Нет, Айдая, вы меня неправильно поняли, и передернули в негативное русло. Я имела ввиду, что беседа может содержать аргументы, но они не должны быть оскорбительными. А когда люди подписываются под оскорбительными выпадами кого-то из участников - они сами становятся причастными к оскорблениям. А это уже больше похоже не на беседу, а на оголтелый ор зарвавшейся толпы.
madart, верующие ведут себя адекватно тому обществу, где находятся и соблюдают принятые да, именно БОЛЬШИНСТВОМ, нормы. И истинно верующие САМИ не пойдут проводит митинг там, где памятники. А если кто-то, прекрываясь верой, нарушает нормы и Законы, совершая терракты - и этих верующих не просто претесняют, а что с ними делают? Вы же не возмущаетесь на это?
Закрытая тема из того, что можно было считать оскорбительным, на мой взгляд содержала лишь корнесловия, застенчиво не употребляемые почтеннейшей публикой в общественных местах. Если речь лишь о том, что бы ограничиться использованием узкого набора терминов: геи, гомосексуалисты, лесбиянки, и не использовать иного, то думаю мы, взрослые в большинстве люди, могли бы договориться и без столь радикальных мер, как закрытие темы, не лишённой общественной значимости, и к сожалению непродуманно размещённой в разделе, где , как нам дали понять, можно лишь обсуждать технику совокуплений.
Повторюсь, ВЫ САМИ ВЕДЕТЕ СЕБЯ АГРЕССИВНО, ТО И ПОЛУЧАЕТЕ В ОТВЕТ. Насильно мил не будешь. (народная, проверенная веками, мудрость, мать её)
Айдая, от Иерусалима и "истинно верующих" у меня остались очень неоднозначные (это мягко говоря) впечатления.
не-не, истово верующие и истинно - это разные вещи. Бывает, что "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт", это другое. Под истинно лично я подразумеваю - не на показуху, а человеколюбие и человекоуважение до мозга костей. И к белым, и к серым, и к умным, и к любым.
Собственно об этом-то при желании и можно было бы говорить в теме, обсуждая аспекты явления. Но может быть вспомним собственно название темы? Тема, просуществовавшая на форуме ооочень длительный срок, периодически оживавшая и затихавшая, априори затевалась как конфликтная (конфликтная не в смысле скандальная!) называлась "Гомосексуализм.В чем зло?" А в чём может состоять зло в ...физиологическом смысле вряд ли можноь было обсуждать несколько лет.
Дядя Изя, в той теме уже зачищено все то, почему она была закрыта. И "почтеннейший" разговор таки вышел за пределы вменяемого общения, что попадало под штраф. Однако, штрафовать я не стала, а в жертву принесла скорее тему, чем пользователя. Пользователь мне отплатил замечательной "благодарностью", которую все имели возможность наблюдать. Это вместо того - все люди взрослые и должны уметь контролировать свои позывы - чтобы сделать выводы, снизить градус накала страстей, принять во внимание необходимость соблюдения нормального тона в общественном месте, и начать новую тему, но с учетом прошлого опыта... Это вполне возможно, если относится к людям также, как вы хотите, чтобы люди относились к вам.
Вот!!! Но шуму, как с верующими, больше от парадов. Баян, но Элтона Джона здесь никто дурным словом вроде не вспомнил. Вы видите, что народ возмущаца, значит, видит угрозу. Вот и объясните, что не так сташен, как малюют. Идеальное решение - продемонстрировать великодушие, терпение и понимание. Батеньку Е. разбанить, вставить люлей, если были оскорбления человеч. достоинства (если были - адекватный человек воспримет это нормально, а Батенька Е. нормален, и Ник у него милый). А потом давайте постараемся понять друг друга. А?
Айдая, кроме оскорбления женщины, которое верующий Батенька позволил себе в пьяном виде, он ещё и предложил сделать выбор — я выбрал не его.
Twisted - я так, поняла, би, madart - не знаю, но к нему вроде с симпатией. А ГДЕ САМИ ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ??? мы тут спорим.... он был активен здесь и интересен. И ему, раз был, наверняка, была приятны и интересны присутствующие. А если просто погорячился? Ну мы же все не идеальны? Мы ж люди (с любым ником).
Twisted, Если в теме появляется сообщение, носящее оскорбительный характер и оно удаляется, это не вызывает подобный общественный резонанс. Без всякого "накала страстей", каковой действительно иногда случается, тема была закрыта, а комментарий по поводу воспринимается весьма не однозначно. Лично у меня сложилось именно такое мнение, как и у большинства, отписавшихся тут - форум приобретает лишённый нейтралитета характер. Да, в правилах записано, что форум- частный ресурс, администрация оставляет за собой право в любой момент изменять правила общения и пр, но тогда может быть администрация явно задекларирует это? Если характер этого форума определяется администрацией, как пропагандирующий гомосексуализм, пользователям без скандалов можно будет принять решения, оставаться ли на нём.
про пить-или не пить тут тоже разные мнения, как я заметила, и мне предложили быть на разливе, что ж теперь. Форумчане, ответьте, пожалуйста, если имели место оскорбления ЖЕНСКОГО достоинства - люлей вставим? (я первая) ибо когда оскбляют женщину - я вспоминаю и про свои ...иськи.))))
Айдая, вспомните видео с казнью Каддафи. Вот та толпа - это то же самое, что и поведение гомофобов. Как вы думаете, захотел бы Элтон Джон оказаться на месте Каддафи? Нормальный вменяемый человек не полезет в такую толпу. Дядя Изя, инсинуации - это не самый выгодный аргумент. Пропаганды гомосексуализма небыло и не будет. Пропаганда заведомо подобающего отношения друг к другу - да. И от представителя любой конфессии, половой ориентации, и пр.пр я буду ожидать нормального человеческого общения - вне зависимости от того, новичок он или старожил.
ДЫК ЭТО Ж ХОРОШО!!! У нас разные мозги, естестна, в этом и прелесть. PS. Гомосексуалистов тут нет, Батенька Е. поди спит или сало трескат... эээх Twisted, уважаю стойкость и твердость в людях. Давайте попробуем амнистиционный компромис - не пожизненно, а на 7 дней? Бог успел сотвориить землю, кто-то успеет остыть?
иногда нужно. Тогда общий уровень толпы становится выше и терпимее, в т.ч. и к обозначенному вопросу. Не лезли бы в толпу - до сих пор думали бы, что Она на трех слонах и плоская. А она ж вертится!
Тогда тем более не понятным становится а)закрытие темы, б)комментарий к закрытию темы, обобщающий весь материал, содержащийся в ней одним ярлыком "гомофобная". Оскорбительное (верю на слово -не видел) сообщение удалено, что гомофобного в прочих сообщениях просто не понятно. Я категорически против любых форм, даже скрытых, пропаганды гомосексуализма. Я категорически против усыновления детей однополыми парами. Мне известны два гомосексуалиста, обоим я подаю руку при встрече, но невольно узнав об этой особенности их личностей, не вывожу общение с ними за рамки профессионального (по необходимости). Скажите мне, по Вашему мнению я гомофоб?
madart, Twisted, заметьте, меня уже интересовал вопрос об дорогущих операция, но когда столько комментов с непониманием происходящего, игнорированием этих мнений - мне это напоминает дискреминацию по половому признаку уже гетеро-ориентированных, то есть меня. Нейтрально отношусь к гомосексуалистам, мне пофиг кто и с кем, главное, и вы ко мне не заглядывайте. Раз Вы игнорируете большинство/меньшинство, не важно, мнение других, что ж... Администрация оставляет за собой право... А я своё оставляю за собой. 7 дней и 7 ночей - ни одной рукой и ни одним глазом к вам! PS. Если не найду другой сайт, где еще интересненько можно попи пообщаться. PS2. А гомосексуалистам, закрыв тему, Вы оказали медвежью услугу, однако... (Ушла, гордо шмыгнув носом!)
Не могу ответить на этот вопрос. Пожалуй, воздержусь от полемики на эту тему во избежание быть обвиненной в пропаганде.
Дядя Изя, а мне не нравится всякая пропаганда и выпячивание собственной уникальности, это качается и гей-сообщества. Но, с другой стороны, я очень негативно воспринимаю запреты обоснованные традициями и религией, т.к. считаю их тормозом цивилизации. В жизни мне три раза в лицо высказывали предположение, что я гей: 1) не проявил интереса к женщине, которую якобы все хотят; 2) чрезмерно вежлив для России; 3) аккуратно подстрижены ногти; Был и случай на этом форуме — высказали предположение, что я гомосексуалист и п...рас. Вот это я считаю гомофобией — когда уже кажется и мерещится ))
Так это ж в природе людей - идти кратчайшим путём. Зато помнишь, что тут всё можно найти))) А тему ещё в поисковике искать надо, время тратить. Вот у нас возле торгового центра ровные прямые заасфальтированные дорожки, так ведь народ всё равно протоптал тропу наискосок, такая вот ассоциация возникла.
Irena-108, форма общения, когда всё в одну кучу, более уместна в блогах. В то время, как концепция форума предполагает разбивку по темам.
согласна, но высказывая мысль нельзя заранее предугадать будет ли она дальше развиваться или останется вовсе без внимания, пример про сотовую связь в Украине, вы создали отдельную тему, хотя было всего несколько высказываний на эту тему, вот только не понятно зачем.
Ржу ))) Еще какой ты гомофоб, дядя Изя ! ))) Ну, а я, как не меньшая гомофобка, покидаю форум насовсем. Давно знакомым форумчанам желаю здоровья, удачи, всех благ ! Пора и честь знать - в самом ,что ни на есть, буквальном смысле.
может всё таки предложенные Айдай 7 дней и 7 ночей?....а то совсем печалька будет, если все разбредутся.....и новичков особо не появилось и костяк потеряем
Гей-парад ... гей-парад ... Тута и без него демонстрациеф хватаит ))) ... Абассаца ... Взрослые люди ))) Скузи от корасон,ежли каво обидел шутейно )))
Не совсем так. Я скорее гомофоб, быдлом себя не считаю при этом, быдлизм усматриваю в приоритете секса над другими ощущениями, как приоритет животного начала и нижней чакры над более высокими, оскорбительного характера не продвигаю, но и примирительного продвигать не собираюсь. Вопрос в том, что если я никого не оскорбляю, говорю "цивилизованно", никто мне ничего не запрещает. Такое возможно ? И зачем для этого открывать новую тему и множить сущности ? Я не учу жить гомо-, гомо- при этом не идут на меня парадом - гармония достигнута) Как сказал Мадарт - я атеист, но никого не учу религии - так может закрытие темы в Вашем представлении именно учит гомофобов толерантности ? Тогда простите, но я имею право не приветствовать подобный перекос в правах. Так я не поняла, смысл в рассеянности ? Определение степени оскорбительности - очень тонкая материя. Может, именно наши гомосексуалисты как-то особенно тонки и восприимчивы ? Вполне понимаю, что легче всего взвешивание взять на себя модерации. Только будет ли это объективно ? Я по прежнему утверждаю - я гомофоб. Укажите мне, пожалуйста, пункт, согласно которому я не могу отстаивать свою позицию. Вы невнимательны) Даже закрытая, она уже в теме Общества)) Отчего же, я мало изменилась, но по-прежнему считаю, что личность человека - это нечто целостное. Потому мало приветствую равно и глубокомысленные обобщения, и непоследовательность, и никогда не премину отметить это. Так что Вы, месье, лучше парируйте предметно, если есть чем. С ума сойти))) Аккурат не покидать надо, раз пошло такое единение и пьянка)
Так стало обидно за вас, что вы так трогательно печетесь о тех, кто свои амбиции влёгкую предпочитает вашей компании... Они вот так вот чик! и вычеркивают вас из своей жизни просто из-за треда, который после дополнительной зачистки и перепроверки в модераторской (на что мне нужно время) вполне возможно, будет открытым, а пока для бесед на эту тему предоставлена дополнительная площадка... Темы-то всегда можно открыть, переместить, объединить... А люди плевать на вас из-за таких пустяков хотели.
Нет уж,мадам,вы уж сами напомните уважаемому сообществу,откуда вами были выдраны цитаты об эвтаназии и бейсбольных битах ... ну...что бы мне не ставить вас в неловкое положение )))
Я мало того, что фигею - я испытываю никогда ранее не испытанную на данном ресурсе брезгливость - тема про афоризмы, авторство афоризма твое, тема - насильственная эвтаназия типа неумных и еще каких-то, кто предположительно будет определять кому жить, кому под эвтаназию - ты. При том, насколько я подготовлена к литературным гиперболам - и то в ауте. Про бейсбольные биты ты негодовал в связи с Макутом и гопником его называл. Вспомнил ? Надо же. ну и молодец. Тебе может в новинку. что кто-то может охватывать сразу целую картину ? так ты, надо думать, непременно светоч ?
Так и хочется сказать: " А вот и не подеретесь...")))) А вобще приятно, что многим так небезразличен этот форум.
Теперь целая картинка : Макут предложил забивать людей бейсбольными битами,на что был мною ... эээ... подвергнут лёгким не телесным оскорблениям,типа - "гопник". В тот же момент некая брезгливая мадам,ворвалась в диалог двух мужиков,размахивая шашкой и прочим металлоломом с невразумительными претензиями ко мне,типпа - "...деточку обидели,а у него дети и образование ..." Какое отношение забивание людей битой имеет к детям и образованию ? ... Чота не пойму ни как . Кстати у румынских циган,детей на много больше на семью,если что...Простить им разорение могил в Германии из-за этой "заслуги" ? Моё высказывание : Глупость,помноженная на подлость - причина для насильственной эвтаназии ... Вы,мадам,где-то роднитесь с глупыми подлецами ? ... Или может быть глупые подлецы - ваш фетиш ? Может быть всё проще ? Я сам,скорее всего,как индивидуум,не очень укладываюсь в рамки вашего эстетического восприятия. Не даром,вы так грешите,переводом на личность всех диалогов с моим участием ))) Мадам...ради бога...Я здоровый,весёлый и не глупый мужик. Ненавижу подлецов и фашистов,терпеть не могу,когда оскорбляют женщин и издеваются над беззащитными.Очень редко вру друзьям и женщинам ... Что вас-то во мне не устраивает ? ... Деточек обидел ? )))
Никакого фетиша. только сомнения, что ты имеешь право чувствовать себя судьей. присуждать кого-то к эвтаназии ????? Ты ?????? А что ? Это ничего, что я отвечаю на основной вопрос, а не на отвлекающие промежуточные ? И пожалуйста - оставь эти претензии на аристократизм. Не производит.
Дык ... дурное воспитание ... С детства так воспитан мамой ,папой и книжками(читали,надеюсь),что подлецов надо бить,а когда получится,до смерти ... штоп размножиться не успели. Ничего ... Я уже привык. Мой прошлый вопрос о разнице между защитой женщины и избиением человека битой,до сих пор без ответа ... Продолжайте в том же духе и успех в дискуссиях вам гарантирован ... Ну,тогда уж и вы,будьте добры,переключитесь на диалект,свойственный вашему базарному сообществу и не играйте в утончённую интеллектуалку ... Вы там что-то про брезгливость говорили,помнится ?
потому что тому, кто рисует в проекте эти дорожки пофигу на удобство людей - главное соблюсти стандарты и минимизировать собственные усилия на составление проекта. Тому кто стоит эти дорожки тоже пофигу на удобство людей - главное сделать по проекту и минимизировать собственные усилия на строительство. Получите результат: с неудобными дорожками. Да что там дорожками - каждый день езжу через новый перекресток-развилку с интенсивным движением, в котором сделано заужение (для островка безопасности находящегося тут же перехода) в месте поворота, и в этом же месте остановка общественного транспорта почти без кармана. Уже пошел сбор "урожая" из сбитых людей.
Непойму, чего Вы уцепились за "оскорбление"? Батенька назвал сестрицу бл...ю и оговорился, в каком именно смысле следует это слово читать. Это Вам не бабки у подъезда, откровенно связывающие это слово с моче-половой системой. Заметьте, уже бОльшая часть завсегдаталей настроена скептически по отношению к новой "администрации". Уберите сестрицу, верните Татьяну и Батю. Бляха-муха, для кого вообще форум? А выбор был предложен по большей части нам - мы выбрали ЕГО.
Я - лето, вы очень многого не знаете, плюс лишнего себе напридумывали и впали в образ революционерки уже совсем, вплоть до характерного люмпенизма в жаргоне. Вам здесь никто ничего не должен, вы здесь в гостях. Либо убирайте ноги со стола... либо добро пожаловать в тему для забаненных. Всем недовольным. Мне изрядно надоела эта тема с вашими скандалами и лояльничать в ответ на откровенное хамство. Каждый недовольный любым из админов может либо уходить добровольно, либо с баном. Вменяемым, доброжелательным людям, прикольным, лояльным, не несущим пьяный бред и не зарывающимся - здесь ничего не угрожает. Они об этом прекрасно знают. На этом форуме уже были революции, и заканчивались они одинаково - недовольные сваливали, форум жил дальше. Из-за очень резкого падения рейтинга форума за последние пару лет, этот проект сохранить в прежнем виде невозможно. На занудство мозгоделов, которые на мне решили упражнять свое склочничество, я больше не ведусь - мне просто некогда. Кто из забаненных все же заскучает по старым друзьям - не проблема. Стучитесь в тему для забаненных - всегда можно вернуться к вопросу индивидуально. Сейчас, раз сложилась сложная обстановка, всем нужен таймаут, кому-то попариться не помешает. В этом тоже нет проблем. Но вы должны понять - как было уже не будет. Будет по-другому, в чем-то не так, как вам было привычней, в чем-то также, в чем-то лучше. Всё. Это больше эта тема не обсуждается, кроме как в теме для забаненных и у меня в личке.
Читала, что где-то заграницей(забыла где) перед асфальтированием дорожек к новому построенному дому ждут, когда народ тропы протопчет, а уж потом благоустраивают территорию. По ночам тут страсти кипят Может на ночь форум закрывать - пускай все спят
В очередной раз жизнь показывает, что страшнее гопника только гопник, отягощенный ложными понятиями о нравственности. Угу. Вот я именно об этом)
Irena-108, много раз, еще с в детстве, слышала, что это в Японии. А потом опять встретившись с этой инфой уже сейчас, когда появился гугл, решила проверить. Рассчитывала увидеть землю, испещренную паутинкой дорог в разном направлении. А оказалось, что у них там всё просто суперупорядоченно. Может, это легенда о стародавних временах начала асфальта?.. )) А собсно мысь вслух - хочу в Японию.
Вы,мадам,меня в очередной раз порадовали своей логикой ))) Вот что бы не попадать в дурацкие ситуации,когда приходится доказывать,что чёрное,это - белое. Попробуйте,в следующий раз подумать в какую говённую лужу вы наступаете, впрягшись защищать дураков и фашистов. И пора бы уж,научится обдумывать последствия своих слов,хотя бы на пару шагов вперёд. Когда меня начинает хлестать по мордасам,ни за что ,на ровном месте даже нравящаяся мне женщина,она отбивает себе руки в обязательном порядке.