Конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

Тема в разделе "Грустные истории", создана пользователем de_haai_rijder, 26 фев 2012.

  1. Буду по возможности краток, но всё равно многабукав. И лучше описать всё жизненно, хоть и несколько цинично.

    Много лет был влюблён в девочку 1. Ничем, кроме посылов и уныния, это не кончилось. Потом чувство меня отпустило. Но оставило большой след, и светлый образ до конца не забылся.

    Уже позже познакомился на просторах интернетов с девочкой 2, фотки ничего особенного не обещали, но пришёл к ней на первое свидание и был шокирован. Весь вечер говорил с ней, а в моей голове неслись мысленные обращения к той, первой: "Неужели это ты, 1? Неужели ты согласилась пойти на свидание со мной?"

    Нет, конечно, это не та. 2 сошла бы за старшую или младшую сестру, но понравилась мне ничуть не меньше. Наши отношения развивались стремительно, я и дня без неё не мог прожить. Виделись мы часто, и я быстро понял, что за внешним сходством 1 и 2 - совершенно разные люди.

    Конечно, я был счастлив: ведь именно такую я искал! Тот же типаж, только с совсем другими качествами: никакой вредности, заносчивости, недалёкости; плюс много ума, доброты и прекрасный контакт, понимание с полуслова. Но столь же быстро я понял, что, сделав выбор в её пользу, я попал в ловушку постоянного сравнения 2 и 1. И вот по прошествии периода жаркой влюблённости я начинаю видеть детали вроде кой-каких серьёзных несовершенств фигуры, понимаю, что вкусы мои были недостаточно определёнными, а теперь, "попробовав", я чётко вижу, что 2 - это не совсем то, что хотелось бы. Но ладно, думаю, была бы девушка хорошая, а уж со своим восприятием фигуры я поработаю :smile:

    Я ей сразу честно сказал, что опыта отношений у меня с гулькин нос, и сейчас я навёрстываю то, что у других было в 18-19-20. Свидания, цветы, прогулки, романтика. Да, именно так: народ кругом уже понемногу женится, а я, увы, ещё даже не навстречался всласть. (Это важный момент!)

    В первый же месяц наших встреч - знакомство с мамой. Её мама спрашивает меня: "А жениться пока не планируете?" (Ко мне на "Вы".) Отвечаю, что куда мне, мол, ни зарплаты толковой, ни угла своего, да и вообще нету у меня планов пока, наше поколение рано обычно не женится, считаю, что ближе к 30 имеет смысл думать в этом направлении. "А не боитесь, что всех хороших разберут?" Не боюсь, конечно! Этого я уже не сказал, но убеждён глубоко: хороший мужик и в 60 будет завидным мужем, уж простите мне мою циничную прямоту. Наше от нас не убежит. Странно, конечно, что при первой же встрече мама проявляет такое беспокойство о судьбе пока незнакомого человека. Но ладно, думаю, была бы девушка хорошая, а уж с мамой я общий язык найду!

    Хочу просидеть с ней ночь напролёт, пить вино, говорить обо всём на свете. Она и сама не прочь, идея ей нравится. "Оставайся у меня!" - "Не могу." - "Почему?" - "Мама не поймёт". Ладно, думаю, было бы нам вместе хорошо при встречах, а уж без ночёвок я проживу!

    Через полгода мы с 2 начинаем стабильно понемногу ссориться, я слышу от неё утверждения в духе "Вот, у тебя нет никаких устремлений в жизни". Как же так, спрашиваю? "Есть у меня устремления. Карьеру делать надо, а то сам себя едва обеспечиваю." - "Ну, я не про то, я про нас с тобой." - "А какие должны быть?" Ответом мне было молчание или "Нууу..." В итоге уже существенно позже я чуть ли не клещами выуживаю ответ, что хочется "больше стабильности". Но я не ухожу в запой, не пропадаю без вести на месяц, не изменяю, даже не вру, и вообще никуда от неё деваться не намерен. Мы всё время видимся! Однажды, наконец, расколол, что стабильность - это "планы на будущее" и "возможно, брак". Но, отвечаю, я же в самом начале честно сказал, что я навёрстываю ту юношескую романтику, которой у меня в 18-19-20 не было. Да и что изменит брак? (Я, конечно, понимаю - все девушки хотят замуж. Но я же изначально не вводил никого в заблуждение относительно своих планов. Впрочем, ладно.) Разговор вязнет в тягостном выяснении, пора ли подниматься на следующую ступень.

    Первая близость после 9 (!!!) месяцев знакомства. При том, что я довольно настойчив :smile: За неделю до этого мы успеваем разругаться так, что я был готов поднять вопрос о расставании, но, пройдя по краю, мы чудом удерживаемся. Предложения остаться у меня по-прежнему "мама не понимает". Аргументация? Якобы за девушек мамы беспокоятся больше, чем за парней (угу, конечно. Все же понимают, что это от волнительности мамы зависит, а не от пола ребёнка?). "Спроси маму любой приличной девушки, ну вот спроси!" Но я-то помню, как её лучшая подруга и её парень рассказывали про аналогичную ситуацию - никаких проблем с ночёвками, да и мама подруги познакомилась с парнем лишь после пяти лет их встреч :smile: В общем, аргументация разбита в пух и прах примером её же собственной подруги. После этого, конечно, выясняется, что мама просто "старой закалки". Ну-ну.

    Постоянное незримое присутствие её мамы порождает вопрос с моей стороны: "Что же, нас в отношениях трое?" - "Ну... да!" В конце концов я говорю, что мне это надоело, что постоянное "не поймёт" было ведром холодной воды в костёр чувств, что теперь уже вопрос не носит принципиального характера, пофиг, будем жить без ночёвок и даже без поднимания вопроса о них.

    И вот совсем недавно выясняется, что у неё сильно испортились отношения с мамой. Якобы мама узнала о нашей близости и испытала шок, потому что у меня же на её дочь "никаких серьёзных планов"! Я спрашиваю у 2, как же так: "Мы же с тобой не пионеры, чтобы больше года под ручку ходить." - "Ну, ты маме изначально был представлен как знакомый" (ага, конечно, никто ничего за год с лишним не понял. Да и, видимо, это мода такая - на первой же встрече спрашивать "знакомых" о женитьбе), и вообще, "тебе надо срочно наладить отношения с моей мамой!" - "Я их не портил." - "Ну мама тебя совсем не знает!" - "Моя мама тебя тоже почти не знает, но есть же и доверие, и понимание". Разговор вязнет в выяснении, чья мама больше знакома со второй половинкой своего бесценного чада.

    С "налаживания контакта с мамой" я соскакиваю, ибо нефиг :smile: Буйство продолжается. "Тебе нужно решить проблему!" - "Я не вижу проблемы". Я не портил отношения, я ни от кого не скрывался, да и будь я козлом, я бы уж за полтора года-то проявился бы. Вскоре она неожиданно становится хозяйкой своей судьбы: я узнаю, что "отныне я могу у тебя оставаться". Ну и что? Я же говорил, что меня это уже не волнует. "Получается, что я, как дура, решала вопрос, который для тебя был принципиален, а как только решила - тебе сразу стало неважно!" - "Я тебе давно, ещё до решения, говорил, что вопрос уже непринципиален. А важно то, что это в своё время сильно охладило мой пыл". Разговор вязнет в выяснении причинно-следственных связей.

    Некоторое время спустя опять разругиваемся. "Я же, как любая нормальная девушка, хочу быть больше со своим парнем!" Конечно! Я ведь тоже хотел быть с ней больше, да только мама всё "не понимала". А теперь уже, простите, поздно спохватились. Опять скандал. Но мне уже всё равно, к слезам, сбивчивым обвинениям и отсутствию логики я уже привык.

    Я устал. Я бы смирился по отдельности с фигурой; с проблемой ночёвок; с тем, что растерял весь запал, пока добрался до тела; с постоянным присутствием на горизонте мамы; с попиливанием меня на тему "стабильности" и "планов" (хотя сколько можно повторять, что я с самого начала всё сказал и не скрывал, что пока только встречаюсь?). И с бытовыми мелочами тоже. Со многим из этого бы смирился, но не со всем сразу. Ситуация, на мой взгляд, свелась к т.н. чемодану без ручки.

    А теперь кой-какие мои мысли. Роль в моей жизни 2, конечно, сыграла значительную - затмила 1, мучавшую моё сознание не один год. Затмила, но не превзошла, хотя могла бы. А поскольку не превзошла - никуда не делись сравнения. И, конечно, от них я тоже за полтора года устал.

    Я считаю, что а) они с мамой почти наверняка в сговоре и осознанно набивали себе цену, вследствие чего б) подошли ко мне совершенно не с той стороны. Я не пуп земли - просто, к сожалению для них, я свободолюбив. Считаю, что пытались поставить на контроль, заставить меня добиваться, подмять меня под каблук. Конечно же, всё это вызвало здоровое и естественное раздражение и отторжение.

    Надо ли заниматься реанимационными мероприятиями? Решать мне, но если у вас хватило терпения прочесть этот лопух - выскажитесь.
     
    3 пользователям это понравилось.
  2. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Вряд ли набивали цену. Просто рассуждали по-женски. Стремились ускорить процесс вступления дочери в брак.
    За своей идеей не видели тебя, ну, и соответственно, гнули некий образ из их голов по своему разумению.
    Ты не готов к браку, это нормально.
    Скорее всего, через некоторое время ты бы до этой мысли созрел, но дамы поторопились.
    Даже не знаю. Была влюблённость. Развития она не получила.
     
    4 пользователям это понравилось.
  3. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Я с непонимаем отношусь к таким великовозрастным мальчикам. Моя сестра в 22 года решилась на аборт, потому что вот такой парень сказал что ему "пока рано жениться"
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Справедливости ради, а почему сестра не подумала о применении противозачаточных?
     
  5. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Не вижу смысла. Любви нет. Уважения вроде тоже.
    Расстанься по-доброму.
     
    3 пользователям это понравилось.
  6. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    тема не об этом, но отвечу: предохранялись всегда, но всё равно залетели. такое тоже бывает
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Автор, ваш вопрос : Конец ли отношениям?

    - пока что да, ежели Вы не желаете их развивать и переводить на более серьёзный уровень

    вот этот пункт:
    Молодой человек, чтобы чаще видеться - надо вместе жить
     
    1 человеку нравится это.
  8. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    К сожалению ты не то, чтобы свободолюбив, но слишком много тебя было в этих исканиях) Это твое право, мамы тоже было много, да, недопустимо, но мамой двигало опасение, что дочь с несовершенствами фигуры может стать временным развлечением для свободолюбивого Аполлона) Потому и интересовалась настойчиво планами, а то сначала счастью своему не верят, а потом ноги там не такие или еще что)
     
    4 пользователям это понравилось.
  9. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Тут такое дело, Лен. У всех слишком много тебя в изысканиях.)
    Здесь ТС хоть честно это признаёт.))
     
    2 пользователям это понравилось.
  10. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Это бесспорно, но рискну предположить, что это одна из причин, по которым не все в результате находят)
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Меня вот этот момент изначального расчета в виде "плана наверстывания" смутил. Значит автор получил то что ему было нужно. Поэтому ответ на вопрос темы - да.

    Только еще один момент, с моей точки зрения, заслуживающий упоминания. de_haai_rijder, у тех других в 18-19-20 вряд ли был какой-то план. Поэтому они жили. А что делаешь ты вот таким образом "наверстывая" - хз.
     
  12. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    А к великовозрастным девочкам? Меня родители уже очень давно в этом плане, скажем так, под задницу выпнули - примерно так, "жизнь твоя, но мы знаем, что дров ты не наломаешь. Хочешь - женись хоть завтра, выбор твой, а мы одобрим или смиримся, лишь бы сам доволен был".

    Конечно, всё зависит от волнительности мамы, как я сам уже сказал. Вот и попал на волнительную маму. Но, если что, нам с девушкой каждому уже не 22, а около 25. Так что вопрос про великовозрастных девочек остаётся.

    Конечно. И даже угол для себя мы бы нашли, и даже бытовые нестыковки перетёрли бы в порошок. Но как вместе жить, если не отпускают даже на ночёвку? И дело-то, вообще говоря, ни в каком не в сексе - с ним ситуация очень даже ОК. А просто в возможности провести друг с другом больше времени без дороги домой и провожаний.

    Я сейчас вспоминаю, каким наивным глупцом был в свои 20 лет, и как на ладони вижу просто горы своих ошибок с девушками. Вижу причины, почему поначалу со мной даже не разговаривали толком, а потом уже, когда немного пообтесался и пошло общение с кем-то, ничего длительного не клеилось. Так что подхожу к вопросу прагматически и думаю, что в любом случае эти мои нынешние отношения - огромный положительный опыт.

    Нету у меня плана, есть только ощущение, что здесь я отстал от планки. Не соответствую уровню окружающих, которые опытнее. Ибо у меня есть одна беда, и касается она не только личного фронта. Работы, к примеру, тоже касается. Уж очень медленно я понимаю, что к чему, если приходится разбираться с нуля самому. А приходится, потому что уж с девушками это точно никто за меня не сделает :smile:

    Советчиков у меня - в лучшем случае один близкий человек, который сильно старше и многое советует с оговоркой "не знаю, как в вашем поколении". Друзья все - люди хорошие и проверенные, но замкнутые, не от мира сего или летающие по своим орбитам, на личном фронте неопытные. Половина - так и вовсе полные хикки. Вот и получается, что сам, только сам и на основании только своего опыта. Поэтому мееедлеееннооо.

    Конечно же, девушки меня очень давно интересовали, и ещё в школе я с кем-то гулял, целовался, подарки дарил и прочее. И в свои 18-19-20 я тоже жил, но решал, по большей части, совсем другие вопросы - мне сейчас ни капли не стыдно ни за своё образование, ни за свою карьеру, я ни о каких решениях не жалею, никуда бы не вернулся исправлять ошибки :smile:

    Я понимаю, что ты мне не предлагаешь жениться просто потому, что возраст подошёл. Но всё же опыт взаимоотношений, думаю, не терпит прыгания через ступеньки. Поэтому как же не навёрстывать несовершённые шаги, если годами стоял у подножия лестницы? Так быстро в брак - упаси Боже, я же замучал бы свою половинку.

    Мотивы мамы я прекрасно понимал с первой же нашей встречи, но, уверен, можно было выстроить всё иначе. Да простят меня все присутствующие за термин - грамотнее. Ну да ладно, история не знает сослагательного наклонения.

    Да и кого, кроме меня, должно было быть много? Девушки - да. Но с её стороны и её немало. К примеру, одно время я постоянно слышал "вот у моей подруги с её парнем (подставить нужное), почему у нас не так?" Если по-честному - то что нам другие? Подсмотреть у них какой-то опыт - да, но ситуация у ребят другая, так что сделать у нас "так" не всегда возможно. Всё по-разному - у кого-то родители золотые, у кого-то - квартира свободная, кто-то машину не на последние гроши заправляет, кто-то не проводит выходные в работе, и т.п.

    Плюс, возможно, мой не-отношенческий жизненный опыт меня несколько подпортил. Но тут уж как у всех, забьём на это. Тем более, что, по моим меркам, кредит доверия изначально был выдан огромный.

    Хотя, справедливости ради, мы с девушкой провели титанический труд по избавлению друг друга от кучи комплексов. Я считаю, что очень крупно, обоюдно, взаимно вложились.
     
    2 пользователям это понравилось.
  13. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Автор, вот в чём ваша ошибка:

    Если бы вы достойно зарабатывали, САМИ снимали бы квартиру, и были бы полность финансосво самомстоятельны, и став самомстоятельным - пришли бы к её маме и сказали:

    " У меня есть своя квартира, я зарабатываю 1000у.е. в месяц, я люблю вашу дочь и хочу забрать её к себе и заботиться о ней"


    - тогда бы мама не была бы против ни ночёвок, ни проживания


    А так.........
    Я бы тоже не пустил свою дочку к какому-то парню, корый живёт с родителями через стенку, и который открыто заявляет что серьезных намерений в ближайшие годы от него не ждать
     
    4 пользователям это понравилось.
  14. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Че та мне кажется, что в 25лет нефик родителям лезть - пусть сами решают свои вопросы - взрослые же вроде (было бы по 18лет я бы тоже не пустил ;)).
    А квартира, 1000уе в мес. и всякое такое это приходящие и уходящие - седня есть, завтра нет - побежит другого искать? А может у ТС завтра и то, и то будет? С таким отбором так и будут с мамой на пару ждать прЫнца :wallbash:

    Я вообще считаю, что до свадьбы нужно пожить вместе хотябы пол-года. Причем вопрос не в сексе - важно, чтобы была совместимость в быту, психологическая совместимость. Нет собственного жилья пусть поживут там где планируют жить после свадьбы - у ее родителей/у его родителей/на съемной квартире.

    А по теме, думается мне, что ни ТС, ни его избранница не были готовы к браку. На счет отношений я бы не реанимировал (хотя года три назад я бы как минимум засомневался, а может даже ответил бы по другому ;)). И совет ТС - никогда не сравнивай свою девушку с кем-либо - она такая одна единственная со всеми достоинствами и недостатками, а то, с чем ты сравниваешь это образ - нечто не существующее в реальности, даже если и построено на реальной №1, в момент сравнения это нечто идеализированно твоим мозгом.
     
    2 пользователям это понравилось.
  15. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    согласен полностью. Но тут девочка неуверена в нём: он же в свои 25 приглашает ёё переночевать с его родителями через стенку. А перед этим он побывал у неё дома и ПРИ НЕЙ сказал её маме, что серьезного будущего он не планирует с ней
    и как тут быть? Я прекрасно понимаю девочку

    тоже согласен. Только вот автор этого не предлагает своей девушке. Тема о том, почему она отказывается оставаться с ночёвкой
     
    3 пользователям это понравилось.
  16. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Че-то не нашла упоминаний о родителях за стенкой от автора. Скажу пару слов в его защиту: есть люди, которые вот прям сразу ищут серьезных отношений. Нет, даже не так, а СЕРЬЕЗНЫХ! Чтоб со свадьбой, да, непременно. Через пару месяцев от выпускного, реже — получения диплома. А тут герой хочет чего-то другого, больше на романтику похожего. Встречать, провожать, удивлять, быть влюбленным и любимым. Вроде бы. А че, мне нравится. Как в кино. ;)
     
    2 пользователям это понравилось.
  17. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Безотносительно моего нынешнего финансового положения спрошу: а что гарантируется наличием денег?
    Вдруг я аналитик, ночами пашущий под спидами, или гениальный рекламщик, поддерживающий творческие силы коксом? Да и деньги могут быть просто-напросто шальными, всё уже верно сказано выше - сегодня они есть, завтра нет.
    Думаю, гораздо более показательны человеческие качества, а то ведь так можно нарваться и на денежного мешка, который любит поколачивать птичек в своей золотой клетке.

    Вы бы не пустили, мать моей девушки бы не пустила. А другие родители - пустили бы. Вывод? Никто не прав и никто не неправ. Точки зрения есть разные, и все имеют право на существование. Не более того.
    Думаю, все присутствующие заметили, что я не занимаюсь обвинением кого-либо - мой рассказ скорее про то, как разные люди не находят общего языка. Но правых и неправых, повторю, среди них нет. Просто у всех свои точки зрения, и разность взглядов подтачивает отношения.
    Опять же, откуда берётся такой имущественный ценз? Пока на квартиру не заработал - не человек? А как же людям встречаться в 18 лет, когда абсолютное большинство не работает?
    К тому же получается замкнутый круг: я не могу узнать свою девушку ближе, пока не заявил о серьёзных намерениях. Но как я могу о них заявить, пока я не узнал её ближе? И дело, действительно, не в сексе, а в бытовой совместимости.
    Мне видится скорее такая логика: попробовали пожить вместе - вышло хорошо, поняли, что не можем жить по отдельности - тогда уже и стали изыскивать возможности жить вместе постоянно. На съёмной ли квартире, своей или у родителей - вопрос вторичный.

    Что я ещё могу сказать на первой встрече с мамой? "Да, я знаю вашу дочь две недели, но уже готов предложить ей руку и сердце" - видимо, так. После этого получаю карт-бланш на любые действия, мы общаемся, обнаруживаем фатальную несовместимость, тяготимся друг другом и отношениями. А рука и сердце уже обещаны. Что же, кидать? Некрасиво как-то.

    Да, всё так. Это адская ловушка. Выводы на будущее были сделаны давно, ещё в начале отношений.

    Строго говоря, упоминаний нет. Но родители действительно за стенкой, всё верно уловлено :beer):
    Дело ведь ещё в экономической целесообразности съёма квартиры. Да, самостоятельность и всё такое. Но съём однокомнатной квартиры (по нынешним расценкам) - это уже как минимум ползарплаты. А ещё нужно обеспечивать себя и желательно что-то нести родителям. Про случай, если ещё и машина есть, - промолчу (точнее, так уже не бывает, или люди врут, что целиком сами справляются). Не лучше ли вместо съёма жилья направить деньги на более нужные вещи? Больше нести в родительский дом, например.
    А вдвоём снимать - не в пример легче по деньгам, да и по ведению хозяйства тоже.
    Короче, всё уже прикинуто не раз, и по итогам фестиваля - для меня несомненна логичность того, что сначала надо найти, с кем снимать, убедиться в желании жить вместе, а потом уже отъезжать.
     
    3 пользователям это понравилось.
  18. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    внимательно прочёл всё выше сказанное

    Теперь ваша позиция ясна и понятна. Во многом я на вашей стороне

    Автор, если всё так как вы говорите, и вот так всё происходит - тогда наверное вам просто с этой конкретной девушкой дальше "не по пути"

    Вы разные. Не хорошие и не плохие, а просто разные

    Думаю ,что ваши сложности с ней в дальнейшем тоже будут - возникнут разногласия и в других темах
     
    1 человеку нравится это.
  19. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Ну, в любом случае спасибо за мнение "с той стороны". В конце концов, я же сюда заглянул не для самооправдания в глазах участников форума - ситуацию с девушкой это бы всё равно не изменило. Да и разговор, всё верно, идёт не в плоскости "кто прав, кто виноват", а "есть ли шансы/смысл при таких нестыковках". И ещё раз детально подумать о мотивах мамы - это полезно, и хорошо, что мне про это напомнили.

    Короче - хорошо, что обсуждаем, да ещё и с многих сторон. Авось кто-нибудь прочтёт и вынесет для себя полезное (подобно тому, как я сам не раз почерпывал тут ценную информацию).

    Конечно, я не смогу здесь рассказать и десятой части событий, но наша "разность" мне стала очевидна очень давно. Не раз, например, слышал от мамы девушки, что надо для общего развития посещать музеи, ходить в консерваторию, в театры, да и просто на чём-нибудь играть. Надо ли говорить, что дочь маму в целом поддерживает, хоть нисколько и не настаивает, да и не то чтобы ей это критически важно. А я, увы, больше технарь. Конечно, и музеи я посещал, и в консерватории был, и на гитаре когда-то играл, как все подростки. Но я лучше полезу что-нибудь паять или в машине ковыряться. На роликах прокачусь лихо и с трюками, как я умею. Типа, "зато я хорошо забиваю гвозди" - но уж как есть! Нельзя же быть глубоко продвинутым во всём.
     
    1 человеку нравится это.
  20. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    шансы быть вместе дальше есть. А вот смысл.......

    Вам вместе хорошо. Бывают разногласия и несовпадения. Но до расставания дело не доходит. Тоже плюс.

    "Смысл при таких нестыковках?" - автор, вы слишком много думаете:-)
    Иногда полезно ничего не делать - пустить ситуацию на самотёк. А там...если это не "та самая единственная" - она сама (без вашего участия) уйдёт из вашей жизни:-) И появится другая

    Мотивы мамы - это вам хороший опыт. На будущее. В следующих отношениях вы уже будете знать КАК общаться с мамой, как дать понять что рановато претендовать на роль тёщи, и как дать понять что ВАМ чужое мнение и чужие устои навязывать бесполезно:-)
     
  21. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    В точку. Психологически очень комфортно, я о ней беспокоюсь, часто думаю, и она обо мне, по собственному признанию, тоже. Но в свете остального происходящего - именно что чемодан, чемоданище без ручки. И главное, что хрен бросишь.

    Самый прикол, что это уже было сделано, и давно. Не далее как вчера услышал: "У нас полный тупик, никакого развития, всё уже с лета, как ты сам говоришь, пущено на самотёк"... Продолжаем самотёчить.

    Именно. И тут выводы тоже сделаны давно, на будущее я для себя твёрдо решил: не увидев родителей - губу не раскатывать, лишнего не говорить!

    Как я уже сказал, в любом случае, при любом исходе эти отношения - большой позитивный и полезный опыт.
     
    2 пользователям это понравилось.
  22. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    de_haai_rijder, я так понимаю папы у них нет , и доча живёт только с мамой ?

    По теме - может сейчас имеет смысл не расставаться окончательно, а просто взять временной тайм-аут ?
    Сейчас лучше определить важность/нужность/значимость её в своей жизни и дествовать исходя из этого.
    Слишком много мамы в этой истории, думается после женитьбы(предположительно заглядывая наперёд ) её будет ещё больше ,запросы и требования только увеличаться.
     
    1 человеку нравится это.
  23. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Да, как и я. Но у меня все школьные и университетские годы отчим был :smile:

    Я тоже пришёл к такому выводу. Вот на прошлой неделе пока что решили, дословно, "дать нашим отношениям последний шанс" (я предложил). Действуем расслабленно.

    Одно из моих опасений с первых же дней, а с учётом того, что говорим на разных языках, опасение ещё какое.
     
  24. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    При прочтении первого поста у меня такое мнение что уde_haai_rijder действительно мало опыта отношений. И это сравнение с 1 просто бред. Я так поняла что с 1 у тебя ничего не было и она просто как светлый надуманый образ. Так вот если б ты встречался, был, жил с 1, то и в ней бы увидел много неидельного, т.к.никто не идеален. Лучше оставь её образ в прошлом, и не насилуй свой мозг сравнением всех с ней.
    Тут вообще как по мне просто как детская/юнишеская обида и месть, типа "попробуй теперь как мне было".
    Та и вообще особых каких-то проблем я не увидела в ваших отношениях, всё можно было б решить при обоюдном желании и общности стремлений. Только для начала надо выяснить эти стремления и тогда уже реанимировать или нет эти отношения. А маме правильно сказал про женитьбу, зачем врать, да и что вообще за дурацкие вопросы при первой, да и при любой встрече.
     
    2 пользователям это понравилось.
  25. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Это были мысленные вопросы. И они вполне нормальны для его бывшего взгляда на себя.
     
  26. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Мысль трезвая, хорошая. Но... Ежели у неё брат старшой, али другой какой родственник?;) Вот вспомнилось мне. Чтобы не вывешивать портянку текста здесь, я перенёс свою историю сюдаhttps://forum.mlove.ru/showthread.php?p=897330#post897330
     
  27. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    перефразируя хочется сказать - оставь сомненья, всяк сюда входящий! - т.е. женишься - не сомневайся, а сомневаешься - не женись.
     
    1 человеку нравится это.
  28. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    С точки зрения отношений - с 1 ничего не было. Так, подкатывал. Но влюбился сильно. Очень нравился типаж, и никакие другие девочки меня так не интересовали, - все они суть не более, чем слабые замены. Так что прям уж всех я с 1 не сравнивал и не сравниваю. Только 2 в силу своей похожести и соответствия типажу привлекла меня настолько же крепко.
    Но при этом о личных качествах 1 я осведомлён достаточно хорошо, и я бы их не вытерпел :smile: Капризная и довольно пустая принцесса.
    Я бы сформулировал так - внешность 1 и качества 2 - вот и был бы мой идеал. Но идеал недостижим, а я всё равно мучаюсь от его отсутствия. Вот и вся проблема.
    Другое дело, что наконец сам типаж перестал меня так сильно манить, думаю, со временем мне станут нравиться другие девушки.

    Нет, так мелочно мстить - не по мне.
    Между нами не раз были разговоры, она меня спрашивала: "Почему между нами такое охлаждение?" и т.п. Я объяснял, что просто растратил силы на битьё в закрытые ворота, а теперь уже и желание не то. А она всё равно решила вопрос (или якобы "вопрос"). Сменить гнев на милость (если бы я пал так низко, чтобы вредничать) и заставить себя не мстить - это одно, а вот желание-то уже вряд ли вернуть. Я всего лишь честно сказал девушке, что уже подостыл.

    Да и о каком желании говорить, если, простите, после полугода отношений секса ещё не было, а на сожительство и брак уже постоянные толстые намёки? Я не говорю, что надо спать с первой недели и даже с первого месяца. Но к моменту открытия доступа к телу я уже просто опух от всех этих "у тебя никаких устремлений".

    В этом и весь прикол, что проблемы по отдельности грошовые, но их много. Вот, например, моего товарища просто ненавидела мать его девушки - но это был единственный мрачный момент в их отношениях. Ребят в итоге разделила только суровая география - не сумели одновременно переехать за много тысяч километров. Вот и я бы тоже из двух зол предпочёл пусть и большой, но единственный косяк.
     
  29. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Я понимаю, что ты будешь этот чемодан тащить, но я не понимаю почему и зачем. Это что то из разряда "лучше так чем никак", или "я должен потому что обещал себе\ей"? Ты столько раз написал, что тебе куча вещей в ней не нравиться, что вообще это далеко не идеальный вариант, что тебе уже не хочется для неё делать ничего хорошего...
     
    1 человеку нравится это.
  30. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Вот и расстались. :beer):
     
  31. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    de_haai_rijder,
    Ну че, поздравляю! Это начало нового.
    Надо бы отметить! %)
     
  32. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Пусть пока всё поуляжется. :beer):

    Вчера было тяжёлое расставание и даже помятый в спешке (ей) бампер у машины (её), истерика, обвинения, "лучше бы ты мне с кем-то изменил", "ненавижу день нашей встречи", "как я могла тебе верить" и прочие импульсивности. Напоследок - бег вслед (дважды) и последующие попытки не выпустить меня из объятий (дважды). "Давай дружить! Моя последняя просьба!" - "Ступай домой. Моя последняя просьба".

    Укатил за город и в ус не дул. Сегодня получил гору сообщений с осознаниями-всего, хватит-дуться, зачем-этот-игнор. Но я подозреваю классическую ловушку и молчу.
     
  33. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    de_haai_rijder, отношения хоть как то развивались за прошедший период ?
     
  34. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Пару месяцев "последнего шанса" мы, в целом, неплохо прожили - правда, всё равно я услышал много нового. Например, "тебе достался такой цветок, а ты не ценишь!" (Ну я-то уже давно слышал и помню, что "я себя не на помойке нашла".) Явно манипулятивная тема "нафиг надо, надо расставаться" фигурировала не очень часто, но регулярно. Естестенно, от периодического перевода разговора в такое русло я притомился. Да и быт никуда не делся. Мы часто не можем даже толком договориться, и я прекрасно отдаю себе отчёт, в каких мелочах мы грязнем самым нелепым образом.

    Из-за этого и рвануло. А началось всё, как всегда, с фигни. Ни о чём не договаривались, но случился лёгкий телефонный скандал по поводу того, где я (а я поехал решать вопрос с возможной новой работой, да и вообще она была более-менее в курсе моих планов), почему я (якобы) не желаю её видеть, ну и, по её словам, что же ей теперь - другого, (мат), парня на сайте знакомств искать, который её видеть будет рад?

    Всё легло плохо: свою нынешнюю работу я буквально ненавижу и хожу, как на каторгу. Увы, я такой человек - если у меня есть проблемы, я не переключаюсь легко; на других не выплёскиваю, но держу их в уме. Поэтому даже длинные майские подпорчены осознанием того, что потом мне опять переться в этот ад, плюс впереди особенно непростые дни. А в тот день незадолго до разговора улетучился хоть какой-то шанс уйти с этой работы легко. И тут ещё скандал по поводу того, что мы не видимся. У меня, конечно же, сразу вихрь воспоминаний о всех других скандалах. Поэтому меня в конце концов откровенно переклинило.

    Мораль, если тут может быть какая-то мораль, - девушки, не перегружайте корабль.
     
  35. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Конечно, в курсе. Мы почти всё обсуждаем и осведомлены о самых разных проблемах друг друга. К тому же она - одна из немногих отдушин. Кому ещё в течение рабочего дня можно иногда бросить пару игривых сообщений, которые позволят хоть немного развеяться. :beer):

    ЗЫ и куда подевалось предыдущее сообщение, на которое я отвечал :donkknow:
     
  36. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    редактирую =)))

    Понятно всё вообщем то.
    Сам то что хочешь ? Есть желание далее с ней идти по-жизни ?

    Попала под горячую руку, но подобное случается со многими парами, не смотря на длительность отношений.
     
  37. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Да вот говорю - пусть всё поуляжется. Занимаюсь переоценкой.

    Конечно, умом понимаю, что это в любом случае не вечный вариант, но это мне было понятно по некоторым признакам почти с первого дня.

    Многое, в том числе и конфликты, и то, что вариант не вечный, объясняется нашей не слишком простой жизнью. Поочерёдным балансированием, как в песне, на раздолбанном карнизе. Например, мы оба из неполных семей со всеми вытекающими. Короче - уж где-где, а в данном случае двое падающих друг на друга не стабилизируются, а падают в третью сторону.
     
  38. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    de_haai_rijder
    скорее мысль вслух - параллельно читаю статью по психологии , как раз про отношения . Плюс твоя тема , плюс переоценка собственных отношений в браке ....мдя, неутешительный прогноз. Что делать, ежели за плечами энное кол-во лет в браке ?
     
  39. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Как раз на тему n-го количества лет в браке - сказать ничего весомого не могу в силу отсутствия опыта, но вопрос меня по понятным причинам волнует :beer): Разве что какие-то общие мысли - думать загодя, не готовить почву для заведомо проигрышных ситуаций.

    Например, понятно, что с мылом рай и в шалаше - но всё пройдёт, пройдут и чувства, а обнаружить себя в тридцать лет ещё и без штанов (без гроша за душой, в вечном кассовом разрыве - подчеркнуть нужное) не хотелось бы. Ещё понятно, что эффект домино присутствует и здесь - двое нищебродов, заведя семью, поставят себя и вовсе на грань выживания, под вопросом окажется организация нормального старта для детей, да и своих стариков вроде бы не хотелось бы оставлять с одной пенсией на руках, и так далее. Одно за другое.

    Я рад верить, что можно пробиться, добиться, выбиться в люди и с низкой планки. Более того - подобные истории успеха есть. Но разве они часты? :beer):
     
    1 человеку нравится это.
  40. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    de_haai_rijder, у тебя присутствует нормальный трезвый рассчёт :kruto:
    Мне ,кстати, нравятся такие качества в людях .... без розовых очков, спокойно и рассудительно обдумать все "за" и "против".
     
    1 человеку нравится это.
  41. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    А как иначе?

    "В человеке всё должно быть прекрасно" - фраза не про то, какие все уроды, а про планку, которую можно не взять - но если хотя бы не стремиться к её взятию, то даже изменений к лучшему не будет. Уверен, можно развить известную мысль: "в отношениях", "в жизни".

    От себя добавлю очевидное - может быть прекрасно не всё, но в таком случае это должно чем-то компенсироваться. Например, знаю несколько примеров небогатых, но одухотворённых и любящих людей - настолько они друг другу в семье дороги, что материальные потрясения им нипочём. Только вот всем ли это дано? Лично я в себе сомневаюсь. А если что-то не так - то создаётся психологическое давление, которому надо искать выход.

    К чему я это всё? Простой пример: прошлым летом мы с девушкой поехали с друзьями в Питер, поездку обещал проспонсировать я, но уже в процессе стало понятно, что я, увы, несколько переоценил свои силы. Лишних денег у меня нет совсем - даже поездка удалась с хорошим треском по всем швам. Аналогично и у девушки. Короче - втянул сам себя, а теперь уже и её в жёсткие рамки. Мы и так постоянно существуем от зарплаты до зарплаты и пребываем в вынужденных мыслях о финансах - и тут этот ментальный пресс прорывается её слезами. Нет, мы оба не завидуем ребятам, у которых с деньгами попроще, но в таких расстроенных чувствах она не особо-то подбирает слова. У нас и так есть "пункты" друг насчёт друга, а тут ещё моё нарушенное обещание, её огорчение, открывающаяся перед каждым из нас перспектива опять жёстко "кроить", общая усталость от вечного барахтания, желание предъявить друг другу какие-то претензии, осознание невозможности это сделать в силу собственной вины во всём происходящем, и т.п.

    Результат - сложная смесь чувств, вставших в замкнутый круг: проблемы в очередной раз косвенно обостряют наши отношения, а наши отношения не настолько возвышенны и чисты, чтобы нам были побоку проблемы. И ведь такое не только с финансами, мы оба в затяжной осаде по нескольким фронтам. Я не жалуюсь - я так не первый год живу и вполне справляюсь, даже понемногу иду в гору. Это жизнь. Но когда так живут оба - это почти неизбежно накладывает отпечаток на отношения. А если отношения не становятся отдушиной - это обратно влияет на другие сферы жизни, опять получается замкнутый круг.

    Вот сейчас поиск возможности его разорвать и есть моя основная задача.
     
    1 человеку нравится это.
  42. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Один доллар восемьдесят семь центов. Это было все. Из них шестьдесят центов монетками по одному центу. За каждую из этих монеток пришлось торговаться с бакалейщиком, зеленщиком, мясником так, что даже уши горели от безмолвного неодобрения, которое вызывала подобная бережливость. Делла пересчитала три раза. Один доллар восемьдесят семь центов. А завтра рождество.


    Единственное, что тут можно было сделать, это хлопнуться на старенькую кушетку и зареветь. Именно так Делла и поступила. Откуда напрашивается философский вывод, что жизнь состоит из слез, вздохов и улыбок, причем вздохи преобладают.

    Пока хозяйка дома проходит все эти стадии, оглядим самый дом. Меблированная квартирка за восемь долларов в неделю. В обстановке не то чтобы вопиющая нищета, но скорее красноречиво молчащая бедность. Внизу, на парадной двери, ящик для писем, в щель которого не протиснулось бы ни одно письмо, и кнопка электрического звонка, из которой ни одному смертному не удалось бы выдавить ни звука. К сему присовокуплялась карточка с надписью: "М-р Джеймс Диллингхем Юнг" "Диллингхем" развернулось во всю длину в недавний период благосостояния, когда обладатель указанного имени получал тридцать долларов в неделю. Теперь, после того как этот доход понизился до двадцати долларов, буквы в слове "Диллингхем" потускнели, словно не на шутку задумавшись: а не сократиться ли им в скромное и непритязательное "Д"? Но когда мистер Джеймс Диллингхем Юнг приходил домой и поднимался к себе на верхний этаж, его неизменно встречал возглас: "Джим!" и нежные объятия миссис Джеймс Диллингхем Юнг, уже представленной вам под именем Деллы. А это, право же, очень мило.

    Делла кончила плакать и прошлась пуховкой по щекам. Она теперь стояла у окна и уныло глядела на серую кошку, прогуливавшуюся по серому забору вдоль серого двора. Завтра рождество, а у нее только один доллар восемьдесят семь центов на подарок Джиму! Долгие месяцы она выгадывала буквально каждый цент, и вот все, чего она достигла. На двадцать долларов в неделю далеко не уедешь. Расходы оказались больше, чем она рассчитывала. С расходами всегда так бывает. Только доллар восемьдесят семь центов на подарок Джиму! Ее Джиму! Сколько радостных часов она провела, придумывая, что бы такое ему подарить к рождеству. Что-нибудь совсем особенное, редкостное, драгоценное, что-нибудь, хоть чуть-чуть достойное высокой чести принадлежать Джиму.

    В простенке между окнами стояло трюмо. Вам никогда не приходилось смотреться в трюмо восьмидолларовой меблированной квартиры? Очень худой и очень подвижной человек может, наблюдая последовательную смену отражений в его узких створках, составить себе довольно точное представление о собственной внешности. Делле, которая была хрупкого сложения, удалось овладеть этим искусством.

    Она вдруг отскочила от окна и бросилась к зеркалу. Глаза ее сверкали, но с лица за двадцать секунд сбежали краски. Быстрым движением она вытащила шпильки и распустила волосы.

    Надо вам сказать, что у четы Джеймс. Диллингхем Юнг было два сокровища, составлявших предмет их гордости. Одно - золотые часы Джима, принадлежавшие его отцу и деду, другое - волосы Деллы. Если бы царица Савская проживала в доме напротив, Делла, помыв голову, непременно просушивала бы у окна распущенные волосы - специально для того, чтобы заставить померкнуть все наряди и украшения ее величества. Если бы царь Соломон служил в том же доме швейцаром и хранил в подвале все свои богатства, Джим, проходя мимо; всякий раз доставал бы часы из кармана - специально для того, чтобы увидеть, как он рвет на себе бороду от зависти.

    И вот прекрасные волосы Деллы рассыпались, блестя и переливаясь, точно струи каштанового водопада. Они спускались ниже колен и плащом окутывали почти всю ее фигуру. Но она тотчас же, нервничая и торопясь, принялась снова подбирать их. Потом, словно заколебавшись, с минуту стояла неподвижно, и две или три слезинки упали на ветхий красный ковер.

    Старенький коричневый жакет на плечи, старенькую коричневую шляпку на голову - и, взметнув юбками, сверкнув невысохшими блестками в глазах, она уже мчалась вниз, на улицу.

    Вывеска, у которой она остановилась, гласила: "M-me Sophronie. Всевозможные изделия из волос", Делла взбежала на второй этаж и остановилась, с трудом переводя дух.

    - Не купите ли вы мои волосы? - спросила она у мадам.

    - Я покупаю волосы, - ответила мадам. - Снимите шляпу, надо посмотреть товар.

    Снова заструился каштановый водопад.

    - Двадцать долларов, - сказала мадам, привычно взвешивая на руке густую массу.

    - Давайте скорее, - сказала Делла.

    Следующие два часа пролетели на розовых крыльях - прошу прощенья за избитую метафору. Делла рыскала по магазинам в поисках подарка для Джима.

    Наконец, она нашла. Без сомнения, что было создано для Джима, и только для него. Ничего подобного не нашлось в других магазинах, а уж она все в них перевернула вверх дном, Это была платиновая цепочка для карманных часов, простого и строгого рисунка, пленявшая истинными своими качествами, а не показным блеском, - такими и должны быть все хорошие вещи. Ее, пожалуй, даже можно было признать достойной часов. Как только Делла увидела ее, она поняла, что цепочка должна принадлежать Джиму, Она была такая же, как сам Джим. Скромность и достоинство - эти качества отличали обоих. Двадцать один доллар пришлось уплатить в кассу, и Делла поспешила домой с восемьюдесятью семью центами в кармане. При такой цепочке Джиму в любом обществе не зазорно будет поинтересоваться, который час. Как ни великолепны были его часы, а смотрел он на них часто украдкой, потому что они висели на дрянном кожаном ремешке.

    Дома оживление Деллы поулеглось и уступило место предусмотрительности и расчету. Она достала щипцы для завивки, зажгла газ и принялась исправлять разрушения, причиненные великодушием в сочетании с любовью. А это всегда тягчайший труд, друзья мои, исполинский труд.

    Не прошло и сорока минут, как ее голова покрылась крутыми мелкими локончиками, которые сделали ее удивительно похожей на мальчишку, удравшего с уроков. Она посмотрела на себя в зеркало долгим, внимательным и критическим взглядом.

    "Ну, - сказала она себе, - если Джим не убьет меня сразу, как только взглянет, он решит, что я похожа на хористку с Кони-Айленда. Но что же мне было делать, ах, что же мне было делать, раз у меня был только доллар и восемьдесят семь центов!"

    В семь часов кофе был сварен, раскаленная сковорода стояла на газовой плите, дожидаясь бараньих котлеток

    Джим никогда не запаздывал. Делла зажала платиновую цепочку в руке и уселась на краешек стола поближе к входной двери. Вскоре она услышала его шаги внизу на лестнице и на мгновение побледнела. У нее была привычка обращаться к богу с коротенькими молитвами по поводу всяких житейских мелочей, и она торопливо зашептала:

    - Господи, сделай так, чтобы я ему не разонравилась.

    Дверь отворилась, Джим вошел и закрыл ее за собой. У него было худое, озабоченное лицо. Нелегкое дело в двадцать два года быть обремененным семьей! Ему уже давно нужно было новое пальто, и руки мерзли без перчаток.

    Джим неподвижно замер у дверей, точно сеттера учуявший перепела. Его глаза остановились на Делле с выражением, которого она не могла понять, и ей стало Страшно. Это не был ни гнев, ни удивление, ни упрек, ни ужас - ни одно из тех чувств, которых можно было бы ожидать. Он просто смотрел на нее, не отрывая взгляда, в лицо его не меняло своего странного выражения.

    Делла соскочила со стола и бросилась к нему.

    - Джим, милый, - закричала она, - не смотри на меня так. Я остригла волосы и продала их, потому что я не пережила бы, если б мне нечего было подарить тебе к рождеству. Они опять отрастут. Ты ведь не сердишься, правда? Я не могла иначе. У меня очень быстро растут волосы. Ну, поздравь меня с рождеством, Джим, и давай радоваться празднику. Если б ты знал, какой я тебе подарок приготовила, какой замечательный, чудесный подарок!

    - Ты остригла волосы? - спросил Джим с напряжением, как будто, несмотря на усиленную работу мозга, он все еще не мог осознать этот факт.

    - Да, остригла и продала, - сказала Делла. - Но ведь ты меня все равно будешь любить? Я ведь все та же, хоть и с короткими волосами.

    Джим недоуменно оглядел комнату.

    - Так, значит, твоих кос уже нет? - спросил он с бессмысленной настойчивостью.

    - Не ищи, ты их не найдешь, - сказала Делла. - Я же тебе говорю: я их продала - остригла и продала. Сегодня сочельник, Джим. Будь со мной поласковее, потому что я это сделала для тебя. Может быть, волосы на моей голове и можно пересчитать, - продолжала она, и ее нежный голос вдруг зазвучал серьезно, - но никто, никто не мог бы измерить мою любовь к тебе! Жарить котлеты, Джим?

    И Джим вышел из оцепенения. Он заключил свою Деллу в объятия. Будем скромны и на несколько секунд займемся рассмотрением какого-нибудь постороннего предмета. Что больше - восемь долларов в неделю или миллион в год? Математик или мудрец дадут вам неправильный ответ. Волхвы принесли драгоценные дары, но среди них не было одного. Впрочем, эти туманные намеки будут разъяснены далее.

    Джим достал из кармана пальто сверток и бросил его на стол.

    - Не пойми меня ложно, Делл, - сказал он. - Никакая прическа и стрижка не могут заставить меня разлюбить мою девочку. Но разверни этот сверток, и тогда ты поймешь, почему я в первую минуту немножко оторопел.

    Белые проворные пальчики рванули бечевку и бумагу. Последовал крик восторга, тотчас же - увы! - чисто по женски сменившийся потоком слез и стонов, так что потребовалось немедленно применить все успокоительные средства, имевшиеся в распоряжении хозяина дома.

    Ибо на столе лежали гребни, тот самый набор гребней - один задний и два боковых, - которым Делла давно уже благоговейно любовалась в одной витрине Бродвея. Чудесные гребни, настоящие черепаховые, с вделанными в края блестящими камешками, и как раз под цвет ее каштановых волос. Они стоили дорого... Делла знала это, - и сердце ее долго изнывало и томилось от несбыточного желания обладать ими. И вот теперь они принадлежали ей, но нет уже прекрасных кос, которые украсил бы их вожделенный блеск.

    Все же она прижала гребни к груди и, когда, наконец, нашла в себе силы поднять голову и улыбнуться сквозь слезы, сказала:

    - У меня очень быстро растут волосы, Джим!

    Тут она вдруг подскочила, как ошпаренный котенок, и воскликнула:

    - Ах, боже мой!

    Ведь Джим еще не видел ее замечательного подарка. Она поспешно протянула ему цепочку на раскрытой ладони. Матовый драгоценный металл, казалось, заиграл в лучах ее бурной и искренней радости.

    - Разве не прелесть, Джим? Я весь город обегала, покуда нашла это. Теперь можешь хоть сто раз в день смотреть, который час. Дай-ка мне часы. Я хочу посмотреть, как это будет выглядеть все вместе.

    Но Джим, вместо того чтобы послушаться, лег на кушетку, подложил обе руки под голову и улыбнулся.

    - Делл, - сказал он, - придется нам пока спрятать наши подарки, пусть полежат немножко. Они для нас сейчас слишком хороши. Часы я продал, чтобы купить тебе гребни. А теперь, пожалуй, самое время жарить котлеты.

    Волхвы, те, что принесли дары младенцу в яслях, были, как известно, мудрые, удивительно мудрые люди. Они то и завели моду делать рождественские подарки. И так как они были мудры, то и дары их были мудры, может быть, даже с оговоренным правом обмена в случае непригодности. А я тут рассказал вам ничем не примечательную историю про двух глупых детей из восьмидолларовой квартирки, которые самым немудрым образом пожертвовали друг для друга своими величайшими сокровищами. Но да будет сказано в назидание мудрецам наших дней, что из всех дарителей эти двое были мудрейшими. Из всех, кто подносит и принимает дары, истинно мудры лишь подобные им. Везде и всюду. Они и есть волхвы.
     
    5 пользователям это понравилось.
  43. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Сам был в тупике, что делать не знал, уже энное кол-во лет в браке, а взаимопонимание так и не пришло, думал время пройдёт, притрёмся характерами, всё наладится. Когда проблем нет, то всё хорошо, а как появляются, чувствуеш что ты один, а она живёт своей жизнью, взамопонимания и поддержки нет, а так хотелось простой нежности, тёплого слова, ужина после работы... Пытался рассказывать о проблемах на работе, в ответ, говорит "Тебе постоянно работа не нравится, где бы ты не работал... Не нравится, уходи" А куда я мог уйти, если весь бюджет на мне, на поиск новой работы банально не было времени... Ещё были постоянные упрёки, что ты меня не понимаеш, ты меня не любиш, и тд. Сама не работала, сидела всё время в соцсетях, и онлайниграх... Я зарабатывал нормально 1000у.е в месяц, отдельно жили, но работа такая, сегодня работаеш, а завтра может и нет очень нужна была поддержка... Началом конца стало то, что мы стали практически чужими людьми, ругались из-за каждой мелочи, мне не хотелось для неё ни чего делать, любви не осталось, осталось одно раздражение, плюс мне начала нравится другая девушка... В итоге разбежались... Жаль, что так вышло, остались общие дети... На душе чувство, что испортил жизнь ей и себе. Знаю, что каждый из нас врядле заведёт себе семью снова, но и сохранять то что было уже не было сил.... Деньгами помогаю, пол зарплаты отдаю на детей. А вот как дальше уже не знаю. Тупик..
    Извените, что немного отклонился от темы. Просто начиналось у нас, как у автора. Была любовь, увёл её у другого парня, был яркий период встречания, но вместе не жили, до свадьбы, секс был, но каждую ночь отводил её домой, потом шёл на работу, потом всё это надоело, расписались, думали любить будем друг друга всю жизнь... Но не жили вместе до свадьбы и все бытовые нюансы вылезли потом. Грызлись постоянно, и из-за всяких мелочей, пока были чувства, мирились, я всегда шёл на примерение первый, потом надоело. Совет всем, сначала поживите вместе, хотя-бы годик, без детей, а потом уже свадьба, меньше будет разводов.
     
    3 пользователям это понравилось.
  44. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Истории конечно грустные. Но у меня есть предположение, что дамы начинают мозг хавать, когда мужики перестают их удовлетворять в сексе. Че, как, подтвердите или опровергнете?

    Ну конечно, я понимаю, что это дело такое сложное, нужен момент, настроение, может даже чувства, все можно понять, что сегодня начальник обидел, что завтра нога заболела, что послезавтра тебе другая девушка приглянулась. Все можно понять. Но могло бы быть по-другому. Че тут сказать? Любите друг друга больше.
     
  45. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Скорее подтверждаю , хотя всяко бывает .
     
  46. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Всё это от нетерпения, конечно. Кто-то из двоих больше, кто-то меньше; по делу, не по делу закипают - а результат всё равно один.

    Всё верно - где нет какой-нить чистой-глубокой любви, там при отсутствии сглаживающих факторов неоткуда взяться и терпению, а постоянные взрывы любые отношения расшатают.
     
    1 человеку нравится это.
  47. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    а если не дает? брать силой прикажете? вот как тут быть?!
     
  48. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    ayame17,
    Предвидела вопрос.

    Скажу так: силой не брать. Но когда звезды сойдутся, любить так, чтоб добавки просила, чтоб назавтра у нее в голове были мысли об этом, а не о том, что ты чай не в ту сторону ложкой мешаешь.
     
  49. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    ну изредка можно) многим это нравится)
    жаль что они сходятся примерно так один раз в месяц)
    а что делать остальные три недели, ведь на большее у нее настроения не хватит?)
     
  50. Re: конец отношениям? (типа кейс + вдруг кому будет полезно)

    Ну смысл был в том, чтобы так зажечь, чтоб следующий раз ей захотелось не в следующем месяце.

    Но это думаю, с поправкой на возраст. Пока секс - это секс, а не "вспомним, как это было".