"

Валет, ещё раз повторяю свой вопрос. Откуда тебе известно, что именно понимаю я (равно как и миллиарды других людей)? Ты способен заглянуть в сознание каждого?
С чего ты вообще взял, что смерти надо бояться? Это ведь только твоя точка зрения. Разве правомерно подстраивать под неё других?

 

Re: Сила "веры"

Разве? Представь, что совершив какой-то поступок, ты рискуешь остаться калекой. Тебе не будет страшно? Будет. Почему? Потому, что состояние искалеченности принесет тебе страдание.

Не обижайся, но ты невнимателен, подобно Ёжику. Было написано: "Не о физическом идёт речь".

 

Re: Сила "веры"

Эти процессы связаны с опасностью причинения вреда телу (физическому телу). И к смерти они не имеет никакого отношения.
Если ты будешь знать, что смерть - благо. Ты будешь её бояться?

Возможно, ты помнишь и другую точку зрения:
"Ничто в природе смерти не боится...
Замерзнув, птица падает с ветвей,
Ничуть о гибели своей не сожалея..."

Нет, фильм не смотрел. Допустим, что боль, как ты утверждаешь, не самый большой страх. Тогда назови мне страхи большие боли?
Подчеркиваю, физическую боль в разряд не берем.

 

Re: Сила "веры"

Ну, хорошо, вот не успел ты и что?

Мы говорим о силе или о страхе?
Приведи мне пример, когда человеку приятны страдания.

 

Re: Сила "веры"

Ты меня не понял. Вопрос задан не праздно, а со смыслом. Представь, что ты спешишь на выручку к своей девушке, а я - маленький чёртик, жужжащий у тебя над ухом. Ты говоришь: "Боюсь не успеть!" Я спрашиваю: " И что? Что произойдет с тобой, если ты не успеешь?" Ответь, если получится, конкретно.

Конечно. И говорить мы начали именно о том, приятно ли страдание или нет. Ты же перешел к разговору о её пользе.

 

Re: Сила "веры"

Какая разница тебе, что произойдет с близким, если ты не будешь страдать из-за этого? Если ты не почувствуешь боль, зная о том, как плохо приходится любимой, к примеру?
Ты знаешь, что твоей девушке плохо. Разве тебе не больно от этого? И разве не избавление от собственной боли будет твоею целью в желании помочь ей? Пока ей плохо - тебе больно. И именно эта боль не дает тебе сидеть спокойно.
Разве не так устроена Вселенная? Кому-то больно от того, что завял цветок. Кому-то больно от того, что болеет любимый человек. Кому-то больно от того, что плачет ребенок.
Если ты спешишь к девушке на помощь, ты боишься не успеть. Но что сидит под этой боязнью? Разве не твое предположение о том, что если ты не успеешь, девушка может испытать, допустим, сильную боль? А разве тебе не будет больно, когда ты это всё увидишь, узнаешь о её страданиях?
Вот поэтому-то боль и является самой сильной причиной.

 

Re: Сила "веры"

Именно. Ты пытаешься избавиться от более сильной боли, вызываемой осознанием того, что страдает близкий человек. В этом, по сути, и кроется причина эгоизма. Один человек испытывает сильную боль лишь от собственных страданий (эгоист), другому куда больнее наблюдать за страданиями других (альтруист), поэтому он предпочитает избавить их от этих страданий, взяв их на себя, но руководствуется он так же избеганием более сильной боли.



Некий властитель поймал мать и ребенка. Собирается наказать кого-то из них. Матери дается право выбора. Она предпочитает, чтобы наказали её. Ибо сознание о том, что будет наказан её ребенок доставляет ей куда больше боли, чем собственное наказание.

 

Re: Сила "веры"

то есть, когда мучается твой ребенок, ты в этот момент просто светишься от нахлынувшего чувства любви?
а жалость вызывает исключительно приятные ощущения?

 

Re: Сила "веры"

а мне всё равно не ясна тема.

 

Re: Сила "веры"

все чувства делятся на те, которые приносят душе боль (неприятны для нее), и те, которые вызывают чувство тепла и приятности
других нет
если внимательнее отнесешься к своим ощущениям, ты это заметишь)))



если ты хочешь, чтоб чувство повторилось - значит, приятное
если не желаешь испытывать его заново - значит, оно принесло боль

 

Re: Сила "веры"

Да нет, практически одна и та же, только приоритеты немного местами меняются.
Давай подоим динозавра, сдадим скелет коровы в палеонтологический музей - и всё встанет на свои места)))

 

Re: Сила "веры"

Валет,
а вера помогает справится со страхом неизвестности?

извините если в вашем с Сангрой споре был ответ, но я его не заметила...
к сожалению я не могу читать посты Сангры, сразу очень боюсь быть невнимательно и чего-то пропустить, забыть или не понять ))))
да и слишком энергетичные его посты, затмевает глаза...
надо поменьше Вам, Сангра, выходить в астрал

 

Re: Сила "веры"

Уффф..... до конца осилю завтра.

Не фига подобного. нет, ну конечно у кого-то может быть и так, но совершенно необязательно, что у всех.
ну хоть ты тресни ни боюсь я неизвестности. Также как и смерти. только не надо мне сейчас говорить, что я ее не видела - видела и еще в каком виде. И при ней тоже была.... Единственная эмоция - вот я дура, куда лезу!!!
Знаешь вот если бы мне сейчас сказали - ты завтра умрешь... Я бы только обрадовалась чес слово.

Ох уж... некоторые люди способны мыслить как раз-таки в критич ситуациях куда лучше. и кста про мою разумную веру - верю то верю, но чешусь заранее, чтобы блохи не завелись. А то верить и не мыться - заведутся всеж.

Да что-то я нетипичная какая-то. а я вот когда люблю, у меня страх наоборот усиливается. Поэтому даже любить боюсь!!!!

Хоть про боль и согласна, но в этом вы ИМХО не правы. Есть люди, которые лелеют свою боль и наслаждаются этим, при этом и страдая жутко неимоверно. Объяснить сей феномен сложно, но такое есть.
Психический мазохизм наверное.

Да что за нафих?))) Боялись бы не лезли в драку на выживание, не прыгали бы зебры при кочевке в реку, где полно крокодилов... Если б человеку сказали, что он умрет в один миг безболезненно, и его родственники и близкие не будут жалеть об этом, что все в мире будет и после хорошо. Ктоб боялся?

А можно про них поподробней?

нет ты боишься, что не успев ты что-то не сделал и это что-то когда-нить тебе принесет урон. А урон приносит страдания, а страдания - это боль.

А тебе не больно будет видеть то, что произошло с любимым????? не больно видеть как любимый/ая страдает?

Очч знакомо, но и тут я опять про боль.. Потому как извини прошла через это (или прохожу - неважно) Тут мной по крайней мере движет страх, что моему родному человеку будет больно, а значит и мне тоже, но если я заберу все на себя, ей будет лучше. Ей не будет больно, а значит и мне будет намного меньше больно.
Карочь я так до утра тут буду... Я что по основным пунктам согластна с Sangra
Только вот хотелось бы ото всех услышать их субъективные трактовки слов:
вера
надежда
жалость
сострадание
офффф

 

Re: Сила "веры"

Типа да) А что там такого прям??? Даже перечитала - все верно вроде бы.

 

Re: Сила "веры"

Мне.
Хотя не совсем так. Помогает Бог, а вера способствует помощи. Ещё больше способствует помощи любовь.

 

Тема закрыта по просьбе автора